AFC Ajax topic #1394: Op zoek naar verdedigers!

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Moeten er gewoon 21 zijn.

Roda uit is altijd een kutwedstrijd voor Ajax, toch?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:20 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Roda uit is altijd een kutwedstrijd voor Ajax, toch?

Traditiegetrouw

Heracles wordt ook lastig. Kort na Bratislava-uit.

Tering, wat gaat dit topic snel.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:21 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Traditiegetrouw

Dan zeg ik minimaal 18 punten. .

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:25 schreef kevin6188 het volgende:
Heracles wordt ook lastig. Kort na Bratislava-uit.

Dat soort wedstrijden moet je gewoon kunnen winnen. Desnoods stel je wat spelers op die in Bratislava niet hebben gespeeld.

Er is nog helemaal niets aan de hand. Ik heb er nog veel vertrouwen in.

De transfermarkt is nog gewoon twee weken open

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:31 schreef M0NTANA het volgende:
Er is nog helemaal niets aan de hand. Ik heb er nog veel vertrouwen in.

Dat sowieso. Was mooi geweest als je PSV op 7 punten had kunnen zetten.
Maar je staat sowieso voor, gelijk of 1 punt achter iedereen. Alles kan nog. En begon AZ ook niet met 2 verliespartijen vorig jaar?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 12:47 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Jij begrijpt er echt niets van, met je ''wij zijn Ajax, wij leiden op''. Welke verdedigers uit de jeugdopleiding wil je naast Van der Wiel en Alderweireld zetten? Wil je met Siem de Jong op het middenveld spelen? Met Bodul in de spits of Sarpong op 10? Waarom denk je dat Jol Van der Heiden en Blind wilt verhuren? Omdat ze nog niet goed genoeg zijn om mee te kunnen in het eerste. Maar nee, gooi ze lekker voor de leeuwen in plaats van ze rustig te brengen, dat heeft altijd al goed uitgepakt

Je hoeft geen expert te zijn om te begrijpen dat er te weinig jeugdspelers doorbreken om dit team door het seizoen te loodsen. Er zal zwaar geïnvesteerd moeten worden in de jeugdopleiding om deze weer de beste ter wereld te maken - en dus te zorgen dat de beste talenten in de jeugd van Ajax komen te spelen. Op dit moment is de jeugdopleiding niet goed genoeg. Ik herinner me dat we deze discussie eerder gevoerd hebben, maar het feit dat het overgrote deel van de basis bestaat uit spelers die niet afkomstig zijn uit de Ajax jeugd, zegt genoeg. En begin alsjeblieft niet over Stekelenburg en Emanuelson, die jongens voegen niets toe aan dit team en zijn mede verantwoordelijk voor het uitblijven van succes.

En hou toch op met je dit talent en dat talent zijn niet haalbaar. Er is vorig jaar meer dan 30 miljoen neer geknald en jij zegt dat talenten van 1-3 miljoen niet haalbaar zijn? Spelers met ervarenheid zijn niet haalbaar, dat blijkt keer op keer. Dan kun je kiezen tussen A. spelers uit eigen jeugd, B. middelmatige spelers uit de Nederlandse competitie en C. buitenlands talent. A is geen optie, anders zouden Bodul, Sarpong etc. niet verhuurd hoeven te worden. B. is gebleken niet erg sucesvol te zijn in de afgelopen jaren. C. is een prima optie. Garantie tot succes? Dat niet, maar wel een prima oplossing totdat de jeugdopleiding weer voldoende rendeert.

Wij zijn Ajax, wij leiden op Yeah right.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:11 schreef Rumille het volgende:
Programma:
Sparta thuis
Heracles uit
NAC thuis
VVV uit
ADO thuis
Roda uit
Willem II thuis
Als je in deze 7 wedstrijden minimaal 16 punten haalt, dan ben je gewoon goed op weg.

wel heel realistisch

NAC mag dan heel misschien een gelijkspelletje worden. Maar waar laat jij die overige 3 punten liggen ?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:30 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat soort wedstrijden moet je gewoon kunnen winnen. Desnoods stel je wat spelers op die in Bratislava niet hebben gespeeld.

Helaas is de praktijk al een tijdje anders.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:41 schreef N.i.c.k het volgende:

[..]

wel heel realistisch

NAC mag dan heel misschien een gelijkspelletje worden. Maar waar laat jij die overige 3 punten liggen ?

Roda uit (altijd lastig) of Heracles uit (net na Europees)

Ik hou Europees m'n hart vast

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:20 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Roda uit is altijd een kutwedstrijd voor Ajax, toch?

Verliezen daar regelmatig ja.

Zojuist bratislava geboekt, zijn dr nog meer fokkers die heen gaan?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:55 schreef bloodysunday het volgende:
Ik hou Europees m'n hart vast

Ik ben vooral bang voor blessures

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:11 schreef Rumille het volgende:
Programma:
Sparta thuis
Heracles uit
NAC thuis
VVV uit
ADO thuis
Roda uit
Willem II thuis
Als je in deze 7 wedstrijden minimaal 16 punten haalt, dan ben je gewoon goed op weg.

Zullen we dit gewoon lekker wedstrijd voor wedstrijd bekijken? Ajax zou Ajax niet zijn om zich tegen een van deze tegenstanders op hele onnodige/knullige wijze te verslikken.

Toch zeer spijtig dat Lindgren niet meer in de plannen van Jol voorkomt. Die jongen had vorig seizoen het al bijzonder moeilijk (mede door blessureleed), heeft er vervolgens alles weer aan gedaan om topfit te worden, en nu is ie 100% wedstrijdfit valt hij steeds buiten de boot.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 14:27 schreef Cyberia18 het volgende:
Toch zeer spijtig dat Lindgren niet meer in de plannen van Jol voorkomt. Die jongen had vorig seizoen het al bijzonder moeilijk (mede door blessureleed), heeft er vervolgens alles weer aan gedaan om topfit te worden, en nu is ie 100% wedstrijdfit valt hij steeds buiten de boot.

Daarnaast een geweldige mentaliteit. Daarnaast was zijn eerste seizoenshelft bij Ajax prima, snap dus echt niet waarom hij geen kans meer krijgt.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 14:27 schreef Cyberia18 het volgende:
Toch zeer spijtig dat Lindgren niet meer in de plannen van Jol voorkomt. Die jongen had vorig seizoen het al bijzonder moeilijk (mede door blessureleed), heeft er vervolgens alles weer aan gedaan om topfit te worden, en nu is ie 100% wedstrijdfit valt hij steeds buiten de boot.

Probleem is dat jongens als Lindgren in een goed draaiend elftal prima mee kunnen en voor clubs uit de middenmoot ook gewoon echt toegevoegde waarde hebben, maar bij de topclubs kunnen ze net dat kleine beetje extra dat verwacht wordt niet brengen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:40 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

We denken er fundamenteel anders over, dus ik probeer het kort te houden.

1). Er is momenteel geen geld om risico te nemen met het halen van welk talent dan ook, die zich nog in de Eredivisie of grotere competitie heeft bewezen. Spelers uit Scandinavië, Oostblok en Zuid-Amerika zijn altijd nog risicovolle groep, en je weet nooit exact hoe een speler in elkaar steekt wat betreft fysiek, mentaliteit en karakter. Ook niet na een halfjaar intensief scouten. Dit in tegenstelling tot een speler die je al sinds zijn 8ste in eigen opleiding hebt. Taalproblemen, cultuurproblemen, andere verwachtingen, andere competitie, andere omgeving. Als je een Elm nu haalt, is hij pas in Maart echt waardevol zoals hij nu voor zijn eigen club is. Misschien onder de omstandigheden van '94-'95 of met het kapitaal van City een prima te nemen risico, maar in deze periode niet.

2). Er is weinig ruimte voor een plek in het elftal of selectie; Oleguer, Gabri, Lindgren, Kennedy, Ogararu, Sno, etc - ja, ze voegen kwalitatief misschien weinig meer toe, ze hebben weinig waarde, maar ze staan nog wel op de kostenpost qua salaris. En behoorlijk ook. Dus je moet eerst lozen voordat je iets haalt, ook al zou de beoogde aankoop meer kunnen brengen dan de huidige speler.

3). Ik zal altijd 100x liever een echt talent als Donald, Blind of Van der Heijden door zien breken bij Ajax dan een of andere vage Oostblokker of Braziliaan; daar heb ik meer mee als Ajacied zijnde dan bussen vol spelers uit het buitenland die niet eens zo veel meer toevoegen, zoals we in de laatste jaren hebben kunnen ervaren. Elke speler die je haalt uit het buitenland van 20, 21, 22 jaar; dat gaat allemaal ten koste van de ontwikkeling van die jongens. Dus als het verschil in potentie minimaal is, dan altijd de jeugdspeler prefereren boven een aankoop.

Dus als jij je jeugdopleiding wil verbeteren en optimaal wil laten renderen, is zwaar investeren in buitenlands talent juist de manier om je jeugdopleiding kapot te maken, aangezien er geen enkele speler meer de kans heeft om direct Ajax 1 te halen.

Er is geen garantie bij opleiden, er is geen garantie bij talent, er is geen garantie bij ervaring - er is nooit garantie. Een mix van al die drie factoren is ideaal voor Ajax, probleem is alleen dat momenteel geen van de drie factoren voldoet, dus dan moet je naar mijn mening twee dingen doen: extreem talentvol haalbaar talent halen (wat naar mijn mening Honda momenteel is) en / of een persoonlijkheid met ervaring die iets uitstraalt (zoals Chivu of Heitinga hadden) - maar geen idee wie.

Nog nieuws over Honda?

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 14:54 schreef damsco het volgende:
Nog nieuws over Honda?

Ja, hij is naar verluid gesignaleerd bij de Arena.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 14:59 schreef Frankz0rz het volgende:

[..]

Ja, hij is naar verluid gesignaleerd bij de Arena.

Geen flauwe grappen over Honda Civic toch?