WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
beter dan verwacht!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:29 schreef pberends het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=asbBcSQZISjE
Hospitals May Face Severe Disruption From Swine Flu (Update1)
Aug. 25 (Bloomberg) -- Swine flu may hospitalize 1.8 million patients in the U.S. this year, filling intensive care units to capacity and causing “severe disruptions” during a fall resurgence, scientific advisers to the White House warned.
Niet alleen ziekenhuizen, maar ook de wereldeconomie.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
dat weet ikquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:17 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Lees het verhaal nog eens goed: dat besluit die rus inderdaad. Maar dat doet er feitelijk niet toe. De rus dient in het verhaal alleen als tijdelijke (!) geldverstrekker. De winst voot de hoteleigenaar bestaat uit de 100 euro die hij van die hoer krijgt.
meestal wordt iets pas als "winst" gerekend als de kosten er van af gehaald zijn. ik denk dat als we zo redeneren bv GM fantastische winst maakt 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee het klopt niet, want het geld is er niet zomaar (kijk money as debt eens) , en de prijsbepaling die jij hier uit je duim zuigt is ook een kwestie van vraag en aanbod.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:26 schreef JodyBernal het volgende:
Het probleem is alleen dat de 'keten' in werkelijkheid veel langer en ingewikkelder is. En dat je nooit zeker bent dat het geld uiteindelijk weer bij jou terugkomt omdat je mensen niet kunt dwingen. Het kan meer zijn maar ook minder. Maar het mechanisme dat hier geschetst wordt klopt als een bus.
Verder zit vaak als tussen instantie voor al die leningen er een bank tussen die dus wel die rente rekent, die moeten ook ergens van leven natuurlijk.
Jij zou graag willen dat moneysupply een zerosum is, maar dat was het niet en zal het ook nooit zijn met een toenemende hoeveelheid mensen die steeds meer willen terwijl er minder beschikbaar komt.
Sorry, maar je maakt er echt een zooitje van. Je gaat veel te veel in op de details.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die hoteleigenaar verhuurd zijn kamer niet, dus lijdt verlies op die kamer,
Hij verhuurt die kamer inderdaad niet aan de rus, maar niets zegt dat hij hem daarna niet gewoon aan een ander verhuurt. En als dat niet zo is, dan was dat zonder die rus waarschijnlijk ook niet gebeurt. Maar dat hij af en toe zijn kamers niet verhuurt zit al verdisconteerd in de prijs voor een kamer. Dat geldt voor alle hotels.
Die rus dient in het verhaaltje alleen maar als tijdelijk geldverstrekker, verder niks.
quote:Verder ontwijk je het verhaal over het slachthuis waar de producten en arbeid gratis verstrekt worden.
Dat ontwijk ik niet, maar dat staat in het antwoord aan jou. Dit was het antwoord op iemand anders.
Ja, dat snap ik, dat het geen pure winst is, maar dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de tijdelijke geldverstrekking van die rus uiteindelijk bij iedereen geld in het laatje brengt en dat zo de economie gaande wordt gehouden. De exacte details doen er niet toe.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:31 schreef simmu het volgende:
[..]
dat weet ik
Dit verhaaltje kan natuurlijk alleen maar zo simpel zijn omdat die Rus geen rente rekent voor de tijd dat hij z'n 100 euro uitleent. Maar zelfs als dat wel zo geweest was, dan had het nog geen zak uitgemaakt. Dan was het verhaaltje alleen iets ingewikkelder geworden.
Waarom zouden al die mensen die aan elkaar het geld heben uitgeleend dan geen rente rekenen, worden we allemaal filantropen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:37 schreef JodyBernal het volgende:
Dit verhaaltje kan natuurlijk alleen maar zo simpel zijn omdat die Rus geen rente rekent voor de tijd dat hij z'n 100 euro uitleent. Maar zelfs als dat wel zo geweest was, dan had het nog geen zak uitgemaakt. Dan was het verhaaltje alleen iets ingewikkelder geworden.
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zouden al die mensen die aan elkaar het geld heben uitgeleend dan geen rente rekenen, worden we allemaal filantropen.
In mij verhaaltje wordt er helemaal geen geld door die mensen aan elkaar uitgeleend. Is gewoon boter bij de vis. Ik heb dat juist expres gepost, om het inzichtelijker te maken en de nadruk te leggen waar die imho hoort.
De enige die in mijn verhaal rente kan berekenen is die Rus. Dat doet hij in deze situatie niet, maar dat zal hij bij een echte lening natuurlijk wel doen. In dat geval wordt het verhaal een stuk complexer, maar komt de kern gewoon op hetzelfde neer. In dat geval verdwijnt er via die Rus geld naar het buitenland (Rusland). Dat geld moet op de lange termijn weer op de één of andere manier door alle mensen in het land worden terugverdiend. Bijvoorbeeld door goed vlees te produceren en voor een hoge prijs aan Rusland te verkopen. Of door alsnog een kamer aan een andere Rus te verhuren.
Dat klinkt allemaal leuk, maar ik zie niets verbeteren in het verhaal.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 09:01 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Dat is toch niet per sé zoo slecht? Verhaaltje van in de Times:
Rijke rus komt naar Europa. Aangekomen in een hotel legt hij 100 euro borg op de toonbank om even een paar kamers te mogen bezichtigen. De receptionist ziet het geld, spurt ermee naar de slager waar hij nog openstaande schulden had. Deze rept zich naar het slachthuis om zelf ook een schuld te vereffenen. Het hoofd daar brengt de 100 euro vervolgens naar zijn favoriete prostituee, die het terugbrengt naar het hotel omdat ze de laatste keer haar kamer niet kon betalen. De rus besluit uiteindelijk toch maar geen kamer te nemen en komt terug wanneer het briefje ook alweer terug op de toonbank ligt. Geen geld extra in de economie, iedereen uit de schulden.
De hoteleigenaar had een vordering van ¤100 op de hoer en een schuld van ¤100 bij de slager. Geen netto schuld dus. En de transactie maakt hem niet rijker of armer.
De slager had ¤100 schuld bij het slachthuis maar ook een vordering van ¤100 op de receptionist. Geen netto schuld dus. De transactie maakt hem niet rijker of armer.
Het hoofd van het slachthuis had een vordering op de slager en heeft nu cash. Per saldo geen verschil. Hij wordt niet rijker of armer.
Dat het hoofd van het slachthuis zijn cash uitgeeft aan de hoer heeft op zich niks te maken met de afgeloste schuld van de slager. Hij draagt een deel van zijn rijkdom over aan de hoer zodat hij per saldo ¤100 armer is en de hoer ¤100 rijker.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als verhaaltje om schulden 'weg te toveren' is het inderdaad ook niet erg relevant. Maar als manier om met een (tijdelijke) geldinjectie een economie draaiende te houden en daardoor behoeften van mensen te bevredigen natuurlijk wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal leuk, maar ik zie niets verbeteren in het verhaal.
De hoteleigenaar had een vordering van ¤100 op de hoer en een schuld van ¤100 bij de slager. Geen netto schuld dus. En de transactie maakt hem niet rijker of armer.
De slager had ¤100 schuld bij het slachthuis maar ook een vordering van ¤100 op de receptionist. Geen netto schuld dus. De transactie maakt hem niet rijker of armer.
Het hoofd van het slachthuis had een vordering op de slager en heeft nu cash. Per saldo geen verschil. Hij wordt niet rijker of armer.
Dat het hoofd van het slachthuis zijn cash uitgeeft aan de hoer heeft op zich niks te maken met de afgeloste schuld van de slager. Hij draagt een deel van zijn rijkdom over aan de hoer zodat hij per saldo ¤100 armer is en de hoer ¤100 rijker.
Precies.quote:
heeej, leuk. een typisch gevalletje krisis-denkenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:37 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik, dat het geen pure winst is, maar dat doet er niet toe. Het gaat erom dat de tijdelijke geldverstrekking van die rus uiteindelijk bij iedereen geld in het laatje brengt en dat zo de economie gaande wordt gehouden. De exacte details doen er niet toe.
Dit verhaaltje kan natuurlijk alleen maar zo simpel zijn omdat die Rus geen rente rekent voor de tijd dat hij z'n 100 euro uitleent. Maar zelfs als dat wel zo geweest was, dan had het nog geen zak uitgemaakt. Dan was het verhaaltje alleen iets ingewikkelder geworden.
de tijdelijke geldverstrekking van de rus brengt bij iedereen geld in het laatje. niet dus! uiteindelijk kost het altijd iemand geld.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
jammer alleen van het hotel wat geen winst maakt maar verlies draait als ze op die manier werkenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:26 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Als verhaaltje om schulden 'weg te toveren' is het inderdaad ook niet erg relevant. Maar als manier om met een (tijdelijke) geldinjectie een economie draaiende te houden en daardoor behoeften van mensen te bevredigen natuurlijk wel.
[..]
Precies.
maar je geeft zo met je antwoorden idd duidelijk aan waar het huidige pijnpunt van de (tijdelijke) geldinjecties zit. geen idee of je het zo bedoelde. maar goed voorbeeld!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Onzin. Dit is gewoon hoe een economie werkt: geld dat wordt rondgepompt door de bedrijven en de bevolking, geld dat iedereen in staat stelt om bepaalde behoeften te bevredigen en te ondernemen. Die rus is verder ook helemaal niet zo van belang: die had net zo goed vervangen kunnen worden door een (centrale) bank die steeds opnieuw (tijdelijk) geld beschikbaar stelt en weer inneemt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:27 schreef simmu het volgende:
[..]
heeej, leuk. een typisch gevalletje krisis-denken
Waaruit concludeer jij dat het hotel geen winst maakt?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:29 schreef simmu het volgende:
[..]
jammer alleen van het hotel wat geen winst maakt maar verlies draait als ze op die manier werken
Dat kun jij helemaal niet weten.Jij weet namelijk helemaal niets over de totale inkomsten en kosten van het hotel. Daar doet het verhaaltje namelijk helemaal geen uitspraak over. Misschien was die 100 euro wel genoeg voor vlees voor een heel jaar. En bestaat die 100 euro die die hoer elke maand voor d'r kamer betaalt uit 10 euro kosten en 90 euro pure winst.
Het verschil is dat iedereen zijn vak kan uitoefenen en de vruchten daarvan kan plukken door voor een gelijke waarde te consumeren. Kortom, dat kredietje van ¤100 schept werkgelegenheid en welvaart. Net als in het echt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:07 schreef SeLang het volgende:
Dat klinkt allemaal leuk, maar ik zie niets verbeteren in het verhaal.
Dat is het leuke van cash, het is zo liquide als de neten. Als ze die Rus nog iets langer aan het lijntje hadden gehouden hadden ze zijn ¤100 nog tien keer rond kunnen laten gaan.
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:41 schreef dvr het volgende:
[..]
Het verschil is dat iedereen zijn vak kan uitoefenen en de vruchten daarvan kan plukken door voor een gelijke waarde te consumeren. Kortom, dat kredietje van ¤100 schept werkgelegenheid en welvaart. Net als in het echt.
Dat is het leuke van cash, het is zo liquide als de neten. Als ze die Rus nog iets langer aan het lijntje hadden gehouden hadden ze zijn ¤100 nog tien keer rond kunnen laten gaan.
ik zei: "als het hotel standaard zo te werk gaat".quote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:37 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Waaruit concludeer jij dat het hotel geen winst maakt?
Jij weet namelijk helemaal niets over de totale inkomsten en kosten van het hotel. Daar doet het verhaaltje namelijk helemaal geen uitspraak over. Misschien was die 100 euro wel genoeg voor vlees voor een heel jaar. En bestaat die 100 euro die die hoer elke maand voor d'r kamer betaalt uit 10 euro kosten en 90 euro pure winst.
citigroep maakt ook winst, dus het hotel vast ook
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Alleen heb je in het echt netto crediteuren en debiteuren. In dit verhaaltje heeft iedereen zoveel uitstaande leningen als schulden. Dus kunnen ze ook zonder de Rus om tafel gaan zitten en de schulden tegen elkaar wegschrappen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 09:01 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Dat is toch niet per sé zoo slecht? Verhaaltje van in de Times:
Rijke rus komt naar Europa. Aangekomen in een hotel legt hij 100 euro borg op de toonbank om even een paar kamers te mogen bezichtigen. De receptionist ziet het geld, spurt ermee naar de slager waar hij nog openstaande schulden had. Deze rept zich naar het slachthuis om zelf ook een schuld te vereffenen. Het hoofd daar brengt de 100 euro vervolgens naar zijn favoriete prostituee, die het terugbrengt naar het hotel omdat ze de laatste keer haar kamer niet kon betalen. De rus besluit uiteindelijk toch maar geen kamer te nemen en komt terug wanneer het briefje ook alweer terug op de toonbank ligt. Geen geld extra in de economie, iedereen uit de schulden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op zijn jacob en van es's : geen gezeik iedereen rijkquote:Op woensdag 26 augustus 2009 16:53 schreef simmu het volgende:
citigroep maakt ook winst, dus het hotel vast ook
quote:Overmighty finance levies a tithe on growth
The crucial role of the financial system in a mostly free-enterprise economy is to allocate capital investment towards the most productive applications. The energetic growth and technological advance of the western economies suggest that our financial system has done this job pretty well over long periods.
One part of that cost is especially apparent just now as students return to universities. For years, much of the best young talent in the western world has gone to private financial firms.
At the individual level, no one can blame these graduates. But at the level of the aggregate economy, we are wasting one of our most precious resources. While some part of what they do helps to allocate our investment capital more effectively, much of their activity adds no economic value.
What makes a more efficient financial system worthwhile is not just that it allows us to achieve greater production and economic growth, but that the rest of the economy benefits. The more the financial system costs to run, the higher the hurdle. Does the increased efficiency our investment allocation system delivers meet that hurdle? We simply do not know.
Economic decisions are supposed to turn on weighing costs and benefits. It is time for some serious discussion of what our financial system is actually delivering to our economy and what it costs to do that.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Das toch wel het verhaal in een notendop. Wat ik overigens ook al zei in m'n column over dat de VS een diepere recessie nodig heeft.quote:History Will See Bernanke As Worst Fed Chairman
President Obama reappointed Ben Bernanke as Federal Reserve Chairman on Tuesday and it is unbelievable how everybody in Washington and the mainstream media is praising Bernanke for helping prevent the next Great Depression, as if the economic crisis is already over. It's unfortunate how forgetful Washington is and how the media fails to talk about how Bernanke has simply taken Alan Greenspan's mistakes and made them bigger. Nobody has the foresight to see the disaster that lies ahead because of Bernanke.
Facing a recession in 2001, Greenspan lowered interest rates down to 1% and created the Real Estate bubble, which led to the economic crisis we have today. Bernanke, by lowering interest rates down to 0% and taking worthless mortgage-backed securities, auto loans and student loans onto the Federal Reserve's balance sheet, has temporarily given our economy a short-term artificial high that will soon wear off and cause our financial markets to crash again even harder.
While Greenspan's destructive actions gave our economy a high that lasted for a good five years, today there are no more asset bubbles in the U.S. left to inflate. All of the inflation being created will soon drive up the prices of gold, silver, agriculture, oil, and other commodities. Unfortunately, our country does not produce enough of these commodities to benefit from the upcoming boom. Most of our wealth will be transferred abroad and the only people in America who will benefit are those with the cash to purchase these commodities and the stocks of the companies that produce them.
It's interesting how on the same day that Obama announced Bernanke's reappointment, the White House Office of Management and Budget announced that they are raising the projected federal budget deficit over the next 10 years from $7 trillion to $9 trillion. This out-of-control deficit spending will only be possible if Bernanke monetizes it and creates massive inflation, and it's obvious to us that he is committed to doing so. Nobody in Washington understands that as the Federal Reserve starts printing this $9 trillion, the U.S. dollar will rapidly lose its purchasing power and if the government doesn't dramatically reduce its size, the real deficit over the next 10 years will likely be $20 trillion or more. In that case, we will most certainly have hyperinflation.
In order to prevent hyperinflation, we need a Federal Reserve Chairman who has the courage to raise interest rates and force our country to endure a steep recession, rather than pushing our problems down the road and making them bigger. We will never again have a prosperous economy until we have a severe recession and rebuild a sound viable economy from the ground-floor. It is better to have our much needed recession now, than a Great Depression coupled with hyperinflation a few years down the road.
Our fiat currency is very fragile and every action taken by our Federal Reserve Chairman should be for the purpose of preserving the purchasing power of the dollar. Although Bernanke talks about having a strong dollar policy, every single action he has taken has been destroying the dollar underneath the surface. While Bernanke is being hailed as someone who is smart enough to mop up the excess liquidity before we see a rampant increase in consumer prices, we know this is an impossible scenario and the world will eventually look at Bernanke as being the worst Federal Reserve Chairman of all time.
Today, the corporate-controlled mainstream media is working with our elected officials and the Federal Reserve to set the American people up as sheep to be slaughtered. They are encouraging Americans to go out and spend on things they don't need, when what little savings they have left will soon be worthless. Americans need to be encouraged to buy gold and silver with their savings and prepare for the real economic crisis that is ahead. Our movie being released on Friday, Debt Slave, will be a wake up call for our country. It is important for you to spread the word this weekend about Debt Slave to everybody you know, to help prevent your friends and family from being slaughtered by Bernanke.
Please spread the word about NIA and have your friends subscribe for free at http://inflation.us
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ook niet een klein beetje DP in Engeland zeg , wat een drama daar, wordt helemaal niks meer de komende 10 jaar
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
