abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72324279
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 10:31 schreef Morendo het volgende:

[..]

Zweden heeft een sterk bedrijfsleven met een aantal grote multinationals die veel exporteren. Het is ten eerste een fabeltje dat Zweden extreem welvarend is. Dat het desondanks relatief welvarend is komt eerder ondanks dan dankzij de sociaal-democraten.
Je bent wel erg simplistisch bezig zo .

Wanneer ergens sociaal democraten regeren is het ondanks en wanneer conservatieven aan de macht zijn is het dankzij. Ja zo lust ik er nog wel een paar .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72324415
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 10:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Per saldo heeft de burger dus meer te besteden. Overigens is het wel frappant dat niemand in Noorwegen wil wonen ondanks die welvarendheid. Ze hebben een tekort aan technisch personeel, ze betalen enorm, zorgen voor goede huisvesting en nog kunnen ze geen expats vinden die langer dan twee jaar willen blijven. Dat is wel een teken aan de wand hoor over hoe fijn dit soort landen zijn om te wonen.
Hoe kan het dan dat ik zo uit het blote hoofd al 3 Nederlanders ken die al jaren met veel plezier in Noorwegen wonen en werken?

Volgens mij heb je weer een zelf verzonnen stelling ingenomen die niet door de feiten wordt ondersteund.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:37:53 #153
66825 Reya
Fier Wallon
pi_72325469
*Plop*.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:46:10 #154
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72325831
quote:
Maar ze zijn dus al aan het kijken om op alle ministeries 20% te bezuinigen. Is die door rechts gemaakte crisis tenminste nog ergens goed voor. Een kleinere overheid.
Even wat cruciale woordjes ertussen gezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:46:27 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72325846
Krijg ik nog een reactie Fastmatti of ben je uitgeteld?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72325982
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:46 schreef Klopkoek het volgende:
Krijg ik nog een reactie Fastmatti of ben je uitgeteld?
Nee. Je zegt altijd dat je tegen onrechtvaardigheid bent, maar je blijkt een enorme voorstander van onrechtvaardige maatregelen te zijn.
pi_72326147
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Even wat cruciale woordjes ertussen gezet.
Doe eens niet zo kinderachtig. Net alsof links geen hypotheken heeft genomen.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:53:31 #158
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326170
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:49 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Nee. Je zegt altijd dat je tegen onrechtvaardigheid bent, maar je blijkt een enorme voorstander van onrechtvaardige maatregelen te zijn.
HRA aanpakken is niet onrechtvaardig. Ik heb betoogd dat de kosten van de HRA in 15 jaar tijd zijn vervijfvoudigd waarbij de baten ook schever zijn verdeeld dan voorheen. De huizenprijzen zijn hoogstens vertweevoudigd (laat ik pessimistisch zijn). Daarom maakt het beschouwen van de HRA als een belastingkorting waar je als rijke recht op hebt geen sense. Zo was het uberhaupt nooit bedoeld maar zelfs met jouw benadering klopt het niet meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:55:31 #159
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_72326254
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:00 schreef henkway het volgende:

[..]

aandringen op onmiddellijke afschaffing landbouwsubsidies, kost de EU 85 miljard per jaar, Nederland betaalt 8,5 miljard van de afdracht a 10 miljard
En helemaal geen gevechtsvliegtuig graag, bestel tien apaches extra
AOW afschaffen, wie geen pensioen heeft krijgt bijstand, dat is netto net zoveel
WAO en WIA ook afschaffen, allemaal in de bijstand dat is 615 euro netto PP
AWBZ met 10 miljard verlagen
Betuwelijn verkopen
Antillen overdoen aan de USA
Universiteiten en hogescholen verzelfstandigen
Publieke omroepen verzelfstandigen
Onwikkelingsamenwerking uitbetalen aan boeren in Afrika en opheffen landbouwimportheffingen
Eigen woningforfait verhogen, overdrachtsbelasting afschaffen
En als je morgen een zwaar ongeval krijgt zoek je het maar uit?
Had je je maar moeten verzekeren
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:55:33 #160
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326257
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:53 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Doe eens niet zo kinderachtig. Net alsof links geen hypotheken heeft genomen.


Grappig trouwens dat Autodidact zegt dat de kloof tussen huren en kopen te groot is....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72326268
HRA aanpakken is wel onrechtvaardig. Het houdt simpelweg in dat iedereen onder de 40 met een huis gewoon letterlijk failliet gaat. Gewoon al je bezit weg omdat de socialisten zo graag de 'rijke' willen straffen.
pi_72326319
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

HRA aanpakken is niet onrechtvaardig. Ik heb betoogd dat de kosten van de HRA in 15 jaar tijd zijn vervijfvoudigd waarbij de baten ook schever zijn verdeeld dan voorheen. De huizenprijzen zijn hoogstens vertweevoudigd (laat ik pessimistisch zijn). Daarom maakt het beschouwen van de HRA als een belastingkorting waar je als rijke recht op hebt geen sense. Zo was het uberhaupt nooit bedoeld maar zelfs met jouw benadering klopt het niet meer.
En dat is precies waarom de 'rechtse' partijen liever niet van de HRA afwillen; het geld zal niet terugkeren naar de rechtmatige eigenaars, maar gewoon een aanvulling zijn van de staatskas.
Jammer, want anders had het morgen nog afgeschaft kunnen worden.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:57:48 #163
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_72326359
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

HRA aanpakken is niet onrechtvaardig. Ik heb betoogd dat de kosten van de HRA in 15 jaar tijd zijn vervijfvoudigd waarbij de baten ook schever zijn verdeeld dan voorheen. De huizenprijzen zijn hoogstens vertweevoudigd (laat ik pessimistisch zijn). Daarom maakt het beschouwen van de HRA als een belastingkorting waar je als rijke recht op hebt geen sense. Zo was het uberhaupt nooit bedoeld maar zelfs met jouw benadering klopt het niet meer.
Vertweevoudigd? Over die 15 jaar? Waar haal je dat vandaan, want dat is in de meeste gevallen toch echt meer.
Maar goed, de HRA zou je inderdaad moeten uitfaseren, en als je het een beetje netjes wil doen, pak je alleen nieuwe gevallen aan. Duurt wel wat lang, maar goed, dit is sowieso een lange-adem-verhaal.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 31 augustus 2009 @ 22:59:12 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326411
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:56 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En dat is precies waarom de 'rechtse' partijen liever niet van de HRA afwillen; het geld zal niet terugkeren naar de rechtmatige eigenaars, maar gewoon een aanvulling zijn van de staatskas.
Jammer, want anders had het morgen nog afgeschaft kunnen worden.
Het behoort ook naar de staatskas te gaan. En je negeert mijn punt: dat de belastingkorting vehroudingsgewijs met het verstrijken van de jaren steeds groter is geworden en bovendien naar een steeds selectiever wordend groepje vloeit.

De HRA en huursubsidie zijn rond dezelfde tijd ingevoerd. Beide met ongeveer hetzelfde doel. Beide doelen zijn min of meer (uitzondering daargelaten) behaald of achterhaald. Vreemd is (nou ja, eigenlijk niet) dat rechts het doodnormaal vind om te korten op huursubsidies en huren in de sociale sector vrij te geven en je ze dan niet hoort spreken over 'ja maar dan moeten die huurders wel lagere belastingen ontvangen!'. Nee, dat gebeurt niet, want rechts verlaagd vaak met veel enthousiasme vooral/alleen de belastingen voor de rijken. Zo deed Reagan het, zo deed Lubbers het, zo deed Zalm/Vermeend het. En owja, rechts doet ook nooit wat uit de woningtekorten. Uit eigenbelang. En om terug te komen op de redenen waarom de huursubsidie werd ingevoerd: dat was toentertijd een zoethoudertje voor de PvdA die toen al, in de late jaren 60, forse kritiek had op het kunstmatige woningtekort.

[ Bericht 24% gewijzigd door Klopkoek op 31-08-2009 23:06:05 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72326433
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:56 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En dat is precies waarom de 'rechtse' partijen liever niet van de HRA afwillen; het geld zal niet terugkeren naar de rechtmatige eigenaars, maar gewoon een aanvulling zijn van de staatskas.
Jammer, want anders had het morgen nog afgeschaft kunnen worden.
Het is gewoon pure diefstal waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.
pi_72326448
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het behoort ook naar de staatskas te gaan.
En jij noemt jezelf sociaal? Ik vind het niet normaal dat je de lasten voor huizenbezitters met duizenden euro's per jaar verzwaard en daarvoor niks teruggeeft. Mensen raken hierdoor gewoon alles kwijt.
pi_72326576
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het behoort ook naar de staatskas te gaan.
Waarom? Waarom moeten mensen met meer geld ook meer afdragen?
Flauwekul is het, met bovendien schadelijke gevolgen. Het ontmoedigt prestatiedrang en het hevelt miljarden over uit de productieve economie naar de bureaucratie.
Mensen belasten uit jaloezieoverwegingen is helemaal niet solidair.
pi_72326654
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:02 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Waarom? Waarom moeten mensen met meer geld ook meer afdragen?
Flauwekul is het, met bovendien schadelijke gevolgen. Het ontmoedigt prestatiedrang en het hevelt miljarden over uit de productieve economie naar de bureaucratie.
Mensen belasten uit jaloezieoverwegingen is helemaal niet solidair.
Bovendien zullen er gewoon tienduizenden mensen alles kwijtraken wat ze bezitten. Ze zullen de hypotheeklasten niet meer kunnen opbrengen en zullen hierdoor hun huis moeten verkopen met tienduizenden euro's verlies. Zo'n klap kom je gewoon nooit meer te boven.
pi_72326777
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Bovendien zullen er gewoon tienduizenden mensen alles kwijtraken wat ze bezitten. Ze zullen de hypotheeklasten niet meer kunnen opbrengen en zullen hierdoor hun huis moeten verkopen met tienduizenden euro's verlies. Zo'n klap kom je gewoon nooit meer te boven.
HRA ineens afschaffen en niks er voor terug 'geven' zou idd catastrofaal zijn en als je dat doet om 'de rijken te pakken' ben je al helemaal niet goed bij je hoofd.
Mensen worden -meestal- niet toevallig rijk. Denk bijv ook maar eens aan de gevolgen voor een boerenbedrijf. Socialisten denken dat al het geld bij enge mannetjes in armanipakken zit, maar zo simpel is het niet. Ook kleine ondernemers of mensen die jarenlang gestudeerd hebben voor chirug zijn de pisang.
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:06:57 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326810
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Bovendien zullen er gewoon tienduizenden mensen alles kwijtraken wat ze bezitten. Ze zullen de hypotheeklasten niet meer kunnen opbrengen en zullen hierdoor hun huis moeten verkopen met tienduizenden euro's verlies. Zo'n klap kom je gewoon nooit meer te boven.
Je overdrijft en het zou fraai zijn als je ook zo begaan was met een hoop andere mensen op aarde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:08:20 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326872
Jullie zijn echt niet voor rede vatbaar zie ik. En het argument waar ik nog wel gevoelig voor ben, dat je massale chaos krijgt, kunnen jullie niet hard maken. De rest wat uit jullie toetsenbord komt is onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72326889
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 22:56 schreef sneakypete het volgende:

[..]

En dat is precies waarom de 'rechtse' partijen liever niet van de HRA afwillen; het geld zal niet terugkeren naar de rechtmatige eigenaars, maar gewoon een aanvulling zijn van de staatskas.
Jammer, want anders had het morgen nog afgeschaft kunnen worden.
De partijen kunnen natuurlijk ook een plan opstellen waarbij het geld, bv in de vorm van een belastingverlaging, wel bij de eigenaren terugkomt. Als je het afschaft heb je dat deel natuurlijk ook zelf in de hand.
pi_72326892
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je overdrijft en het zou fraai zijn als je ook zo begaan was met een hoop andere mensen op aarde.
Als de HRA moet worden afgeschaft dan ook de huursubsidie. Zonder compensatie.
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:10:06 #174
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_72326958
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:08 schreef Klopkoek het volgende:
Jullie zijn echt niet voor rede vatbaar zie ik.
quote:
En het argument waar ik nog wel gevoelig voor ben, dat je massale chaos krijgt, kunnen jullie niet hard maken. De rest wat uit jullie toetsenbord komt is onzin.
Voorbeeld? Kijk naar Zweden.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:10:50 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_72326995
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:10 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]


[..]

Voorbeeld? Kijk naar Zweden.
Prachtige huizen en een stuk goedkoper dan hier.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')