NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En wat wil Nederland doen als ze het toch doet?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:20 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Heeft niks met zielig te maken maar met verantwoord gedrag.
Een 13-jarige die in haar eentje een hele tijd zonder school wil gaan varen. Dat mag gewoon niet in Nederland. Klaar, uit.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
AIS aan en radarreflector wegmoffelen. Knappe piraat als ze dat bootje dan kunnen vinden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:17 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Yeah right..... om in het suez kanaal te geraken moet ze toch echt eerst langs de piraten
Kans blijft aanwezig natuurlijk, maar om nou te stellen dat je daar per definitie aangevallen wordt door piraten....
whehe, die geestelijke schade heeft ze al nu de hele wereld erover zit te janken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mocht ze het overleven dan is daarmee nog niet gezegd dat ze geen geestelijke schade heeft opgelopen.
Ik hoop wederom dat ze gaat. Gaat het fout, dan gaat het fout. Het zij zo.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, jij VINDT dat ze geen idee heeft omdat in jouw wereldbeeld dat zo is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel, dat is juist wél waar de discussie om draait. Dat het nog een kind is, die nog aan het begin van de puberteit staat en geen idee heeft.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarbij dan weer uit wordt gegaan van 'het gemiddelde kind' .. het ene kind van 13 speelt nog met barbies en het andere kind van 13 neemt een weloverwogen beslissing taz van haar opleiding en haar droom die zij graag wil verwezenlijken .. en toch zijn ze allebei 13 ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:17 schreef Marrije het volgende:
[..]
In de posting van Dutchguy lees je het antwoord.
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
pleased to meet you
Goh, ooit geweten dat een kanaal twee openingen heeft?.. het erbarmelijke niveau hier wordt maar weer eens bewezen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:21 schreef 49R het volgende:
[..]
Als ze uit het suezkanaal komt, zit ze op de midellandse zee
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Inderdaad ja. Een redelijk verantwoorde keuze zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:17 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Yeah right..... om in het suez kanaal te geraken moet ze toch echt eerst langs de piraten
Daar staan leuke boetes op maar het ontnemen van de bevoegdheid van de ouders kan ook volgen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En wat wil Nederland doen als ze het toch doet?
Leuk joh, lekker recalcitrant zijn
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En wat zit er allemaal aan de andere kant van het Suez kanaal?quote:
[..]
Als ze uit het suezkanaal komt, zit ze op de midellandse zee
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik ben heel benieuwd naar de uitspraak. Ik mag toch HOPEN dat de rechter beslist dat KINDEREN gewoon naar SCHOOL moeten, en geen vrijstelling krijgen voor 2 jaar lang BUITENSPELEN!
censuur :O
Klopt. Ik ben meer van het ponykampquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, jij VINDT dat ze geen idee heeft omdat in jouw wereldbeeld dat zo is.
Dan had ze maar eerder moeten emigreren. Je hebt in Nederland nou eenmaal de leerplichtquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarbij dan weer uit wordt gegaan van 'het gemiddelde kind' .. het ene kind van 13 speelt nog met barbies en het andere kind van 13 neemt een weloverwogen beslissing taz van haar opleiding en haar droom die zij graag wil verwezenlijken .. en toch zijn ze allebei 13 ..
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
Als je dat al niet inziet als 13-jarig "wonderkind" en diens ouders, dan is die leerplicht er niet voor niets
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Oh ja, in het "belang" van het kind de ouders weghalen. Goed joh, die kinder"bescherming".quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Daar staan leuke boetes op maar het ontnemen van de bevoegdheid van de ouders kan ook volgen.
Leuk joh, lekker recalcitrant zijn
maar hey, als jij je maar lekker moreel superieur mag voelen hè, zo van "dat kind is toch maar mooi lekker niet gegaan en moet zich aan MIJN doetjesgedrag houden".
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Laat dit kind een wereldreis maken als ze 18 is, prima. Haar advocaat geeft nu al aan dat ze een enorme druk ervaart. Nu alquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:19 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nog steeds geen knidermishandeling of verwaarlozing. je degradeert het begrip tot vrjiwel niks. Maar hey, al die mensen die werkelijk zijn mishandeld zijn blijkbaar even zielig als dit meisje dat een wereldreis wilt maken hè.
Terwijl haar ouders er nu nog zijn om haar hand vast te houden.
Katsjiiinnggquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja maar ja maar, dat record dan?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:25 schreef Marrije het volgende:
[..]
Laat dit kind een wereldreis maken als ze 18 is, prima. Haar advocaat geeft nu al aan dat ze een enorme druk ervaart. Nu al
Doetjesgedrag?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:25 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh ja, in het "belang" van het kind de ouders weghalen. Goed joh, die kinder"bescherming".
maar hey, als jij je maar lekker moreel superieur mag voelen hè, zo van "dat kind is toch maar mooi lekker niet gegaan en moet zich aan MIJN doetjesgedrag houden".
Stel dat ze als 13-jarige met een kerel van 24 thuiskomt. Wat dan? Is dat ook "weloverwogen" en "verantwoord" Zelfde soort vergelijking.
Als ze 18 is mag ze lekker zelf weten hoe/wat. Nu nog niet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja vast... en eerder stelde je dat ze de "makkelijke" route kiest om de kapen met hun extreme weersomstandigheden te vermijden. En nu noem je het een verantwoorde keuzequote:
[..]
Inderdaad ja. Een redelijk verantwoorde keuze zou ik zeggen.
quote:
[..]
Laura neemt de 'makkelijkste' route; via het panamakanaal en suez kanaal. Op die manier blijft ze weg van de kapen met hun extreme weersomstandigheden.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Je bent in nederland leerplichtig. Het zou dus alleen al om die reden achterlijk zijn om het toe te staan. Klaar.
Daarnaast is het ook erg onverantwoord. Misschien is het kind wel bijzonder intelligent en een fantastische zeilster maar tijdens zo'n trip gaan er ongetwijfeld zaken mis en stuk waardoor het kind een opeens een willekeurige haven zal moeten aandoen om haar boot te (laten) repareren. Een haven waar dus geen "vrienden en/of kennissen" zullen staan.... Leuk zo'n schatting onschuldig meisje in een duistere haven..
Een béétje ouder met verantwoordelijkheidsgevoel wil dat niet uiteraard.
Daarnaast is het ook erg onverantwoord. Misschien is het kind wel bijzonder intelligent en een fantastische zeilster maar tijdens zo'n trip gaan er ongetwijfeld zaken mis en stuk waardoor het kind een opeens een willekeurige haven zal moeten aandoen om haar boot te (laten) repareren. Een haven waar dus geen "vrienden en/of kennissen" zullen staan.... Leuk zo'n schatting onschuldig meisje in een duistere haven..
Een béétje ouder met verantwoordelijkheidsgevoel wil dat niet uiteraard.
Maar ze wíl helemaal niet zonder school varen. Ze heeft een overeenkomst met de wereldschool voor ondersteuning tijdens haar reis. Op lange trajecten en in de havens is er voor een intelligente meid voldoende tijd om te leren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:20 schreef Dragorius het volgende:
Heeft niks met zielig te maken maar met verantwoord gedrag.
Een 13-jarige die in haar eentje een hele tijd zonder school wil gaan varen. Dat mag gewoon niet in Nederland. Klaar, uit.
Kind wil zich nu dus laten uitschrijven in Nederland (schijnt meerdere paspoorten te hebben). Typisch een reactie van een tiener, ik wil het dus ik zal het ook krijgen! Waarom moet dit kind dit nu doen, als ze even 5 jaar wacht is ze 18 jaar en kan ze doen wat ze wil zonder dat er iemand wakker van ligt. Als ze nou een 80-jarige was geweest ja dan kan 5 jaar later net te laat zijn maar een 13-jarige...kom op voor ze het weet is ze 18 jaar.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ja, want je hebt nou eenmaal altijd wijsneuzen en lanterfanters. En beide groepen hebben zich aan dezelfde regels te houden. Gewoon naar school dus.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarbij dan weer uit wordt gegaan van 'het gemiddelde kind' .. het ene kind van 13 speelt nog met barbies en het andere kind van 13 neemt een weloverwogen beslissing taz van haar opleiding en haar droom die zij graag wil verwezenlijken .. en toch zijn ze allebei 13 ..
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
Geen van beiden. Ik ken Laura, en zou het vreselijk vinden als haar iets overkwam.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dan moet je nodig naar een psychiater imho, want je bent of een pathologische leugenaar of je bent emotioneel totaal onstabiel.
Hou toch op met je libelle-psychologie mens!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:22 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mijn hemel, ik moet alles wel spellen he.
Het kind is 13. Een ander zou zelf al bedenken dat een kind van 13 dat niet aan kan en dat ze daar ongetwijfeld later een klap van krijgt, maar er is schijnbaar ook een handjevol mensen die denken 'eerst zien dan geloven'.
Er is geen natuurkundige wet dat een kind van 13 hoe dan ook een mentale klap krijgt als deze iets heel ongewoons doet. Je hoeft het niet te spellen, enkel beargumenteren en dat gaat je niet bepaald goed af.
Daarbij, wat kan jou het in vredesnaam schelen als er iets met dit kind gebeurt...je kent haar niet, je weet niks van haar af, net als de rest van ons, behalve wat de telegraaf uitkotst.
Stel dat er wat gebeurt...en dan nog...tegen die tijd zal jij niet meer aan haar denken hoor.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik zag haar foto levensgroot op de voorkant van de kranten staan. Dit is echt alleen maar nieuws omdat het een knap blond meisje is .
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En je steunt haar idee om naar de piraten te zeilen, want dat is verantwoord? Ja je bent heel meegaand hoor ik al. Hypocrietquote:
[..]
Geen van beiden. Ik ken Laura, en zou het vreselijk vinden als haar iets overkwam.
Zeker ook 13?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Gejank. Ik heb dagelijks in de les meerdere kinderen die ik als stukken intelligenter inschat dan dit meisje, daarnaast anderen die een enorm sportief, muzikaal of artistiek talent hebben, weer anderen met een geweldige handelsgeest. Die worden van alle kanten gestimuleerd om hun talenten te ontwikkelen, niks aan het handje. Het enige probleem in dit geval is dat ze een uitzonderingspositie verlangt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef moussie het volgende:
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
Tja, zij heeft zich aangemeld voor de wereldschool, dus het is nooit de bedoeling geweest om de leerplicht te ontduiken, te gaan 'buiten spelen' of wat dan ook, zij loopt al 1 jaar voor en wil haar eindexamen doen bij terugkomt, wat haar dus gelijk zou trekken met leeftijdsgenoten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan had ze maar eerder moeten emigreren. Je hebt in Nederland nou eenmaal de leerplicht
Als je dat al niet inziet als 13-jarig "wonderkind" en diens ouders, dan is die leerplicht er niet voor niets
En zoals ik eerder al zei, als een ouder mee zou varen zou het volgen van de lessen op deze manier geen probleem zijn, dan zou zij zonder meer ontheffing kunnen krijgen
pleased to meet you
Die doen het goed in die regionen.. mompelt iets over jailbait..quote:
Ik zag haar foto levensgroot op de voorkant van de kranten staan. Dit is echt alleen maar nieuws omdat het een knap blond meisje is
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dan is dat schijnbaar niet genoeg voor de Nederlandse wetgeving.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef 49R het volgende:
[..]
Maar ze wíl helemaal niet zonder school varen. Ze heeft een overeenkomst met de wereldschool voor ondersteuning tijdens haar reis. Op lange trajecten en in de havens is er voor een intelligente meid voldoende tijd om te leren.
En daar heb je je maar aan te houden, als ouders en als 13-jarige en vooral als Staatsburger.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En dan staan er meteen tig andere kinderen te trappelen die ook een constructie bedenken en van huis zijn, jaartje australie of marokko, overeenkomst met de wereldschool regelen etc etc. Lijkt me geen puik plan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef 49R het volgende:
[..]
Maar ze wíl helemaal niet zonder school varen. Ze heeft een overeenkomst met de wereldschool voor ondersteuning tijdens haar reis. Op lange trajecten en in de havens is er voor een intelligente meid voldoende tijd om te leren.
Lekker apathisch ja.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:29 schreef Semisane het volgende:
[..]
Hou toch op met je libelle-psychologie mens!
Je hoeft het niet te spellen, enkel beargumenteren en dat gaat je niet bepaald goed af.
Daarbij, wat kan jou het in vredesnaam schelen als er iets met dit kind gebeurt...je kent haar niet, je weet niks van haar af, net als de rest van ons, behalve wat de telegraaf uitkotst.
Stel dat er wat gebeurt...en dan nog...tegen die tijd zal jij niet meer aan haar denken hoor.
Ik zie niet graag 13-jarige meisje verdrinken, of ik ze nou ken of niet.
Waarom niet? Ze heeft ook een Nieuw-Zeelands paspoort en volgens die wetten is het blijkbaar geen probleem. Waarom dan in dit bekrompen kutlandje blijven, bij allemaal zeikerds die je het licht in de ogen alleen gunnen als je precies doet wat zij vinden dat je moet doen. Mensen zoals jij dus?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef trovey het volgende:
Kind wil zich nu dus laten uitschrijven in Nederland (schijnt meerdere paspoorten te hebben). Typisch een reactie van een tiener, ik wil het dus ik zal het ook krijgen! Waarom moet dit kind dit nu doen, als ze even 5 jaar wacht is ze 18 jaar en kan ze doen wat ze wil zonder dat er iemand wakker van ligt. Als ze nou een 80-jarige was geweest ja dan kan 5 jaar later net te laat zijn maar een 13-jarige...kom op voor ze het weet is ze 18 jaar.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Fantastisch, laat ik gewoon er even vanuit gaan dat je haar kent, dan zal ze vast op de hoogte zijn dat jij er zo over nadenkt, maar toch wil ze er mee doorgaan...dus dat zegt genoeg over hoe ze denkt over jouw gevoelens.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:28 schreef 49R het volgende:
[..]
Geen van beiden. Ik ken Laura, en zou het vreselijk vinden als haar iets overkwam.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik zie niet graag mensen andere mensen dwingen te conformeren aan hun wereldbeeld, of ik ze nou ken of niet. Ik vind het hartelozer om mensen hun dromen te verpesten. maar hey, blijkbaar vind jij dat prima, want dan doen ze tenminste net zoals alle andere Nederlanders, namelijk geen ene fuck.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Lekker apathisch ja.
Ik zie niet graag 13-jarige meisje verdrinken, of ik ze nou ken of niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dan moet ze dat doen. Dan maar geen "record". Het gaat toch om het zeilen? Dan zorgt ze dat die ouder niks met het zeilen "doet".quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef moussie het volgende:
[..]
En zoals ik eerder al zei, als een ouder mee zou varen zou het volgen van de lessen op deze manier geen probleem zijn, dan zou zij zonder meer ontheffing kunnen krijgen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja, want dan hebben we een precedent.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
En dan staan er meteen tig andere kinderen te trappelen die ook een constructie bedenken en van huis zijn, jaartje australie of marokko, overeenkomst met de wereldschool regelen etc etc. Lijkt me geen puik plan.
Waarschijnlijk sturen we dan de marine op Nieuw Zeeland af. Dat kan dan nog interessant worden, want die kiwi's zullen zich dan en masse bezeiken van het lachen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En wat wil Nederland doen als ze het toch doet?
Oh jawel hoor, als er wat gebeurt zal dit uitgebreid in het nieuws komen.quote:
Stel dat er wat gebeurt...en dan nog...tegen die tijd zal jij niet meer aan haar denken hoor.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Wereldbeeld vs. de Nederlandse Wetquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik zie niet graag mensen andere mensen dwingen te conformeren aan hun wereldbeeld, of ik ze nou ken of niet. Ik vind het hartelozer om mensen hun dromen te verpesten. maar hey, blijkbaar vind jij dat prima, want dan doen ze tenminste net zoals alle andere Nederlanders, namelijk geen ene fuck.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Valt mee, dit is slechts een voorbeeld voor mensen met de beschikking over een eventueel dubbel paspoort. Het heeft geen jurisprudentie gecreëerd op basis van een bindende uitspraak, ze kiest zelf voor deze oplossing.quote:
[..]
Ja, want dan hebben we een precedent.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het is me wat. Kinderen die de wereld willen ontdekken i.p.v. in Schubbekutteveen opgroeien bij mama Marrije die ze tot hun 18e binnen houdt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
En dan staan er meteen tig andere kinderen te trappelen die ook een constructie bedenken en van huis zijn, jaartje australie of marokko, overeenkomst met de wereldschool regelen etc etc. Lijkt me geen puik plan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als jij je een beetje ingelezen had, had je geweten dat Laura van plan is om het Suezkanaal van zuid naar noord te varenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Goh, ooit geweten dat een kanaal twee openingen heeft?.. het erbarmelijke niveau hier wordt maar weer eens bewezen.
Dat jij hier nog wóónt dan. In dit kutland.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom niet? Ze heeft ook een Nieuw-Zeelands paspoort en volgens die wetten is het blijkbaar geen probleem. Waarom dan in dit bekrompen kutlandje blijven, bij allemaal zeikerds die je het licht in de ogen alleen gunnen als je precies doet wat zij vinden dat je moet doen. Mensen zoals jij dus?
Nieuw-Zeelands paspoort, dus geen ene fuck te maken met de Nederlandse wet indien nodig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wereldbeeld vs. de Nederlandse Wet
Sta je dan met je wetboek en je morele prietpraat.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
EN HOE KOMT ZE IN DAT KANAAL DAN?quote:
[..]
Als jij je een beetje ingelezen had, had je geweten dat Laura van plan is om het Suezkanaal van zuid naar noord te varen
Hoe oud ben je man, jezus christus, ze vliegt toch niet met die boot door de lucht van zuid naar noord. Ze komt dus uit de regionen waar ik 't over heb.
Laat ook maar
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ok, ze wordt dus overvallen door piraten vóórdat ze bij het kanaal is in plaats van daarna, een heel verschil.quote:
[..]
Als jij je een beetje ingelezen had, had je geweten dat Laura van plan is om het Suezkanaal van zuid naar noord te varen
Wat doet ze hier dan nog?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nieuw-Zeelands paspoort, dus geen ene fuck te maken met de Nederlandse wet indien nodig.
Waarom woont ze dan hier? Zoals ik al eerder postte hier dan had ze moeten emigreren voordat dit in de publiciteit kwam.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:
[..]
Waarschijnlijk sturen we dan de marine op Nieuw Zeeland af. Dat kan dan nog interessant worden, want die kiwi's zullen zich dan en masse bezeiken van het lachen.
Mag hopen dat je een troll bentEdit: weet het nu wel zeker.quote:
[..]
Als jij je een beetje ingelezen had, had je geweten dat Laura van plan is om het Suezkanaal van zuid naar noord te varen
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Kleine kans op is tegenwoordig gelijk aan 100% zekerheid? Gaaf, tijd om aan de lotto mee te doen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef Frollo het volgende:
[..]
Ok, ze wordt dus overvallen door piraten vóórdat ze bij het kanaal is in plaats van daarna, een heel verschil.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Apathisch? Nou ja wellicht, maar ook realistisch, de enige reden waarom er Nederlanders zijn die denken dat hun mening telt in dit geval, is omdat het opduikt in de telegraaf...enkel kan het hen eigenlijk ook geen ene kut schelen, ze zijn, zoals altijd, enkel geintereseerd in het ventileren van hun mening....als die maar gehoord word, dan zijn we als volkje blij....blijkbaar.quote:
Sorry dat ik niet meer onder de indruk ben van die zogenaamde publieke verontwaardigheid tegenwoordig....het komt me namelijk nogal nepperig over. Hou toch op vent, de enige reden waarom je hier een mening over hebt is omdat dit in de krant komt...anders had het je werkelijk geen ene fok uitgemaakt.quote:Ik zie niet graag 13-jarige meisje verdrinken, of ik ze nou ken of niet.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
En daar zit hem nou net de clou: er gaat geen ouder mee, er is dus geen toezicht, dus geen ontheffing en terecht.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, zij heeft zich aangemeld voor de wereldschool, dus het is nooit de bedoeling geweest om de leerplicht te ontduiken, te gaan 'buiten spelen' of wat dan ook, zij loopt al 1 jaar voor en wil haar eindexamen doen bij terugkomt, wat haar dus gelijk zou trekken met leeftijdsgenoten.
En zoals ik eerder al zei, als een ouder mee zou varen zou het volgen van de lessen op deze manier geen probleem zijn, dan zou zij zonder meer ontheffing kunnen krijgen
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Alsof ze erom vroeg.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:35 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat doet ze hier dan nog?
Waarom woont ze dan hier? Zoals ik al eerder postte hier dan had ze moeten emigreren voordat dit in de publiciteit kwam.
De kinder"bescherming" ( ) maakte hier een hele zaak van, waarschijnlijk om hun eigen subsidie veilig te stellen. Zoveel aandacht hebben ze normaal niet voor echte probleemgevallen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nou zag ik niet al te lang geleden een docu over de 'school' waarin de speciale sport-talenten getraind worden, kinderen die dagen van 12 uur maken, met de hoofdmoot aan uren trainen, zeker als er wedstrijden aankomen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Gejank. Ik heb dagelijks in de les meerdere kinderen die ik als stukken intelligenter inschat dan dit meisje, daarnaast anderen die een enorm sportief, muzikaal of artistiek talent hebben, weer anderen met een geweldige handelsgeest. Die worden van alle kanten gestimuleerd om hun talenten te ontwikkelen, niks aan het handje. Het enige probleem in dit geval is dat ze een uitzonderingspositie verlangt.
Maar ja, als zo'n 15-jarige dan een medaille binnenhaalt is dat MAVO-diploma dat na de derde poging met veel moeite eindelijk gehaald wordt ineens niet meer belangrijk
pleased to meet you
Met de lotto heb je 50% kans, dat weet toch iedereen.quote:
[..]
Kleine kans op is tegenwoordig gelijk aan 100% zekerheid? Gaaf, tijd om aan de lotto mee te doen.
En dat is met begeleiding. Kun je nagaan zo'n kind alleen he?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou zag ik niet al te lang geleden een docu over de 'school' waarin de speciale sport-talenten getraind worden, kinderen die dagen van 12 uur maken, met de hoofdmoot aan uren trainen, zeker als er wedstrijden aankomen.
Maar ja, als zo'n 15-jarige dan een medaille binnenhaalt is dat MAVO-diploma dat na de derde poging met veel moeite eindelijk gehaald wordt ineens niet meer belangrijk
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:
[..]
Met de lotto heb je 50% kans, dat weet toch iedereen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je toon iets aanpassen als je de volgende keer ook nog een vraag stelt die je beantwoord wilt hebben.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:29 schreef Semisane het volgende:
[..]
Hou toch op met je libelle-psychologie mens!
Je hoeft het niet te spellen, enkel beargumenteren en dat gaat je niet bepaald goed af.
Daarbij, wat kan jou het in vredesnaam schelen als er iets met dit kind gebeurt...je kent haar niet, je weet niks van haar af, net als de rest van ons, behalve wat de telegraaf uitkotst.
Stel dat er wat gebeurt...en dan nog...tegen die tijd zal jij niet meer aan haar denken hoor.
Nogmaals, op voorhand stellen dat een kind van 13 dit allemaal wel aan kan is, zoals Whiskey het zo mooi zei, hoogmoedswaanzin.JIj hebt het over geen natuurkundige wet als een kind van 13 iets ongewoons doet. Als in je eentje de wereld rond zeilen zomaar iets ongewoons is. Als jij niet in ziet hoe groot het risico is dat ze daar wel degelijk een klap van krijgt dan houdt het op. Het beargumenteren gaat mij prima af, alleen jij wuift het allemaal weg. Prima, maar gelukkig denkt de overheid er anders over.
Wat het mij kan schelen, dat van die schaap en die dam. Ik denk namelijk verder dan alleen dit ene kind.
De meest extreme weersomstandigheden zijn te vinden om de zuidpunt van zuid amerika. Vandaar de keuze voor het Panamakanaal.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef -Techno- het volgende:
Ja vast... en eerder stelde je dat ze de "makkelijke" route kiest om de kapen met hun extreme weersomstandigheden te vermijden. En nu noem je het een verantwoorde keuze
Zuid Afrika is qua weersomstandigheden goed te doen, alleen is de route via het Suezkanaal aanzienlijk korter.
[ Bericht 16% gewijzigd door 49R op 25-08-2009 13:54:01 ]
De kinderbescherming valt onder het Ministerie van Justitie lieve jongenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Alsof ze erom vroeg.
Die hoeven geen subsidie veilig te stellen.Omdat deze onzin zo wordt opgeblazen in de media valt op dat ze eraan werken. De rest gaat ook gewoon door hoor.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
omdat er automatisch van uit wordt gegaan dat zij die zelfdiscipline niet zou hebben .. immers .. een 13-jarige 'kan' dat nog niet hebben, daar zijn alle studiebollen het over eens.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef MOVO het volgende:
[..]
En daar zit hem nou net de clou: er gaat geen ouder mee, er is dus geen toezicht, dus geen ontheffing en terecht.
Dat dit kind een zelfdiscipline blijkt te hebben die groter is dan van menige volwassene wordt genegeerd ..
pleased to meet you
Tut tut...je mag ook iets niet doen wat je graag wilt doen gezien je heftige reaktie..en als dat kind het nou niet overleeft...heb je dan ook nog zo'n grote mond dat een 13-jarige alles mag doen wat het volgens de wet niet mag doen? Het kind is minderjarig...dan mag je nog niet over alles beslissen in je leven zo is de wet en die heb ik niet bedacht en vastgelegd. Kind kan gewoon 5 jaar wachten en dan mag ze honderd maal in haar eentje de wereld overvaren, nu mag het i.v.m. haar leeftijd nog niet, die wetten zijn er om iemand te beschermen die nog niet dusdanig geestelijk is ontwikkeld dat ze de consequenties van hun daden volledig kunnen inzien (je kunt wel denken als 13-jarige dat je het allemaal wel weet en dat de wereld geen geheimen meer voor je heeft maar dat is nou eenmaal niet zo), niet door mij bedacht maar bedacht in een democratie zoals Nederland nou eenmaal is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom niet? Ze heeft ook een Nieuw-Zeelands paspoort en volgens die wetten is het blijkbaar geen probleem. Waarom dan in dit bekrompen kutlandje blijven, bij allemaal zeikerds die je het licht in de ogen alleen gunnen als je precies doet wat zij vinden dat je moet doen. Mensen zoals jij dus?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Want dat heb je "uit de krant"?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat dit kind een zelfdiscipline blijkt te hebben die groter is dan van menige volwassene wordt genegeerd ..
De enige die dat weet is dat meidje zelf. En, zoals gezegd, ze is 13. Minderjarig.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als die Laura Dekker gewoon al vertrokken was, was er ook niks aan de hand .
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat kind en die ouders weten heel goed waar ze aan beginnen. Ze weten wat de risico's zijn van de zeiltocht. Ze kiezen er zelf voor, met volle verstand. Ze hebben alles goed geregeld. Ik vind het heel triest dat zo iets dan niet kan. Wat zijn we in Nederland toch bekrompen geworden.
Als de wateren rond Somalie over anderhalf jaar nog steeds niet onder controle zijn, zou ik haar zeker niet aanraden de Suez route te varen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En je steunt haar idee om naar de piraten te zeilen, want dat is verantwoord? Ja je bent heel meegaand hoor ik al. Hypocriet
Zeker ook 13?
Ik ben iets ouder dan 13. Ik heb wel een dochter van 13, telt dat ook
Je reageert hiermee op een bericht van mij, maar mijn capaciteiten schieten tekort om je redenering te volgen. Ik kan dus niet terugreageren, excuses hiervoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:
Nou zag ik niet al te lang geleden een docu over de 'school' waarin de speciale sport-talenten getraind worden, kinderen die dagen van 12 uur maken, met de hoofdmoot aan uren trainen, zeker als er wedstrijden aankomen.
Maar ja, als zo'n 15-jarige dan een medaille binnenhaalt is dat MAVO-diploma dat na de derde poging met veel moeite eindelijk gehaald wordt ineens niet meer belangrijk
Daar gaat het niet om, ze is niet verantwoordelijk voor zichzelf, dat zijn haar ouders namelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
omdat er automatisch van uit wordt gegaan dat zij die zelfdiscipline niet zou hebben .. immers .. een 13-jarige 'kan' dat nog niet hebben, daar zijn alle studiebollen het over eens.
Dat dit kind een zelfdiscipline blijkt te hebben die groter is dan van menige volwassene wordt genegeerd ..
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
nee, dat laat even zien dat de opleiding ineens helemaal niet zo belangrijk is als er goud gehaald kan worden, niemand die dan loopt te schreeuwen dat het kind naar school moet om te leren en meteen stoppen met haar 'hobby', dat doe je maar in je vrije tijd .. na schoolquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dat is met begeleiding. Kun je nagaan zo'n kind alleen he?
pleased to meet you
Dat klopt niet helemaal wat jij zegt. Mijn neefje zit op een speciale sportschool, maar doet gewoon VWO. En ja, dat gaat heel erg goed.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou zag ik niet al te lang geleden een docu over de 'school' waarin de speciale sport-talenten getraind worden, kinderen die dagen van 12 uur maken, met de hoofdmoot aan uren trainen, zeker als er wedstrijden aankomen.
Maar ja, als zo'n 15-jarige dan een medaille binnenhaalt is dat MAVO-diploma dat na de derde poging met veel moeite eindelijk gehaald wordt ineens niet meer belangrijk
Dat betwijfel ik.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:41 schreef Howl het volgende:
Dat kind en die ouders weten heel goed waar ze aan beginnen. Ze weten wat de risico's zijn van de zeiltocht. Ze kiezen er zelf voor, met volle verstand. Ze hebben alles goed geregeld. Ik vind het heel triest dat zo iets dan niet kan. Wat zijn we in Nederland toch bekrompen geworden.
Je mag als 13-jarige ook niet autorijden, ook al beheers je dat volledig. Je mag ook niet als 13-jarige een pelgrimstocht maken tijdens schooldagen. Leerplicht.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Jeetje ja, wat bekrompen, zo'n leerplichtwet.quote:
Dat kind en die ouders weten heel goed waar ze aan beginnen. Ze weten wat de risico's zijn van de zeiltocht. Ze kiezen er zelf voor, met volle verstand. Ze hebben alles goed geregeld. Ik vind het heel triest dat zo iets dan niet kan. Wat zijn we in Nederland toch bekrompen geworden.
Je vergeet dat die wet ooit is ingesteld is om te voorkomen dat ouders zeggen: mijn kind hoeft niet naar school, we hebben het veel te hard nodig op het land/in de fabriek.
De leerplichtwet waarborgt dat alle Nederlandse kinderen onderwijs krijgen, ongeacht wat de ouders vinden.
Idd, hoe is dit überhaupt in de media gekomen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:40 schreef Falco het volgende:
Als die Laura Dekker gewoon al vertrokken was, was er ook niks aan de hand
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat valt te bezien, en persoonlijk vind ik dat we talent en initiatief moeten koesteren en aanmoedigen in plaats van onderdrukken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan is dat schijnbaar niet genoeg voor de Nederlandse wetgeving.
Nee dat telt dan weer niet, tenzij Laura je dochter is natuurlijk en je je wenst te mengen in deze discussiequote:
[..]
Als de wateren rond Somalie over anderhalf jaar nog steeds niet onder controle zijn, zou ik haar zeker niet aanraden de Suez route te varen.
Ik ben iets ouder dan 13. Ik heb wel een dochter van 13, telt dat ook
Maargoed, eerder noemde je het verantwoord en nu zeg je dat je het zou afraden, het tweede klinkt me toch aardig wat wijzer in de oren dan het eerste, dus ik laat 't daar maar bij.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waaruit is die zelfdiscipline dan al gebleken?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
omdat er automatisch van uit wordt gegaan dat zij die zelfdiscipline niet zou hebben .. immers .. een 13-jarige 'kan' dat nog niet hebben, daar zijn alle studiebollen het over eens.
Dat dit kind een zelfdiscipline blijkt te hebben die groter is dan van menige volwassene wordt genegeerd ..
Ik ken geen drop-outs die op zulke scholen falen. Daar is de begeleiding juist intensiever. Maar goed, schijnbaar weet je ook hier meer van dan de rest, net als dat dit meisje dus hoogintelligent is en makkelijk dit in haar eentje kan, de nederlandse wet omzeilend.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:42 schreef moussie het volgende:
[..]
nee, dat laat even zien dat de opleiding ineens helemaal niet zo belangrijk is als er goud gehaald kan worden, niemand die dan loopt te schreeuwen dat het kind naar school moet om te leren en meteen stoppen met haar 'hobby', dat doe je maar in je vrije tijd .. na school
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Elke ouder vindt zijn/haar kind getalenteerd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:44 schreef 49R het volgende:
[..]
Dat valt te bezien, en persoonlijk vind ik dat we talent en initiatief moeten koesteren en aanmoedigen in plaats van onderdrukken.
Dan kun je alvast alle scholen al gaan sluiten
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Daar ben ik ook voor maar dat wil niet zeggen dat je een kind van dertien die een zeer getalenteerd renner is meteen mee moet laten doen aan de tour de france.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:44 schreef 49R het volgende:
[..]
Dat valt te bezien, en persoonlijk vind ik dat we talent en initiatief moeten koesteren en aanmoedigen in plaats van onderdrukken.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Of dat meisje intelligent is, is maar zeer de vraag. Ze doet in ieder geval maar Havo, wat niet op extreme intelligentie duidt, eerder op gemiddelde intelligentie. Ook haar zeilervaring lijkt nogal overschat te worden, ik ben zelf weliswaar geen zeiler, maar het lijkt me evident dat 1 keer naar Engeland oversteken totaal niet vergelijkkbaar is met de Atlantische Oceaan oversteken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:23 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarbij dan weer uit wordt gegaan van 'het gemiddelde kind' .. het ene kind van 13 speelt nog met barbies en het andere kind van 13 neemt een weloverwogen beslissing taz van haar opleiding en haar droom die zij graag wil verwezenlijken .. en toch zijn ze allebei 13 ..
Wat jullie nu stellen is dat een erg intelligent meisje met een duidelijke doelstelling zichzelf maar terug moet begeven in de middenmoot, je mag je niet sneller ontwikkelen dan de rest
Maar zelfs als je dat allemaal buiten beschouwing laat, is het een feit dat hersens van kinderen tussen het 12e en het 16e levensjaar cruciale ontwikkelingen doormaken. Een ontwikkeling die zeker geschaadt wordt door langdurig slaapgebrek en het aanleren van een bioritme dat nodig is om succesvol te kunnen zeezeilen. Lees daarover dit artikel maar eens:
Ik geef je op een briefje dat dit avontuur alleen fysiek al de hersenen van een kind in de groei beschadigt. En alleen dat simpele feit maakt het ingrijpen van de overheid en jeugdzorg terecht.quote:Vanaf twee slapeloze nachten, gaat de alarmbel onvermijdelijk rinkelen. Er ontstaan dan onder meer problemen op het gebied van concentratie, waakzaamheid en geheugen. Bij langdurig wakker blijven gaan onze intellectuele en lichamelijke activiteiten er merkelijk op achteruit. Slaap moet dus maximaal worden gevrijwaard. Niet dat je van te kort aan slaap doodgaat. Wat er ook gebeurt, op een bepaald ogenblik is de slaap niet meer tegen te houden. Katten of ratten die men zou beletten te slapen, sterven. Een mens niet. Er werden ooit experimenten uitgevoerd met de langste tennismatch ter wereld. Na verloop van tijd was het spelritme zo laag geworden dat de spelers tussen twee balslagen in eventjes in slaap vielen. Een micro-slaap is dus perfect mogelijk, maar uiteraard in een aantal situaties aartsgevaarlijk. Een kort slaapknikje achter het stuur van een wagen kan dodelijk zijn.
Voor bepaalde sportprestaties zoals het zeilen rond de wereld is het nodig de technieken te beheersen van de gefragmenteerde slaap. Deze vorm van slaapindeling vindt zijn oorsprong bij de militairen in oorlogstijd. Men zond een aantal verkenners op pad die een bepaald doel in de gaten moesten houden. In het begin gaf men deze soldaten amfetaminen, maar ook die (schadelijke) producten hebben bun grenzen. Daarop is de idee ontstaan om een techniek te ontwikkelen die de soldaten in staat stelde hele korte slaapperiodes door te maken. Om deze techniek te beheersen, moet je eerst en vooral perfect je eigen slaap cyclus kennen. Door bepaalde hypnose-technieken kan men een systeem ontwikkelen waarin je een half uur slaapt en daarna gedurende een uur aan de slag kan. Voor de eenzame zeiler op de oceaan werd deze techniek nog verfijnd tot vijf minuten slaap gevolgd door een kwartier activiteit. Zeilers die deze techniek volkomen beheersen, maken uiteraard de grootste kans om de wedstrijd te winnen. Atleten die deelnemen aan een 24 uren-ultraloop, zouden eventueel ook dit systeem kunnen overnemen, hoewel ik niet erg te vinden ben voor wedstrijden die een heel etmaal duren. 's Nachts moet er geslapen worden, en niet gelopen. Maar dat is een personlijke mening die ik als medicus meegeef.
Als ouder ben je wettelijk verplicht om goed voor je kind te zorgen. Dat is geen recht, maar een plicht. Je kind aan fysieke, emotionele en sociale schade onderwerpen betekent dat je die plicht verzaakt en daarvan is de consequentie nu eenmaal dat je uit de ouderlijke macht ontzet kunt worden. Zou de overheid vaker moeten doen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Juist, haar ouders. En dus niet de overheid. Als er echt kindermishandeling is, dan mag de overheid wel ingrijpen. Maar we gaan steeds meer toe naar een situatie waar de overheid de ouders op de vingers kijkt. Eerst was het dat de baby's van verstandelijk gehandicapten werden weggenomen. En nu weer dit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:41 schreef MOVO het volgende:
Daar gaat het niet om, ze is niet verantwoordelijk voor zichzelf, dat zijn haar ouders namelijk.
Ik weet wat voor zelfdiscipline nodig is om weken alleen te zeilen, en dat heeft ze dus blijkbaar al herhaaldelijk gedaan ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Want dat heb je "uit de krant"?
De enige die dat weet is dat meidje zelf. En, zoals gezegd, ze is 13. Minderjarig.
En ja, dat meisje is 13, en ze speelt niet met barbies maar zeilt al haar hele leven lang, en zij maakt die inschatting dat zij dat wel aan kan .. en iedereen die haar kent lijkt haar daarin te steunen, zij kan het, zij weet heel goed waar zij aan begint.
pleased to meet you
Het ontduiken van de Leerplicht vind ik anders een grove overtreding en als die ouders dat dus moedwillig willen toestaan valt dat onder geestelijke kinder"mishandeling" ja.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:47 schreef Howl het volgende:
[..]
Juist, haar ouders. En dus niet de overheid. Als er echt kindermishandeling is, dan mag de overheid wel ingrijpen. Maar we gaan steeds meer toe naar een situatie waar de overheid de ouders op de vingers kijkt. Eerst was het dat de baby's van verstandelijk gehandicapten werden weggenomen. En nu weer dit.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als ouders die verantwoordelijkheid niet nemen dan is het goed dat we in Nederland een kinderbescherming hebben die dat wel doet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:47 schreef Howl het volgende:
[..]
Juist, haar ouders. En dus niet de overheid. Als er echt kindermishandeling is, dan mag de overheid wel ingrijpen. Maar we gaan steeds meer toe naar een situatie waar de overheid de ouders op de vingers kijkt. Eerst was het dat de baby's van verstandelijk gehandicapten werden weggenomen. En nu weer dit.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Niet als je libelle-psychologie-van-de-koude-grond gaat spuien.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:37 schreef Marrije het volgende:
[..]
Je toon iets aanpassen als je de volgende keer ook nog een vraag stelt die je beantwoord wilt hebben.
Kan je dat risico ook even onderbouwen...want het is leuk dat jij wel even aangeeft dat dat risico er is, enkel betwijfel is dat in deze. Ze zal mentaal namelijk ook een stuk anders in elkaar zitten dan "normale" kinderen en er is genoeg onderzoek gedaan naar uitzonderlijk getalenteerde kinderen om aan te tonen dat die mentaal heel anders omgaan met ongewone situaties, zeker als ze goed voorbereid en begeleid worden.quote:Nogmaals, op voorhand stellen dat een kind van 13 dit allemaal wel aan kan is, zoals Whiskey het zo mooi zei, hoogmoedswaanzin.JIj hebt het over geen natuurkundige wet als een kind van 13 iets ongewoons doet. Als in je eentje de wereld rond zeilen zomaar iets ongewoons is. Als jij niet in ziet hoe groot het risico is dat ze daar wel degelijk een klap van krijgt dan houdt het op.
Welk beargumenteren? Ik heb geen argument gezien, enkel de conclusie dat ze een mentale klap gaat krijgen.quote:Het beargumenteren gaat mij prima af, alleen jij wuift het allemaal weg. Prima, maar gelukkig denkt de overheid er anders over.
Ja inderdaad...want nadat ongeveer 2 jaar geleden een 15 jarige Engelse jongen solo de Atlantische Oceaan is over gestoken met zijn zeilboot, hebben hele massa's Engelse jongeren hetzelfde gedaan....oh wacht...niet dus.quote:Wat het mij kan schelen, dat van die schaap en die dam. Ik denk namelijk verder dan alleen dit ene kind.
Ik vraag me echt af wat jij denkt dat er gaan gebeuren...
.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
EN HOE KOMT ZE IN DAT KANAAL DAN?
Hoe oud ben je man, jezus christus, ze vliegt toch niet met die boot door de lucht van zuid naar noord. Ze komt dus uit de regionen waar ik 't over heb.
Laat ook maar
Om bij de Rode Zee en het Suez kanaal te komen moet ze inderdaad door het (overigens enorme) gebied waar de Somalische piraten huishouden. Zoals jullie ook hebben kunnen lezen kómt ze daar helemaal niet als het tegen die tijd nog rommelt in dat gebied. Dan kiest ze de langere route om zuid afrika heen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef Frollo het volgende:
Ok, ze wordt dus overvallen door piraten vóórdat ze bij het kanaal is in plaats van daarna, een heel verschil.
Oh ik had begrepen dat ze slechts 1 keer de oversteek naar Engeland had gemaakt. Maar goed, heb me er dan ook niet op die manier zo in verdiept.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik weet wat voor zelfdiscipline nodig is om weken alleen te zeilen, en dat heeft ze dus blijkbaar al herhaaldelijk gedaan ..
Zelfs al weet ze volledig wat er kan gebeuren, ze blijft 13. En dus leerplichtig. En dan mag ze niet alleen, ook niet als ze plechtig op haar blauwe ogen belooft dat ze zal studeren. Lijkt me lastig op open zee volgens mij moet je dan full-time zeilen maar goedquote:En ja, dat meisje is 13, en ze speelt niet met barbies maar zeilt al haar hele leven lang, en zij maakt die inschatting dat zij dat wel aan kan .. en iedereen die haar kent lijkt haar daarin te steunen, zij kan het, zij weet heel goed waar zij aan begint.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als ze dood gaat is dat erg vervelend, maar hey, dat zijn de risico's van leven en ondernemen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:40 schreef trovey het volgende:
[..]
Tut tut...je mag ook iets niet doen wat je graag wilt doen gezien je heftige reaktie..en als dat kind het nou niet overleeft...heb je dan ook nog zo'n grote mond dat een 13-jarige alles mag doen wat het volgens de wet niet mag doen? Het kind is minderjarig...dan mag je nog niet over alles beslissen in je leven zo is de wet en die heb ik niet bedacht en vastgelegd. Kind kan gewoon 5 jaar wachten en dan mag ze honderd maal in haar eentje de wereld overvaren, nu mag het i.v.m. haar leeftijd nog niet, die wetten zijn er om iemand te beschermen die nog niet dusdanig geestelijk is ontwikkeld dat ze de consequenties van hun daden volledig kunnen inzien (je kunt wel denken als 13-jarige dat je het allemaal wel weet en dat de wereld geen geheimen meer voor je heeft maar dat is nou eenmaal niet zo), niet door mij bedacht maar bedacht in een democratie zoals Nederland nou eenmaal is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zou je een kind van 13 ook alleen de Mount Everest laten beklimmen als het al vanaf de geboorte met de ouders aan bergbeklimmen doet?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik weet wat voor zelfdiscipline nodig is om weken alleen te zeilen, en dat heeft ze dus blijkbaar al herhaaldelijk gedaan ..
En ja, dat meisje is 13, en ze speelt niet met barbies maar zeilt al haar hele leven lang, en zij maakt die inschatting dat zij dat wel aan kan .. en iedereen die haar kent lijkt haar daarin te steunen, zij kan het, zij weet heel goed waar zij aan begint.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Hier is er geen sprake van kinderarbeid. En ik heb begrepen dat er zelfs aan scholing is gedacht.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:43 schreef Frollo het volgende:
Jeetje ja, wat bekrompen, zo'n leerplichtwet.
Je vergeet dat die wet ooit is ingesteld is om te voorkomen dat ouders zeggen: mijn kind hoeft niet naar school, we hebben het veel te hard nodig op het land/in de fabriek.
De leerplichtwet waarborgt dat alle Nederlandse kinderen onderwijs krijgen, ongeacht wat de ouders vinden.
Maar als ik zie hoe mijn collega's met kinderen alleen maar in het hoogseizoen op vakantie mogen van onze overheid, dan vind ik die leerplichtwet inderdaad bekrompen.
Lees de posting van Shitney maar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:50 schreef Semisane het volgende:
[..]
Niet als je libelle-psychologie-van-de-koude-grond gaat spuien.
[..]
Kan je dat risico ook even onderbouwen...want het is leuk dat jij wel even aangeeft dat dat risico er is, enkel betwijfel is dat in deze. Ze zal mentaal namelijk ook een stuk anders in elkaar zitten dan "normale" kinderen en er is genoeg onderzoek gedaan naar uitzonderlijk getalenteerde kinderen om aan te tonen dat die mentaal heel anders omgaan met ongewone situaties, zeker als ze goed voorbereid en begeleid worden.
[..]
Welk beargumenteren? Ik heb geen argument gezien, enkel de conclusie dat ze een mentale klap gaat krijgen.
[..]
Ja inderdaad...want nadat ongeveer 2 jaar geleden een 15 jarige Engelse jongen solo de Atlantische Oceaan is over gestoken met zijn zeilboot, hebben hele massa's Engelse jongeren hetzelfde gedaan....oh wacht...niet dus.
Ik vraag me echt af wat jij denkt dat er gaan gebeuren...
.
En wat betreft je andere vraag, wat ik denk dat er gaat gebeuren als we dit toestaan. Dat er veel meer kinderen staan te trappelen om een jaar elders 'school te volgen', dat hoeft niet perse zeilend te zijn. Als dit meisje op deze manier onder de leerplichtwet uit komt dan kun je er donder op zeggen dat meer dat doen op soortgelijke manier.
Zij kreeg VWO advies maar heeft gekozen voor HAVO om haar droom te kunnen verwezenlijken .. dat zij het makkelijk aankan blijkt wel uit het feit dat zij 1 jaar voorloopt op haar leeftijdsgenoten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:47 schreef Shitney het volgende:
[..]
Of dat meisje intelligent is, is maar zeer de vraag. Ze doet in ieder geval maar Havo, wat niet op extreme intelligentie duidt, eerder op gemiddelde intelligentie.
Die oversteek wordt door zeilers toch wel gezien als de ultieme test van je kunnen, veel handelingen binnen korte tijd en constant inspelen op veranderingen .. verschillende stromingen, constant veranderende winden, veel scheepvaart .. dus nee, niet te vergelijken met de grote oversteek, die is een stuk rustigerquote:Ook haar zeilervaring lijkt nogal overschat te worden, ik ben zelf weliswaar geen zeiler, maar het lijkt me evident dat 1 keer naar Engeland oversteken totaal niet vergelijkkbaar is met de Atlantische Oceaan oversteken.
pff, je komt hier met een stukje over wedstrijdzeilen op de meest ruige routes die je je kan indenken, dat dat niet van toepassing is op de route die zij wil varen komt nog niet eens bij je op ?quote:Maar zelfs als je dat allemaal buiten beschouwing laat, is het een feit dat hersens van kinderen tussen het 12e en het 16e levensjaar cruciale ontwikkelingen doormaken. Een ontwikkeling die zeker geschaadt wordt door langdurig slaapgebrek en het aanleren van een bioritme dat nodig is om succesvol te kunnen zeezeilen. Lees daarover dit artikel maar eens:
[..]
Ik geef je op een briefje dat dit avontuur alleen fysiek al de hersenen van een kind in de groei beschadigt. En alleen dat simpele feit maakt het ingrijpen van de overheid en jeugdzorg terecht.
Tja, maar hoe groot is de emotionele schade als je je kind van begin af aan verteld dat het zijn dromen niet kan volgen .. tenzij die droom van tevoren maatschappelijk goed is gekeurd?quote:Als ouder ben je wettelijk verplicht om goed voor je kind te zorgen. Dat is geen recht, maar een plicht. Je kind aan fysieke, emotionele en sociale schade onderwerpen betekent dat je die plicht verzaakt en daarvan is de consequentie nu eenmaal dat je uit de ouderlijke macht ontzet kunt worden. Zou de overheid vaker moeten doen.
pleased to meet you
Dit is zowaar toch echt een van de meest vreemde reacties in deze reeks. Als ze dood gaat is 't jammer maar helaas want dat is het risico van leven?quote:
[..]
Als ze dood gaat is dat erg vervelend, maar hey, dat zijn de risico's van leven en ondernemen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik ben het met je eens, maar blijkbaar is dat niet zo klaar als een klontje voor iedereen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het ontduiken van de Leerplicht vind ik anders een grove overtreding en als die ouders dat dus moedwillig willen toestaan valt dat onder geestelijke kinder"mishandeling" ja.
Ben jij wel eens in Oostenrijk geweest? Daar klimmen guppies van kinderen op bergen en op routes waarvan ik duizelig wordt als ik er alleen maar naar kijkquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:55 schreef Shitney het volgende:
[..]
Zou je een kind van 13 ook alleen de Mount Everest laten beklimmen als het al vanaf de geboorte met de ouders aan bergbeklimmen doet?
pleased to meet you
Laura kon VWO doen, koos voor de makkelijke Havo vanwege haar passie voor zeilen en heeft al een klas overgeslagen. Dus je aanmane van een gemiddelde intelligentie klopt hier al niet. De reis is zorgvuldig voorbereid. Voor langdurig slaapgebrek loopt ze alleen het risico tijdens de langste (3 weken) reis op zee. Hoeveel 13-jarigen lopen tijdens hun 3 weken campingvakantie ook geen slaapgebrek op?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:47 schreef Shitney het volgende:
[..]
Of dat meisje intelligent is, is maar zeer de vraag. Ze doet in ieder geval maar Havo, wat niet op extreme intelligentie duidt, eerder op gemiddelde intelligentie. Ook haar zeilervaring lijkt nogal overschat te worden, ik ben zelf weliswaar geen zeiler, maar het lijkt me evident dat 1 keer naar Engeland oversteken totaal niet vergelijkkbaar is met de Atlantische Oceaan oversteken.
Maar zelfs als je dat allemaal buiten beschouwing laat, is het een feit dat hersens van kinderen tussen het 12e en het 16e levensjaar cruciale ontwikkelingen doormaken. Een ontwikkeling die zeker geschaadt wordt door langdurig slaapgebrek en het aanleren van een bioritme dat nodig is om succesvol te kunnen zeezeilen. Lees daarover dit artikel maar eens:
[..]
Ik geef je op een briefje dat dit avontuur alleen fysiek al de hersenen van een kind in de groei beschadigt. En alleen dat simpele feit maakt het ingrijpen van de overheid en jeugdzorg terecht.
Als ouder ben je wettelijk verplicht om goed voor je kind te zorgen. Dat is geen recht, maar een plicht. Je kind aan fysieke, emotionele en sociale schade onderwerpen betekent dat je die plicht verzaakt en daarvan is de consequentie nu eenmaal dat je uit de ouderlijke macht ontzet kunt worden. Zou de overheid vaker moeten doen.
Ik vind de bemoeienis van onkundige betuttelende kinderbeschermers in dit geval overdreven. De eerst verantwoordelijken zijn haar eigen ouders.
In de weekenden en tijdens schoolvakanties ja.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:00 schreef moussie het volgende:
[..]
Ben jij wel eens in Oostenrijk geweest? Daar klimmen guppies van kinderen op bergen en op routes waarvan ik duizelig wordt als ik er alleen maar naar kijk
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Of ze 1 jaar voorloopt betwijfel ik, want ze wordt binnenkort 14. Mijn zoon van 5 zit ook in groep 3, gewoon omdat hij een vroege leerling is. Daar zijn er honderdduizenden van in Nederland.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Zij kreeg VWO advies maar heeft gekozen voor HAVO om haar droom te kunnen verwezenlijken .. dat zij het makkelijk aankan blijkt wel uit het feit dat zij 1 jaar voorloopt op haar leeftijdsgenoten.
[..]
Dat zal zeiltechnisch allemaal best waar zijn, maar daar ging het wat mij betreft niet om. Het ging mij veel meer om de praktische ontberingen die er aan je worden gesteld, denk aan de tijdsduur, de eenzaamheid, de hormonale schommelingen waarin ze zit, etcetera. Dat is allemaal niet te vergelijken met in een dagje? weekje? geen idee hoe lang dat duurt naar de overkant varen. Het gaat om 2 jaar.quote:Die oversteek wordt door zeilers toch wel gezien als de ultieme test van je kunnen, veel handelingen binnen korte tijd en constant inspelen op veranderingen .. verschillende stromingen, constant veranderende winden, veel scheepvaart .. dus nee, niet te vergelijken met de grote oversteek, die is een stuk rustiger
Je wou zeggen dat zij op haar route wel gewoon voor anker kan gaan en lekker om half 10 zoals het meisjes van 13 betaamt kan gaan tukken en dan tot 9 uur kan uitslapen?quote:pff, je komt hier met een stukje over wedstrijdzeilen op de meest ruige routes die je je kan indenken, dat dat niet van toepassing is op de route die zij wil varen komt nog niet eens bij je op ?
En dit is wel de meest debiele argumentatie die steeds gebezigd wordt. Niemand zegt dat dit meisje de droom van rond de wereld zeilen moet laten varen. Van mij, en ik denk van de meeste mensen, mag ze het wel 100 keer doen als ze graag wil. Maar wel als dat fysiek, emotioneel en praktisch verantwoord is. Dus over een paar jaar.quote:Tja, maar hoe groot is de emotionele schade als je je kind van begin af aan verteld dat het zijn dromen niet kan volgen .. tenzij die droom van tevoren maatschappelijk goed is gekeurd?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Uitstellen Moussie, ze kan haar droom wel waar maken, maar iets later dan ze blieft. Bovendien kan ze in de vakanties zeilen wat ze wil. Even die leerplichtwet uitzitten en ze kan gaan en staan waar ze wil.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:57 schreef moussie het volgende:
Tja, maar hoe groot is de emotionele schade als je je kind van begin af aan verteld dat het zijn dromen niet kan volgen .. tenzij die droom van tevoren maatschappelijk goed is gekeurd?
Mijn "droom" kon ook pas na mijn 18e in vervulling gaan. Met de auto zelf op vakantie gaan en rondtoeren. Big deal, dat geldt voor dit zeilen ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
