POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoeveel mensen die op Wilders stemmen doen dat uit protest tegen het huidige kabinet / het huidige politieke systeem? Hoeveel mensen die Wilders stemmen zijn niet per se voorstander van zijn ideeen, maar wel tegenstander van de huidige Haagse praatcultuur?
Zijn daar onderzoeken naar gedaan, of misschien statistieken van?
Zijn daar onderzoeken naar gedaan, of misschien statistieken van?
Ja, ik generaliseer.
Dat is het grootste gedeelte van zijn stemmen. Stel dat Wilders straks groot genoeg is, en min of meer gedwongen wordt om te regeren...dan behoort hij tot dezelfde orde waar hij altijd tegenaan schopt. Dan staat er automatisch wel een nieuwe politicus op die zichzelf als 'stem van het volk' ziet.
Ik denk een groot deel.
Maar in principe is op Wilders stemmen hetzelfde als een zinkend schip proberen te ontvluchten in een reddingsloep vol met gaten.
Maar het is dat of aan boord van het zinkend schip blijven.
Maar in principe is op Wilders stemmen hetzelfde als een zinkend schip proberen te ontvluchten in een reddingsloep vol met gaten.
Maar het is dat of aan boord van het zinkend schip blijven.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Protest stemmen is zo kansloos...... 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Maar als je niet stemt heb je weer weinig recht van spreken. zeggen ze.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Netsplitter het volgende:
Protest stemmen is zo kansloos......
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Eens met deze post.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Ik ga absoluut stemmen, maar niet op Wilders omdat het niet eens ben met de huidige gang van zaken.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:20 schreef cheqy het volgende:
[..]
Maar als je niet stemt heb je weer weinig recht van spreken. zeggen ze.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Aan de andere kant zou je na het LPF debacle wel verwachten dat mensen toch wel 3 keer zouden nadenken voor men wederom een protest stem zou uitbrengen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik ga ook stemmen maar zou nu echt nog niet weten wat. Het zijn allemaal knurften.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:21 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik ga absoluut stemmen, maar niet op Wilders omdat het niet eens ben met de huidige gang van zaken.
Ergens kan ik het me dan voorstellen dat mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is dan maar op Wilders gaan stemmen.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Netsplitter
#jesuisMasi
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
Aan de andere kant zou je na het LPF debacle wel verwachten dat mensen toch wel 3 keer zouden nadenken voor men wederom een protest stem zou uitbrengen ?
History is going to repeat itself.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ja, want Nederland is nu langzaam aan het overstromen. Komt het niet door de stijgende zeespiegel dan is het wel de tsunami aan moslimsquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:16 schreef cheqy het volgende:
Ik denk een groot deel.
Maar in principe is op Wilders stemmen hetzelfde als een zinkend schip proberen te ontvluchten in een reddingsloep vol met gaten.
Het is van alle tijden dat 'Jan met de Pet" onvrede heeft over de politiek of de samenleving waar hij inzit. Mensen zoals Wilders spelen daar handig op in. De meeste van zijn stemmers hebben geen idee wat Wilders precies allemaal doet of hoe het haagse politieke systeem in elkaar zit, maar herkennen ze zich wel in zijn "woede" die in de media ter sprake komt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Alhoewel de relletjes wel vermakelijk waren, moeten we het eigenlijk niet nog een keer doen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:26 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
History is going to repeat itself.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Maar had Fortuyn nog geleefd dan denk ik dat alles toch anders had gelopen. Ik denk dat dan niemand ooit van Wilders gehoord zou hebben.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
Aan de andere kant zou je na het LPF debacle wel verwachten dat mensen toch wel 3 keer zouden nadenken voor men wederom een protest stem zou uitbrengen ?
Ik had trouwens wel sympathieën voor Fortuyn.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Je kan wel kinderachtig lacherig gaan doen maar wie zegt dat ik het alleen over moslims heb?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, want Nederland is nu langzaam aan het overstromen. Komt het niet door de stijgende zeespiegel dan is het wel de tsunami aan moslims
Lees de eerste post van YiLong nog maar eens door, hij verwoordt wat ik bedoel.
Zo geweldig gaat het hier in Nederland niet.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Het punt is alleen dat zelfs Pim niet in zijn eentje zoveel zetels kon vullenquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:28 schreef cheqy het volgende:
[..]
Maar had Fortuyn nog geleefd dan denk ik dat alles toch anders had gelopen. Ik denk dat dan niemand ooit van Wilders gehoord zou hebben.
Ik had trouwens wel sympathieën voor Fortuyn.
. Het probleem zit hem niet alleen in de roerganger maar vaker nog in zijn gevolg.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik denk dat hij de LPF goed op de rails had kunnen houden. Hij had een sterk persoonlijkheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat zelfs Pim niet in zijn eentje zoveel zetels kon vullen
Zijn opvolger ( weet niet eens meer hoe die heet) was een ruggegraatloze slijmerd.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Of je weigert gewoon a la SP...quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:07 schreef Urquhart het volgende:
Dat is het grootste gedeelte van zijn stemmen. Stel dat Wilders straks groot genoeg is, en min of meer gedwongen wordt om te regeren...dan behoort hij tot dezelfde orde waar hij altijd tegenaan schopt. Dan staat er automatisch wel een nieuwe politicus op die zichzelf als 'stem van het volk' ziet.
Ja, ik generaliseer.
Mijn vraag was dus eigenlijk of ooit onderzocht is hoeveel stemmen proteststemmen zijn, of iemand harde cijfers heeft.
Maar dat was misschien niet helemaal een realistische vraag. Ik geloof niet dat er veel onderzoek gedaan is naar de achterban van Wilders... zou misschien wel eens een goed idee zijn.
Maar dat was misschien niet helemaal een realistische vraag. Ik geloof niet dat er veel onderzoek gedaan is naar de achterban van Wilders... zou misschien wel eens een goed idee zijn.
Ja, ik generaliseer.
Dat is niet te zeggen. Er zullen er vast wel zijn die een antwoord roepen maar die lullen uit hun nek en doen dat veel te graag. Het juiste antwoord is gewoon; dat weten we niet en kun je pas weten als je alle stemmers ondervraagt. Onderzoekjes zijn te beperkt hiervoor.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:34 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ik denk dat hij de LPF goed op de rails had kunnen houden. Hij had een sterk persoonlijkheid.
Zijn opvolger ( weet niet eens meer hoe die heet) was een ruggegraatloze slijmerd.
Kennen we hem nog?
Dit dus.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Is een optie, maar dat kan op een gegeven moment ook tegen je gaan werken. In die fase lijkt de SP nu belandt te zijn.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:37 schreef Northside het volgende:
[..]
Of je weigert gewoon a la SP...
Hoe kan je als 1-issue figuur nu op al die punten inspringen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Jep. En je zou denken dat die partijen dan gaan proberen hun speerpunten terug te winnen, maar nee.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
De burger bedrijft tegenwoordig op een vrij passieve manier politiek. Vanaf je luie stoel met een de telegraaf in de hand wordt er besloten op welke "crimineel" er gestemd zal worden. Die mag het dan doen, terwijl jij weer lekker aan de arbeid en er verder niet meer aandenkt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Dit is een probleem, doordat mensen dan nauwlijks meer een idee hebben van hoe het "politieke systeem" werkt. Het enige dat ze er van weten is dat er een boel belastinggeld betaalt moet worden en dat een paar centen daarvan naar het clubhuis van kansenjongeren om de hoek gaan.
De "politiek" is niet verantwoordelijk voor de opmars van gasten zoals Wilders, de samenleving zelf is dat. Jij beweert dat er tegenwoordig geklungeld wordt op een aantal gebieden. Zorg, onderwijs, veiligheid en huisvestiging zijn sectoren waar samenlevingen al eeuwen lang last mee hebben.
maar.. op dit moment is ondanks dat vergrijzing de kwaliteit van de zorg ongekend, de toegankelijkheid en het aanbod ook. Zorg is niet goedkoop, maar dat is het dan ook nooit geweest. Maar op dit moment is het wel voor 95% van de bevolking goed betaalbaar, en dat is vrij bijzonder.
Ook op de andere gebieden gaat het goed. Ondanks dat wij minder jongeren hebben dan vroeger, schrijven toch elk jaar meer en meer studenten zich in voor een vervolgopleiding. De gemiddelde kwaliteit van deze opleidingen is hoog, de kosten zijn in vergelijking met andere landen erg beperkt en ook op dit moment is de politiek continue bezig om te zorgen dat dit in de toekomst ook zo blijft.
De politiek is op dit moment niet aan het falen. Als de Nederlandse burger wat meer moeite zou doen en zich zelf ook actief zou opstellen (al is het maar een uurtje per week) dan zou hij zien dat er binnen de politiek talloze mensen actief zijn die beschikken over de kwaliteiten en de visie die nodig is om zo'n complexe en rijke samenleving als Nederland te sturen. het zijn dus "geen enge mannen en criminelen".
Natuurlijk zitten er ook knuppels in de (lokale) politiek. Niet geheel toevallig kom je die het meest tegen bij de "volkse" partijen als de lokale Leefbaren en het clubje om Wilders. Deze partijen zijn minder selectief in wie ze mee laten doen. Maar dat is niet erg, burgers besturen uiteindelijk zichzelf, en tussen het Nederlandse volk zitten nou eenmaal veel knuppels.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De roerganger zelf is alleen maar het gezicht van een beweging. Het gaat inderdaad om het team van mensen dat om deze persoon heen staat of het clubje wat voorstelt of niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat zelfs Pim niet in zijn eentje zoveel zetels kon vullen
het probleem van Pim was dat hij de neiging had om zich in te laten met de Rotterdamse Makelaarsmaffia (zowel bij leefbaar Rotterdam, als bij Leefbaar Nederland en de LPF). Niet al te goed opgeleide mensen die gewend zijn om met de snel geld te werken en weinig interesse te hebben in de lange termijn. Maar wel ego's hebben van hier tot tokio.
Dat zijn team en zijn beweging dan uit elkaar spat, dat is niet te verkomen. Wat voor een held of topgozer de roerganger ook moge zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik maak me geen zorgen over de stemmen op Wilders. Zeker als het veel proteststemmen zijn. Indien hij groot zal worden in 2011, dan moet hij nog steeds een coalitie vormen met andere partijen (eigenlijk alleen mogelijk met CDA en VDD en die willen hem ook het liefst wegwerken). Coalitie betekent compromis en inleveren. Dan opeens kan Wilders niet meer zulke harde uitspraken doen, wil het kabinet niet vallen en kunnen regeren. Achterban zal ontevreden worden, omdat Wilder 'buigt' voor de andere partijen.. en hij zal steun verliezen. Ik zie Wilders iig nog niet succesvol regeren met de andere partijen.
I'll throw my apples if you get too close to me.
En dan wil ik daar nog wel de werkloosheidscijfers aan toevoegen. Wereldwijd is er consensus over het bestaan van een economische crisis. In Nederland roept een flink deel van de kiezers elkaar na hoe dramatisch het allemaal is en hoe slecht onze overheid erop reageert.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:45 schreef Ryon het volgende:
[..]
De burger bedrijft tegenwoordig op een vrij passieve manier politiek. Vanaf je luie stoel met een de telegraaf in de hand wordt er besloten op welke "crimineel" er gestemd zal worden. Die mag het dan doen, terwijl jij weer lekker aan de arbeid en er verder niet meer aandenkt.
Dit is een probleem, doordat mensen dan nauwlijks meer een idee hebben van hoe het "politieke systeem" werkt. Het enige dat ze er van weten is dat er een boel belastinggeld betaalt moet worden en dat een paar centen daarvan naar het clubhuis van kansenjongeren om de hoek gaan.
De "politiek" is niet verantwoordelijk voor de opmars van gasten zoals Wilders, de samenleving zelf is dat. Jij beweert dat er tegenwoordig geklungeld wordt op een aantal gebieden. Zorg, onderwijs, veiligheid en huisvestiging zijn sectoren waar samenlevingen al eeuwen lang last mee hebben.
maar.. op dit moment is ondanks dat vergrijzing de kwaliteit van de zorg ongekend, de toegankelijkheid en het aanbod ook. Zorg is niet goedkoop, maar dat is het dan ook nooit geweest. Maar op dit moment is het wel voor 95% van de bevolking goed betaalbaar, en dat is vrij bijzonder.
Ook op de andere gebieden gaat het goed. Ondanks dat wij minder jongeren hebben dan vroeger, schrijven toch elk jaar meer en meer studenten zich in voor een vervolgopleiding. De gemiddelde kwaliteit van deze opleidingen is hoog, de kosten zijn in vergelijking met andere landen erg beperkt en ook op dit moment is de politiek continue bezig om te zorgen dat dit in de toekomst ook zo blijft.
De politiek is op dit moment niet aan het falen. Als de Nederlandse burger wat meer moeite zou doen en zich zelf ook actief zou opstellen (al is het maar een uurtje per week) dan zou hij zien dat er binnen de politiek talloze mensen actief zijn die beschikken over de kwaliteiten en de visie die nodig is om zo'n complexe en rijke samenleving als Nederland te sturen. het zijn dus "geen enge mannen en criminelen".
Natuurlijk zitten er ook knuppels in de (lokale) politiek. Niet geheel toevallig kom je die het meest tegen bij de "volkse" partijen als de lokale Leefbaren en het clubje om Wilders. Deze partijen zijn minder selectief in wie ze mee laten doen. Maar dat is niet erg, burgers besturen uiteindelijk zichzelf, en tussen het Nederlandse volk zitten nou eenmaal veel knuppels.
Desondanks:
- Europa: 9.4%
- EU27: 8.9%
- NL: 3.3% (laagste van heel Europa)
- Spanje: 18.1% (hoogste van heel Europa)
bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-31072009-BP-EN.PDF
Februari 2005, toen we nog niet zaten te piepen over een recessie, hadden we in dit land ook al 7% werkloosheid (CBS).
Moeten we alert zijn? Ja.
Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.
Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:06 schreef Northside het volgende:
Hoeveel mensen die op Wilders stemmen doen dat uit protest tegen het huidige kabinet / het huidige politieke systeem? Hoeveel mensen die Wilders stemmen zijn niet per se voorstander van zijn ideeen, maar wel tegenstander van de huidige Haagse praatcultuur?
Zijn daar onderzoeken naar gedaan, of misschien statistieken van?
Als Wilders in de kamer blijft en oppositie voert tegen zijn eigen kabinet, net als Bolkestein dat deed, kan hij gewoon doorgroeien.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:00 schreef Appletree het volgende:
Ik maak me geen zorgen over de stemmen op Wilders. Zeker als het veel proteststemmen zijn. Indien hij groot zal worden in 2011, dan moet hij nog steeds een coalitie vormen met andere partijen (eigenlijk alleen mogelijk met CDA en VDD en die willen hem ook het liefst wegwerken). Coalitie betekent compromis en inleveren. Dan opeens kan Wilders niet meer zulke harde uitspraken doen, wil het kabinet niet vallen en kunnen regeren. Achterban zal ontevreden worden, omdat Wilder 'buigt' voor de andere partijen.. en hij zal steun verliezen. Ik zie Wilders iig nog niet succesvol regeren met de andere partijen.
Wilders kan zo maar groeien tot 38 zetels als meer hoger opgeleiden op hem gaan stemmen. Nu is 19% van de stemmers hoger opgeleid, bij normale partijen is dat 35%. Er zit dus nog flink potentieel in zijn verhaal.
Netsplitter
#jesuisMasi
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:49 schreef ravan het volgende:
[..]
Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik ken hem wel maar kom niet meer op zijn naam.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:41 schreef Urquhart het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Kennen we hem nog?
Kan je na gaan wat een indruk die man op me heeft achter gelaten.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
Maar dat potentieel zal hij alleen maar kunnen aanboren als hij ook eens een ander plaatje opzet. Hij begint zichzelf nu onderhand wel erg vaak te herhalen. Elk punt waar je hem op hoort, draait uit op een bruggetje naar de islam.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:52 schreef ravan het volgende:
[..]
Als Wilders in de kamer blijft en oppositie voert tegen zijn eigen kabinet, net als Bolkestein dat deed, kan hij gewoon doorgroeien.
Wilders kan zo maar groeien tot 38 zetels als meer hoger opgeleiden op hem gaan stemmen. Nu is 19% van de stemmers hoger opgeleid, bij normale partijen is dat 35%. Er zit dus nog flink potentieel in zijn verhaal.
Als Wilders ooit echt serieus genomen wil worden, dan moet hij toch aan de bak met solide standpunten en visies op een breder scala aan onderwerpen dan waar hij nu mee aankomt. En graag ook met wat meer diepgang.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Zolang de sociaal democraten de boel kunnen pappen en nat houden, desnoods met een staatsschuld van 400 miljard, heeft Wilders geen schijn van kans.
Humanisme stelt de waardigheid van de mens centraal. Als levensbeschouwing legt het humanisme de nadruk op vorming (Bildung), rede, redelijkheid en wereldburgerschap. Het humanisme combineert individuele ontwikkeling met een politiek-ethisch streven naar humaniteit, dat wil zeggen: menselijkheid. Een betekenisvol, zinvol leven wordt volgens het humanisme in deze combinatie gevonden. Sleutelwoorden van het humanisme zijn zelfontplooiing en -ontwikkeling, autonomie (in de betekenis van vrijheid en het streven naar een goed en mooi leven), verantwoordelijkheid, kritisch denken, gelijkwaardigheid en humaniteit.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:49 schreef ravan het volgende:
[..]
Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.
Ik hoor Wilders hier weinig over....
Matje Herben.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:11 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ik ken hem wel maar kom niet meer op zijn naam.
Kan je na gaan wat een indruk die man op me heeft achter gelaten.
Ja, ik generaliseer.
Dat is het juist, de bevolking begint door te krijgen dat dat niet werkt, ondanks al het geld dat er tegenaan gegooid wordt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 16:03 schreef SeventhWave het volgende:
Zolang de sociaal democraten de boel kunnen pappen en nat houden, desnoods met een staatsschuld van 400 miljard, heeft Wilders geen schijn van kans.
Ja, ik generaliseer.
Veel denk ik net als met Pim Fortuyn
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zolang de PVV niet meer dan 20% van de stemmen krijgt zullen ze denk ik in geen enkel kabinet plaats kunnen nemen. Mochten ze onverhoopt één van de grootste partijen worden dan hoop ik dat de andere partijen een regering van nationale eenheid vormen om de PVV buiten te sluiten.
[b]@RemiLehmann[/b]
En dat is nou net de reden dat ik altijd gezegd hebt nooit op Wilders te zullen stemmen bij de parlementsverkiezingen. Wilders is een oerconservatieve rechtse bal die niks op heeft met een sociaal rechtvaardige samenleving, en voor mij is dat nou net wat Nederland de moeite waard maakt om in te wonen en (veel) belasting te betalen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:49 schreef ravan het volgende:
[..]
Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.
Maar ze maken het me er niet makkelijker op. Als de pvda figuren als Fatima Gans naar voren schuift met haar tenenkrommende geleuter dan komen er toch barstjes in je goede voornemens.
En toen wijlen Pim Fortuyn de islam een achterlijk geloof noemde vond ik nog dat hij overdreef maar inmiddels geef ik hem alsnog gelijk. Er is hier geen plaats meer voor een religie die haat, onderdrukking en tirannie uitstraalt. Die tijd hebben we met het middeleeuwse christendom achter ons gelaten en de klok wil ik niet 500 jaar terug gezet hebben. Blonde Geert is eigenlijk de enige die serieus stelling durft te nemen op dit vlak, de rest is bezig met pappen en nat houden, en schuwt daarbij de overdrijving en bangmakerij niet.
Ik kan me best voorstellen dat mensen die niet beschikken over een allergie voor rechts populisme graag een keer hun heil bij Wilders zoeken.
-
quote:'PVV verliest veel zetels'
Uitgegeven: 27 augustus 2009 18:48
Laatst gewijzigd: 27 augustus 2009 18:49
DEN HAAG - Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zou de PVV van Geert Wilders 24 zetels halen. Dat blijkt uit de zogenoemde Politieke Barometer. ''Het zijn acht zetels minder dan de partij begin juli op haar hoogtepunt had'', aldus de samenstellers.
Veel kiezers die in de afgelopen twee maanden van het CDA en de PvdA overgestapt waren naar de PVV, keren volgens de samenstellers terug op het 'oude honk'.
''Het lijkt erop dat de PVV te lijden heeft onder de mediastilte als gevolg van het zomerreces. Wat echter ook mee kan spelen, is de keuze van de PVV om slechts in twee gemeenten mee te doen aan de gemeenteraadsverkiezingen.''
Het CDA wint in de nieuwste peiling drie zetels en komt uit op 37. Ook de PvdA en de SP winnen allebei twee zetels. Zij komen respectievelijk uit op 24 en 14 zetels.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ermm...mischien ben jij vergeten dat onze welvaart, jawel Nederland behoort tot de meest welvarende landen ter wereld waarin opvallend genoeg ook nog eens volgens onderzoeken redelijk gelukkige mensen wonen, berust op onze consensus cultuur?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 16:03 schreef SeventhWave het volgende:
Zolang de sociaal democraten de boel kunnen pappen en nat houden, desnoods met een staatsschuld van 400 miljard, heeft Wilders geen schijn van kans.
Ik ben het niet helemaal met je eens (maar ergens ook weer wel vandaar dat ik er op reageer).quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:45 schreef Ryon het volgende:
[..]
De burger bedrijft tegenwoordig op een vrij passieve manier politiek. Vanaf je luie stoel met een de telegraaf in de hand wordt er besloten op welke "crimineel" er gestemd zal worden. Die mag het dan doen, terwijl jij weer lekker aan de arbeid en er verder niet meer aandenkt.
Dit is een probleem, doordat mensen dan nauwlijks meer een idee hebben van hoe het "politieke systeem" werkt. Het enige dat ze er van weten is dat er een boel belastinggeld betaalt moet worden en dat een paar centen daarvan naar het clubhuis van kansenjongeren om de hoek gaan.
De "politiek" is niet verantwoordelijk voor de opmars van gasten zoals Wilders, de samenleving zelf is dat. Jij beweert dat er tegenwoordig geklungeld wordt op een aantal gebieden. Zorg, onderwijs, veiligheid en huisvestiging zijn sectoren waar samenlevingen al eeuwen lang last mee hebben.
maar.. op dit moment is ondanks dat vergrijzing de kwaliteit van de zorg ongekend, de toegankelijkheid en het aanbod ook. Zorg is niet goedkoop, maar dat is het dan ook nooit geweest. Maar op dit moment is het wel voor 95% van de bevolking goed betaalbaar, en dat is vrij bijzonder.
Ook op de andere gebieden gaat het goed. Ondanks dat wij minder jongeren hebben dan vroeger, schrijven toch elk jaar meer en meer studenten zich in voor een vervolgopleiding. De gemiddelde kwaliteit van deze opleidingen is hoog, de kosten zijn in vergelijking met andere landen erg beperkt en ook op dit moment is de politiek continue bezig om te zorgen dat dit in de toekomst ook zo blijft.
De politiek is op dit moment niet aan het falen. Als de Nederlandse burger wat meer moeite zou doen en zich zelf ook actief zou opstellen (al is het maar een uurtje per week) dan zou hij zien dat er binnen de politiek talloze mensen actief zijn die beschikken over de kwaliteiten en de visie die nodig is om zo'n complexe en rijke samenleving als Nederland te sturen. het zijn dus "geen enge mannen en criminelen".
Natuurlijk zitten er ook knuppels in de (lokale) politiek. Niet geheel toevallig kom je die het meest tegen bij de "volkse" partijen als de lokale Leefbaren en het clubje om Wilders. Deze partijen zijn minder selectief in wie ze mee laten doen. Maar dat is niet erg, burgers besturen uiteindelijk zichzelf, en tussen het Nederlandse volk zitten nou eenmaal veel knuppels.
Mijns inziens valt niet te ontkennen dat er problemen zijn. De verslechterde omgangsvormen, de toegenomen armoede, toegenomen criminaliteit zijn serieuze problemen. Ook is het een gegeven dat vroeger het Nederlandse onderwijssysteem en gezondheidszorg beroemd was om haar extreem hoge kwaliteit, iets wat nu niet meer het geval is.
Tegelijkertijd heb je wel een punt dat burgers iets actiever en kritischer moeten zijn. Daaraan toe zou ik willen voegen dat de burger ook best een wat beter geheugen mag hebben en kritisch moet zijn op haar eigen standpunten.
Het is bijvoorbeeld absoluut niet zo dat er nooit wat gebeurd. Het allochtonenprobleem en criminaliteitsproblematiek bestaat al 20 jaar en zelfs onder Paars werd er veel gedaan. Sinds Paars wordt er bijvoorbeeld door rechters harder gestraft. Gevangenissen zijn minder luxe geworden. Twee op één cel is doorgevoerd. Politie en opsporingsdiensten kregen meer geld en bevoegdheden. Er werden meer gevangenissen gebouwd. Om maar wat te noemen. Precies datgene wat de samenleving wilde. En toch blijft de criminaliteitsperceptie hetzelfde, blijft het 'pappen en nathouden' beeld voortbestaan en de voorgestelde oplossingen blijven in hetzelfde straatje liggen.
Wat betreft de allochtonen is dat hetzelfde geval. We hebben Aad Kosto gehad, Frits Bolkestein en Rita Verdonk. De instroom is verminderd, er gaat minder geld naar allochtonen toe (minder subsidies, bijv. voor achterstandskinderen), illegalen worden hard aangepakt, er is een taaltoets gekomen, uitkeringen krijgen is lastiger geworden enzovoorts. Veel van die zaken zijn zelfs al onder Paars ingezet ('dankzij' Bolkestein). En toch blijft men ook daar doen alsof alle politici slap zijn, links en geinfecteerd door het pappen en nathouden virus.
Het geheugen van de kiezer is wat mij betreft buitengewoon slecht. Nu kan het zo zijn dat de kiezer zoiets heeft van 'het is te weinig en het is te laat' maar die signalen zie ik persoonlijk niet. Zowel in de media (zoals De telegraaf, die als geen ander de stemming onder de middenklasse pittig weet te verwoorden) als in enquetes krijg ik de indruk dat men het idee heeft dat er in 30 jaar tijd niets veranderd is. Ja, er is wel wat veranderd, namelijk al die toegenomen rotzooi, maar de kiezer doet alsof elke reactie van de politiek is uitgebleven en zover er van reactie sprake is dat past in het straatje 'pappen en nathouden' en 'kopjes thee zetten'. Wat dus in mijn perceptie een blunder is.
Tot slot zou ik nog kort willen zeggen dat politieke participatie niet actief hoeft te zijn. Dat kan ook passief zijn, bijvoorbeeld door het lezen van een krant (iets wat, met name door de jongere generaties, steeds minder gebeurt). In de jaren 60 zijn er sociologen geweest die stelden dat de ideale bevolking moest bestaan uit 1/3e politiek actieven, 1/3e passieven en 1/3e afzijdigen. Ik ben het daar zelf niet mee eens maar er zit wel wat in dat niet iedereen op hetzelfde niveau geinteresseerd en actief hoeft/moet zijn
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 27-08-2009 23:18:15 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sterker nog, alleen de kleine elite hoeft politiek actief te zijn. Zo waarborg je de kwaliteit van het bestuur.
Ik kan jouw bloed wel drinken en dat is geen overdrijving.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is inderdaad waar, we kunnen niet bepaald stellen dat partijen als de LPF, PVV en TON met veel bestuurlijke kwaliteit op de proppen zijn gekomen tot dusverre.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 23:53 schreef DrWolffenstein het volgende:
Sterker nog, alleen de kleine elite hoeft politiek actief te zijn. Zo waarborg je de kwaliteit van het bestuur.
Ooit van verborgen werkloosheid gehoord in de economie?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:04 schreef mazeind het volgende:
Desondanks:
- Europa: 9.4%
- EU27: 8.9%
- NL: 3.3% (laagste van heel Europa)
- Spanje: 18.1% (hoogste van heel Europa)
bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-31072009-BP-EN.PDF
Als ik alle uitkeringstrekkers en kanslozen mensen een betaald baantje voor de functie straatcoach, sociaal medewerker, hulpverlener etc. geef, dan kan ik de werkloosheid van een land ook tot een heel laag % brengen.
Eh, ja, maar dan stel ik de wedervraag of de statistieken van de andere EU landen ook geen verborgen werkeloosheid in zich hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 00:43 schreef Zienswijze het volgende:
Ooit van verborgen werkloosheid gehoord in de economie?
Als ik alle uitkeringstrekkers en kanslozen mensen een betaald baantje voor de functie straatcoach, sociaal medewerker, hulpverlener etc. geef, dan kan ik de werkloosheid van een land ook tot een heel laag % brengen.
Als je dat poneert onderbouw dan ook dat de andere EU landen geen verborgen werkeloosheid kennen.
Ik zeg niet dat de rest van Europa geen verborgen werkloosheid heeft. Ik zeg alleen dat het werkloosheidscijfer van Nederland 3,3% en vertekend beeld heeft (daarom maakte ik dat ook vetgedrukt). Als je dan bedenkt dat Nederland veel geld uitgeeft aan werklozen in de vorm van betaalde baantjes zoals straatcoaches, welzijnsmedewerker, sociale hulpverlener e.d., dan weet je dat het reeele werkloosheidscijfer van Nederland een stuk hoger ligt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, ja, maar dan stel ik de wedervraag of de statistieken van de andere EU landen ook geen verborgen werkeloosheid in zich hebben.
Als je dat poneert onderbouw dan ook dat de andere EU landen geen verborgen werkeloosheid kennen.
Dat mag zo zijn maar, zoals je zelf al aangeeft, andere landen hebben ook verborgen werkeloosheid en dan kun je mischien een half procentje of zelfs een heel ergens weghalen, feit blijft dat wij een van laagste werkeloosheidscijfers van de EU hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de rest van Europa geen verborgen werkloosheid heeft. Ik zeg alleen dat het werkloosheidscijfer van Nederland 3,3% en vertekend beeld heeft (daarom maakte ik dat ook vetgedrukt). Als je dan bedenkt dat Nederland veel geld uitgeeft aan werklozen in de vorm van betaalde baantjes zoals straatcoaches, welzijnsmedewerker, sociale hulpverlener e.d., dan weet je dat het reeele werkloosheidscijfer van Nederland een stuk hoger ligt.
Criminaliteitscijfer is nog hoog. En dan heb je ook nog bepaalde bevolkingsgroepen die een nog veel hoger percantage criminelen hebben. Daarbij komt nog"grote steden zijn gewoon onveilig 'savond en 'snachts.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 23:12 schreef Klopkoek het volgende:
Tegelijkertijd heb je wel een punt dat burgers iets actiever en kritischer moeten zijn. Daaraan toe zou ik willen voegen dat de burger ook best een wat beter geheugen mag hebben en kritisch moet zijn op haar eigen standpunten.
Het is bijvoorbeeld absoluut niet zo dat er nooit wat gebeurd. Het allochtonenprobleem en criminaliteitsproblematiek bestaat al 20 jaar en zelfs onder Paars werd er veel gedaan. Sinds Paars wordt er bijvoorbeeld door rechters harder gestraft. Gevangenissen zijn minder luxe geworden. Twee op één cel is doorgevoerd. Politie en opsporingsdiensten kregen meer geld en bevoegdheden. Er werden meer gevangenissen gebouwd. Om maar wat te noemen. Precies datgene wat de samenleving wilde. En toch blijft de criminaliteitsperceptie hetzelfde, blijft het 'pappen en nathouden' beeld voortbestaan en de voorgestelde oplossingen blijven in hetzelfde straatje liggen.
Aangiftes worden niet serieus genomen. Politie komt laat opdraven na inbraken.
Ja en integratie is het stokpaardje van links geworden. Denken jullie echt dat integratie het "allochtonenprobleem" oplost?quote:Wat betreft de allochtonen is dat hetzelfde geval. We hebben Aad Kosto gehad, Frits Bolkestein en Rita Verdonk. De instroom is verminderd, er gaat minder geld naar allochtonen toe (minder subsidies, bijv. voor achterstandskinderen), illegalen worden hard aangepakt, er is een taaltoets gekomen, uitkeringen krijgen is lastiger geworden enzovoorts. Veel van die zaken zijn zelfs al onder Paars ingezet ('dankzij' Bolkestein). En toch blijft men ook daar doen alsof alle politici slap zijn, links en geinfecteerd door het pappen en nathouden virus.
Wat denk je van Chinezen, totaal niet geintegreerd en ze hebben ook cultuurverschillen, maar ze hebben wel een laag criminaliteitscijfer, ze voeden hun kinderen op, hun kinden doen het goed op school, hun kinderen zorgen niet voor veel overlast. Daaruit blijkt dat integratie helemaal niet nodig is voor het participeren van etnische minderheden in een ander land.
Politiek snapt niet wat de werkelijke oorzaken van problemen zijn.quote:Het geheugen van de kiezer is wat mij betreft buitengewoon slecht. Nu kan het zo zijn dat de kiezer zoiets heeft van 'het is te weinig en het is te laat' maar die signalen zie ik persoonlijk niet. Zowel in de media (zoals De telegraaf, die als geen ander de stemming onder de middenklasse pittig weet te verwoorden) als in enquetes krijg ik de indruk dat men het idee heeft dat er in 30 jaar tijd niets veranderd is. Ja, er is wel wat veranderd, namelijk al die toegenomen rotzooi, maar de kiezer doet alsof elke reactie van de politiek is uitgebleven en zover er van reactie sprake is dat past in het straatje 'pappen en nathouden' en 'kopjes thee zetten'. Wat dus in mijn perceptie een blunder is.
En dan hebben we verder ook nog het fileprobleem en de woningnood.
Moet het krant en het nieuws wel nieuws op niveau overbrengen. En dus niet dagenlang gaan praten over Jantje smit of een eventuele hittegolf i.p.v. kwaliteitsnieuws brengen uit Nederland en het buitenland.quote:Tot slot zou ik nog kort willen zeggen dat politieke participatie niet actief hoeft te zijn. Dat kan ook passief zijn, bijvoorbeeld door het lezen van een krant (iets wat, met name door de jongere generaties, steeds minder gebeurt). In de jaren 60 zijn er sociologen geweest die stelden dat de ideale bevolking moest bestaan uit 1/3e politiek actieven, 1/3e passieven en 1/3e afzijdigen. Ik ben het daar zelf niet mee eens maar er zit wel wat in dat niet iedereen op hetzelfde niveau geinteresseerd en actief hoeft/moet zijn
Het lijkt wel alsof Nederland1 en RTL4 een soort tweede SBS6 zender is geworden.
Een van de laagste ja, niet de laagste zoals voorgaande poster stelde. En die 3,3% is dus een vertekend beeld.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat mag zo zijn maar, zoals je zelf al aangeeft, andere landen hebben ook verborgen werkeloosheid en dan kun je mischien een half procentje of zelfs een heel ergens weghalen, feit blijft dat wij een van laagste werkeloosheidscijfers van de EU hebben.
Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:04 schreef mazeind het volgende:
[..]
En dan wil ik daar nog wel de werkloosheidscijfers aan toevoegen. Wereldwijd is er consensus over het bestaan van een economische crisis. In Nederland roept een flink deel van de kiezers elkaar na hoe dramatisch het allemaal is en hoe slecht onze overheid erop reageert.
Desondanks:
- Europa: 9.4%
- EU27: 8.9%
- NL: 3.3% (laagste van heel Europa)
- Spanje: 18.1% (hoogste van heel Europa)
bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-31072009-BP-EN.PDF
Februari 2005, toen we nog niet zaten te piepen over een recessie, hadden we in dit land ook al 7% werkloosheid (CBS).
Moeten we alert zijn? Ja.
Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.
Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.
megalomaniac
Doen we dat? Nee.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:04 schreef mazeind het volgende:
Moeten we alert zijn? Ja.
Doen we dat? Nee.quote:Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.
Niet alles gaat goed zou ik zeggen.quote:Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.
Oorzaak: de domme mensen zitten op de verkeerde functies in de politiek.
Domme mensen moet je in het bejaardentehuis stoppen o.i.d. en niet in de politiek.
Ik stem op Mao , alleen maar om een proteststem tegen de proteststemmers te laten horen.
Radicaal extreem links.
Hier alvast een rotte tomaat voor ze.
.
SPLASH !!
Midden in je bek.
Radicaal extreem links.
Hier alvast een rotte tomaat voor ze.
.
SPLASH !!
Midden in je bek.
megalomaniac
Dus wanneer het beleid niet voldoet aan de verwachtingen zijn mensen min of meer gedwongen om op een idioot te stemmen? Nee, ze zijn vrij. Of misschien moet ik zeggen: ze zouden vrij kunnen zijn als ze zich hier meer bewust van waren. Iemand die zich niet bewust is van zijn eigen vrijheid is misschien een domoor, maar dit ontslaat hem niet van zijn verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Dus is "de politiek" verantwoordelijk voor de opmars van Wilders? Nee, Wilders en de mensen die op hem stemmen zijn daarvoor verantwoordelijk. Dit aan de rest wijten is een vorm van "karma dumping".
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Het lijkt me een proteststem tegen de complexiteit van de wereld in het algemeen en de overbelasting van de eigen hersenen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:06 schreef Northside het volgende:
Hoeveel mensen die op Wilders stemmen doen dat uit protest tegen het huidige kabinet / het huidige politieke systeem?
Volgens mij zijn ze vooral tegenstander, waarvan doet er niet zoveel toe. Wilders is immers een typische Haagse politicus. Geen carriere buiten de politiek, jaren braaf meepraten en je eigen mening pas geven als het electoraal gewin oplevert.quote:Hoeveel mensen die Wilders stemmen zijn niet per se voorstander van zijn ideeen, maar wel tegenstander van de huidige Haagse praatcultuur?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik geef liever iets meer uit aan iemand zodat hij een melkert baan krijgt dan dat iemand met zijn luie reet op de bank een uitkering trekt en er zwart af en toe nog wat bij doet. Sowieso mag je dat nog wel veel verder doorvoeren. Dagelijks schoonmaken van straat/troitoir, rotzooi langs de snelweg, enz. enz.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de rest van Europa geen verborgen werkloosheid heeft. Ik zeg alleen dat het werkloosheidscijfer van Nederland 3,3% en vertekend beeld heeft (daarom maakte ik dat ook vetgedrukt). Als je dan bedenkt dat Nederland veel geld uitgeeft aan werklozen in de vorm van betaalde baantjes zoals straatcoaches, welzijnsmedewerker, sociale hulpverlener e.d., dan weet je dat het reeele werkloosheidscijfer van Nederland een stuk hoger ligt.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Dat is niet fijn maar de feiten zijn dat de politiek weldegelijk naar de onderbuik van de burger heeft geluisterd.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Criminaliteitscijfer is nog hoog. En dan heb je ook nog bepaalde bevolkingsgroepen die een nog veel hoger percantage criminelen hebben. Daarbij komt nog"grote steden zijn gewoon onveilig 'savond en 'snachts.
Aangiftes worden niet serieus genomen. Politie komt laat opdraven na inbraken.
1) Links wil geen ghetto's hebben, geen gesegregeerde samenleving waar het wantrouwen regeert. Waar geen enkele verbondenheid meer is. Zie Amerika.quote:[..]
Ja en integratie is het stokpaardje van links geworden. Denken jullie echt dat integratie het "allochtonenprobleem" oplost?
Wat denk je van Chinezen, totaal niet geintegreerd en ze hebben ook cultuurverschillen, maar ze hebben wel een laag criminaliteitscijfer, ze voeden hun kinderen op, hun kinden doen het goed op school, hun kinderen zorgen niet voor veel overlast. Daaruit blijkt dat integratie helemaal niet nodig is voor het participeren van etnische minderheden in een ander land.
2) Ook Chinezen geven meer overlast dan de gemiddelde autochtoon. Van knoppartijtjes tot de zware georganiseerde criminaliteit. Je kent de feiten weer niet eens.
Benoem die werkelijke orzaken eens?...quote:[..]
Politiek snapt niet wat de werkelijke oorzaken van problemen zijn.
En dan hebben we verder ook nog het fileprobleem en de woningnood.
Ha, wat grappig. Uit onderzoeken blijkt dat juist rechtse kiezers (PVV en VVD) bovengemiddeld naar die zenders kijken. 25 jaar geleden was de PvdA trouwens tegen het toe laten van commercieele omroepen, om deze redenen die jij nu op noemt.quote:[..]
Moet het krant en het nieuws wel nieuws op niveau overbrengen. En dus niet dagenlang gaan praten over Jantje smit of een eventuele hittegolf i.p.v. kwaliteitsnieuws brengen uit Nederland en het buitenland.
Het lijkt wel alsof Nederland1 en RTL4 een soort tweede SBS6 zender is geworden.
De Publieke Omroep volgt gewoon de wens van de kijker. Ze krijgen nogal wat te verduren. Het zou 'links' zijn en 'elitair'. Daar is naar geluisterd en dan krijg je dus dit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mijn cijfers? Bron staat erbij en dat betreft toch niet een boerenpummel die toevallig op school net 1 en 1 bij elkaar heeft leren optellen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.
Om nog maar te zwijgen over jouw berekening.
Ik zal je nog een linkje geven. Die berekening zal anders zijn dan die van de door mij aangehaalde bron en valt iets hoger uit. Maar nog altijd onder de 5%.
http://media.europa-nu.nl(...)pxc?ctx=vgaxlcr1jzlc
Let vooral ook nog even op die laatste alinea.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Ja, wel van gehoord. Maar zolang daar geen feitelijke statistieken over verschijnen kunnen de aantallen zich bevinden tussen de 1 en - pak 'm beet - 1.000.000.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 00:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ooit van verborgen werkloosheid gehoord in de economie?
Als ik alle uitkeringstrekkers en kanslozen mensen een betaald baantje voor de functie straatcoach, sociaal medewerker, hulpverlener etc. geef, dan kan ik de werkloosheid van een land ook tot een heel laag % brengen.
Jouw gok is net zo goed als de mijne, maar wel een gok die dus geen enkel bewijs vormt voor welk standpunt dan ook.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Natuurlijk is het een proteststem. Is dat erg? Ja en nee.
Het is erg omdat het aangeeft dat de zittende partijen (deels) falen. Als het om 2 of 3 zeteltjes ging niet, maar nu gaat het in sommige peilingen om heel veel zetels. Dat is een alarmbel.
Dat is erg, maar tegelijkertijd kan het een wake-up call zijn voor partijen die iets meer nuance in hun denken hebben. Hopelijk nemen ze een deel over van Wilders' denken, nadat de scherpe kantjes eraf zijn geslepen.
Want uiteindelijk hebben de gefrustreerde PVV-stemmers niet helemaal ongelijk, er is ook wel het een en ander misgegaan.
Het is gewoon waar dat er zoiets is als islamisering. Soms onschuldig, maar er zitten ook schaduwkanten aan en tevaak is dat weggerelativeerd.
Zelf zie ik het simpelgezegd zo:
Het verschil tussen de moslims en niet-moslims (even generaliserend ja) is te groot. Niet omdat hunnie het grote kwaad zijn, ook niet omdat wij ze geen kansen geven. Het is gewoon een objectief gegeven dat de verschillen enorm zijn. Ik denk zelf dat de autochtonen misschien iets te snel gemoderniseerd zijn. Als gevolg daarvan wanen de moslims zich in een decadente, bijna ontspoorde wereld in schril contrast met het stramien van hun eigen achtergrond. Dat botst enorm en het is moeilijk kiezen. Want voor onze vrijheden, rechten en zachtaardigheid is veel te zeggen, maar de nadelen en grenzen zijn ook goed te zien. Want in de moslimsgemeenschap is er bijv weer meer solidariteit onder familieleden, om iets te noemen. Het zou het beste zijn als we op dit punt naar elkaar toe konden groeien. Zij wat minder dogmatisch, opener, meer meedoen, hand in eigen boezem dus. Wij inzien dat hoe we nu leven niet perfect is en dat het soms best wat minder kan.
Daarnaast is het nog een economisch probleem natuurlijk. Die mensen zijn hier in het begin gekomen om de arbeidsmarkt aan te vullen en dat heeft mede te maken met de te royale verzorgingsstaat en alles wat ermee samenhangt. Maar na een tijdje adopteren ook de nieuwkomers het lakse, zelfzuchtige gedrag dat de oorzaak was van hun komen. En dan heb je een steeds groter wordende onderklasse, nb zonder dat er culturele binding is. Een levensgevaarlijke situatie.
Wat moeten we dus gaan doen, denk ik?
-meer economische vrijheid en daaraan gekoppelde eigen verantwoordelijkheid. Minder voorzieningen voor noppes, meer voor jezelf en je naasten zorgen, ook als dat een tandje terug betekent, of dat het betekent dat men langer moet gaan werken.
-de grenzen moeten gewoon dicht, in elk geval voor mensen waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze zich hier goed zullen ontwikkelen. De grenzen mogen daarentegen van mij open voor de individuen die het echt verzieken en dan bedoel ik dus de grens in uitgaande richting. De echte draaideurcriminelen, maar ook de haatzaaiende ideologen, mogen eruit. Alleen al om de rest af te schrikken. Stel gewoon duidelijke grenzen, letterlijk en figuurlijk. Dat kan niet altijd natuurlijk, maar wel bij mensen die hier pas een paar jaartjes wonen bijvoorbeeld. Een paar voorbeelden stellen is genoeg.
-in het algemeen (dus niet alleen om hullie te pesten) moet men zich gewoon netter gedragen. Mensen die een buschauffeur mishandelen, de politie bespugen, rondhangen en bejaarden treiteren, mensen die niet werken, enz enz moeten gewoon een schop onder de kont. Doe je dan nog niet mee? Opdonderen dan. De bak in, het land uit, whatever maar in elk geval de gewone maatschappij uit dus. Dat vraagt om hardere strafmaten, maar ook om sneller ingrijpen.
Het is erg omdat het aangeeft dat de zittende partijen (deels) falen. Als het om 2 of 3 zeteltjes ging niet, maar nu gaat het in sommige peilingen om heel veel zetels. Dat is een alarmbel.
Dat is erg, maar tegelijkertijd kan het een wake-up call zijn voor partijen die iets meer nuance in hun denken hebben. Hopelijk nemen ze een deel over van Wilders' denken, nadat de scherpe kantjes eraf zijn geslepen.
Want uiteindelijk hebben de gefrustreerde PVV-stemmers niet helemaal ongelijk, er is ook wel het een en ander misgegaan.
Het is gewoon waar dat er zoiets is als islamisering. Soms onschuldig, maar er zitten ook schaduwkanten aan en tevaak is dat weggerelativeerd.
Zelf zie ik het simpelgezegd zo:
Het verschil tussen de moslims en niet-moslims (even generaliserend ja) is te groot. Niet omdat hunnie het grote kwaad zijn, ook niet omdat wij ze geen kansen geven. Het is gewoon een objectief gegeven dat de verschillen enorm zijn. Ik denk zelf dat de autochtonen misschien iets te snel gemoderniseerd zijn. Als gevolg daarvan wanen de moslims zich in een decadente, bijna ontspoorde wereld in schril contrast met het stramien van hun eigen achtergrond. Dat botst enorm en het is moeilijk kiezen. Want voor onze vrijheden, rechten en zachtaardigheid is veel te zeggen, maar de nadelen en grenzen zijn ook goed te zien. Want in de moslimsgemeenschap is er bijv weer meer solidariteit onder familieleden, om iets te noemen. Het zou het beste zijn als we op dit punt naar elkaar toe konden groeien. Zij wat minder dogmatisch, opener, meer meedoen, hand in eigen boezem dus. Wij inzien dat hoe we nu leven niet perfect is en dat het soms best wat minder kan.
Daarnaast is het nog een economisch probleem natuurlijk. Die mensen zijn hier in het begin gekomen om de arbeidsmarkt aan te vullen en dat heeft mede te maken met de te royale verzorgingsstaat en alles wat ermee samenhangt. Maar na een tijdje adopteren ook de nieuwkomers het lakse, zelfzuchtige gedrag dat de oorzaak was van hun komen. En dan heb je een steeds groter wordende onderklasse, nb zonder dat er culturele binding is. Een levensgevaarlijke situatie.
Wat moeten we dus gaan doen, denk ik?
-meer economische vrijheid en daaraan gekoppelde eigen verantwoordelijkheid. Minder voorzieningen voor noppes, meer voor jezelf en je naasten zorgen, ook als dat een tandje terug betekent, of dat het betekent dat men langer moet gaan werken.
-de grenzen moeten gewoon dicht, in elk geval voor mensen waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze zich hier goed zullen ontwikkelen. De grenzen mogen daarentegen van mij open voor de individuen die het echt verzieken en dan bedoel ik dus de grens in uitgaande richting. De echte draaideurcriminelen, maar ook de haatzaaiende ideologen, mogen eruit. Alleen al om de rest af te schrikken. Stel gewoon duidelijke grenzen, letterlijk en figuurlijk. Dat kan niet altijd natuurlijk, maar wel bij mensen die hier pas een paar jaartjes wonen bijvoorbeeld. Een paar voorbeelden stellen is genoeg.
-in het algemeen (dus niet alleen om hullie te pesten) moet men zich gewoon netter gedragen. Mensen die een buschauffeur mishandelen, de politie bespugen, rondhangen en bejaarden treiteren, mensen die niet werken, enz enz moeten gewoon een schop onder de kont. Doe je dan nog niet mee? Opdonderen dan. De bak in, het land uit, whatever maar in elk geval de gewone maatschappij uit dus. Dat vraagt om hardere strafmaten, maar ook om sneller ingrijpen.
Ik denk dat de door jouw aangehaalde cijfers (hehe) betrekking hebben op het percentage werklozen met een ww-uitkering per aantal inwoners per land.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 12:58 schreef mazeind het volgende:
[..]
Mijn cijfers? Bron staat erbij en dat betreft toch niet een boerenpummel die toevallig op school net 1 en 1 bij elkaar heeft leren optellen.
Om nog maar te zwijgen over jouw berekening.
Ik zal je nog een linkje geven. Die berekening zal anders zijn dan die van de door mij aangehaalde bron en valt iets hoger uit. Maar nog altijd onder de 5%.
http://media.europa-nu.nl(...)pxc?ctx=vgaxlcr1jzlc
Let vooral ook nog even op die laatste alinea.
Hetgeen natuurlijk onzin is , aangezien bejaarden en kinderen geen baan behoeven.
Zet het aantal van 477.000 werkzoekenden af tegen het aantal mensen die vallen onder de term beroepsbevolking per land en je komt veel hoger uit.
https://www.werk.nl/porta(...)na?p_item_id=1716405quote:21-07-2009
Het aantal niet-werkende werkzoekenden (NWW), ingeschreven bij UWV WERKbedrijf, is in juni met 2.700 gestegen tot ruim 477 duizend.
De totale beroepsbevolking in Nederland komt uit op 7,8 miljoen mensen.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70173ned&HD=090829-0134
477.000 / 7.800.000 = 6,1 %
Vrijwel een verdubbeling van "jouw" cijfers.
En stijgend.
megalomaniac
Maar dan nog. Ik baseer mijn punt op één bron, die haar berekening over alle landen heen heeft gelegd. Als het percentage in Nederland (op basis van een afwijkende berekening) hoger ligt, dan geldt dat ook voor de andere landen. Relatief gezien verandert er dus niets aan mijn standpunt.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 01:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik denk dat de door jouw aangehaalde cijfers (hehe) betrekking hebben op het percentage werklozen met een ww-uitkering per aantal inwoners per land.
Hetgeen natuurlijk onzin is , aangezien bejaarden en kinderen geen baan behoeven.
Zet het aantal van 477.000 werkzoekenden af tegen het aantal mensen die vallen onder de term beroepsbevolking per land en je komt veel hoger uit.
[..]
https://www.werk.nl/porta(...)na?p_item_id=1716405
De totale beroepsbevolking in Nederland komt uit op 7,8 miljoen mensen.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70173ned&HD=090829-0134
477.000 / 7.800.000 = 6,1 %
Vrijwel een verdubbeling van "jouw" cijfers.
En stijgend.
Mijn punt was, om dat nog even in de herinnering te roepen, dat Nederland in Europa het laagste percentage werkloosheid heeft.
En dat er wordt door de pessimisten met een bepaalde politieke doelstelling zwaar wordt overdreven. De hele wereld heeft last van de crisis, maar met het laagste percentage werkloosheid doe je het in Nederland blijkbaar toch niet zo slecht als sommigen willen doen geloven.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Ok , maar dan nog.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 08:07 schreef mazeind het volgende:
[..]
Maar dan nog. Ik baseer mijn punt op één bron, die haar berekening over alle landen heen heeft gelegd. Als het percentage in Nederland (op basis van een afwijkende berekening) hoger ligt, dan geldt dat ook voor de andere landen. Relatief gezien verandert er dus niets aan mijn standpunt.
Mijn punt was, om dat nog even in de herinnering te roepen, dat Nederland in Europa het laagste percentage werkloosheid heeft.
En dat er wordt door de pessimisten met een bepaalde politieke doelstelling zwaar wordt overdreven. De hele wereld heeft last van de crisis, maar met het laagste percentage werkloosheid doe je het in Nederland blijkbaar toch niet zo slecht als sommigen willen doen geloven.
Er zijn dus een half miljoen mensen die geen werk hebben , weliswaar een groot aandeel daarvan zonder ww-uitkering , maar buiten dat , veel mensen die langs de kant staan.
Nu moeten wij wel gaan doorwerken tot 67 jaar dankzij die idioten in Den Haag om de AOW te kunnen betalen.
Dus de meeste mensen lopen zich 50 jaar krom te werken terwijl een half miljoen anderen langs de kant staan die juist wíllen werken.
Dat is toch totaal krankzinnig ?!
En wat hebben die mensen eraan die langs de kant staan als ze te horen krijgen dat ze niet moeten klagen want ze maken maar deel uit van die slechts 3,3% en in het buitenland is het nog veel slechter ?
Geen moer.
Werkloosheid is een ingrijpend probleem dat aangepakt moet blijven worden om mensen zich niet te laten distantiëren van de samenleving.
edit:
en om de totale werkbelasting in het algemeen te verminderen.
[ Bericht 2% gewijzigd door kitao op 29-08-2009 11:07:54 ]
megalomaniac
Percentage van de arbeidsbevolking. Kortom, minus kinderen, minus ouderen, minus zieken, minus gehandicapten. En ook zijn misschien mensen die een paar uur per week werken niet meegerekend als werkloos.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 01:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.
On-topic:
Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...
...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.
Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...
...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.
hij zet zich af tegen de huidige elite en dan trek je al gauw veel proteststemmen, bij de sp zie je hetzelfde maar dan aan de andere kant van het spectrumquote:Op zaterdag 29 augustus 2009 11:01 schreef Monidique het volgende:
On-topic:
Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...
...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De SP is misschien het andere kant van het spectrum (ook nog maar de vraag), maar de SP is geenszins de linkse tegenpool van Geert Wilders. Waar Geert Wilders inderdaad een rechts-extremistische fanaticus is, is SP weliswaar zeer, maar zeker niet extreem-links.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 12:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hij zet zich af tegen de huidige elite en dan trek je al gauw veel proteststemmen, bij de sp zie je hetzelfde maar dan aan de andere kant van het spectrum
Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 12:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
De SP is misschien het andere kant van het spectrum (ook nog maar de vraag), maar de SP is geenszins de linkse tegenpool van Geert Wilders. Waar Geert Wilders inderdaad een rechts-extremistische fanaticus is, is SP weliswaar zeer, maar zeker niet extreem-links.
megalomaniac
Die zijn er niet.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 13:01 schreef kitao het volgende:
[..]
Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?
cpnquote:Op zaterdag 29 augustus 2009 13:01 schreef kitao het volgende:
[..]
Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kan misschien wel kloppen , ik heb wel eens gelezen dat anarchisten politiek nihilisme aanhangen.quote:
Dus van die kant hoef je dan ook geen politieke tegenstem te verwachten.
En communisten , toch ook beschouwd als extreem links , die doen niet mee of zijn er daar te weinig van ?
megalomaniac
Bijzonder grappig en doordacht geschreven stuk: http://www.welingelichtek(...)eurlngs-wilders.html
quote:Wat gaat zo’n kabinet doen? De rechters die Gregorius Nekschot en Wilders het leven zuur maken zullen worden overgeplaatst naar de kantonrechtbank van Hellevoetsluis. Iedereen bij Justitie weet dat al, daarom lopen de processen tegen Nekschot en Wilders ook zo traag.
NAP + 0,12
En jij bent slim zeker omdat je Femke KokHalsma wel ziet zitten, die ontkent zelfs dat er problemen zijn met onze schitterende multiculturele stront-samenleving. Als je kijkt wat die beerput al gekost heeft en nog gaat kosten is er hier in voormailig Nederland eigenlijk maar een heel groot probleem, los je dit op los je tevens de andere snel op!quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....
De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.
Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.
Je zult wel kunnen raden welk probleem dit is, ach nee jij niet sorry je bent een geheel ontkenner.
quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 18:56 schreef OvulatiePeilStation het volgende:
Op Internet gaan geruchten dat een zekere Joost Erdmans meedoet voor PVV Den Haag.
http://twitter.com/Eerdmansquote:Spanning stijgt. Maandag a.s. geef ik een persconferentie in Nieuwspoort. Ik zeg niks!
Spanning stijgt. Maandag a.s. geef ik een persconferentie in Nieuwspoort. Ik zeg niks!Joost Eerdmans, Master of Suspense.
Als het waar is dan zal maandag wel weer een onwelriekende pislucht uit de onderbuiken van verzuurd links nederland te ruiken zijn. Blerq!
NAP + 0,12
Gelukkig, geen LPF-toestanden, behalve dan sommige personen zoals Fleur Agema en Joost Eerdmans. Ik hoop op een comeback van Mat Herben.
Géén kloon van tvlxd!
Wat in het kort neerkomt op: "de moslims zijn de oorzaak van alle ellende".quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 16:05 schreef jahetiswat het volgende:
[..]
En jij bent slim zeker omdat je Femke KokHalsma wel ziet zitten, die ontkent zelfs dat er problemen zijn met onze schitterende multiculturele stront-samenleving. Als je kijkt wat die beerput al gekost heeft en nog gaat kosten is er hier in voormailig Nederland eigenlijk maar een heel groot probleem, los je dit op los je tevens de andere snel op!
Je zult wel kunnen raden welk probleem dit is, ach nee jij niet sorry je bent een geheel ontkenner.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Is dat niet wat overdreven?quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 11:01 schreef Monidique het volgende:
On-topic:
Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...
...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.
Ja, ik generaliseer.
Ik denk dat het in de realiteit heel anders werkt. Actie > reactie. Oorzaak > gevolg. Dat soort dingen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 10:00 schreef lightbearer het volgende:
Dus is "de politiek" verantwoordelijk voor de opmars van Wilders? Nee, Wilders en de mensen die op hem stemmen zijn daarvoor verantwoordelijk. Dit aan de rest wijten is een vorm van "karma dumping".
Ja, ik generaliseer.
quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 19:10 schreef OvulatiePeilStation het volgende:
Als het waar is dan zal maandag wel weer een onwelriekende pislucht uit de onderbuiken van verzuurd links nederland te ruiken zijn. Blerq!
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Dat zijn allemaal dingen die Wilders heeft geroepen, dus nee, dat is niet overdreven.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik zet het even op een rijtje hoor:quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:27 schreef ethiraseth het volgende:
Dat zijn allemaal dingen die Wilders heeft geroepen, dus nee, dat is niet overdreven.
- Een religieuze minderheid is een demografisch probleem.
- Ik wil dat oplossen middels deportaties van gehele families.
- Ik ben een xenofoob die boeken, tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden.
- Ik roep op tot de fysieke vernietiging van deze boeken en tempels.
- Ik ben een rechts-extremistische racist.
- Ik zeg dat leden van een religieuze minderheid per definitie onbetrouwbaar zijn.
- Ik zeg dat deze minderheden het land willen overnemen.
- Ik vind dat deze minderheden minder rechten zouden moeten hebben.
Echt waar?
Ja, ik generaliseer.
Maar even genummerd. Maar ja, de meeste dingen heeft hij gezegd. Beetje googlen laat dat vrij snel zien.quote:Op maandag 31 augustus 2009 14:42 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik zet het even op een rijtje hoor:
1- Een religieuze minderheid is een demografisch probleem.
2- Ik wil dat oplossen middels deportaties van gehele families.
3- Ik ben een xenofoob die boeken, tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden.
4- Ik roep op tot de fysieke vernietiging van deze boeken en tempels.
5- Ik ben een rechts-extremistische racist.
6- Ik zeg dat leden van een religieuze minderheid per definitie onbetrouwbaar zijn.
7- Ik zeg dat deze minderheden het land willen overnemen.
8- Ik vind dat deze minderheden minder rechten zouden moeten hebben.
Echt waar?
1. de welbekende "tsunami van islamisering"
2. Wilders wil ouders veelplegers uitzetten
3. Wilders wil Koran verbieden
4. Zie 3 + http://www.volkskrant.nl/(...)ft_Koran_verscheuren
5. Nee, dat zegt hij niet over zichzelf natuurlijk.
6. Wilders wil direct grenzen dicht
7. http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=533
8. http://www.dag.nl/binnenl(...)oslims-moeten-276110
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Een proteststem is in strijd met het doel van het stemrecht. Maar goed, ik vind sowieso dat paal en perk moet worden gesteld aan het actief kiesrecht.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dan vind ik dat jij gemarteld moet worden en naar Siberië moet worden gestuurd.quote:Op maandag 31 augustus 2009 17:40 schreef Argento het volgende:
Een proteststem is in strijd met het doel van het stemrecht. Maar goed, ik vind sowieso dat paal en perk moet worden gesteld aan het actief kiesrecht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ik snap niet goed waarom je mensen die niet werken gelijk stelt aan mensen die zich niet netjes gedragen. Werkloos zijn is soms iets waar de persoon zelf niets aan kan doen, en er zijn mensen genoeg die zidh te pletter sollicteren. Een normaal mens wil niks liever dan een baan.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 23:30 schreef sneakypete het volgende:
.
-in het algemeen (dus niet alleen om hullie te pesten) moet men zich gewoon netter gedragen.
... mensen die niet werken,
Netjes gedragen is maar relatief. Ik zie op Amsterdam Zuid genoeg mensen met snelle pakken in de tram die niet op willen staan voor een fysiek gehandicapte of een oud vrouwtje (toch zeker een keer of drie/vier meegemaakt). Één heb ik zelfs horen zeggen 'ik betaal wel uw uitkering, dat weet u wel he?'. Vroeger schaarden 'we' dat in linkse kringen onder het kopje 'fatsoen van de tennisbaan' maar tegenwoordig worden we er niet warm of koud van en ik ben zelfs zo pessimistisch dat een groot gedeelte van Nederland die man in dat snelle pak geneigd is gelijk te geven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoekt en gij zult vinden.quote:Op maandag 31 augustus 2009 18:37 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
ik snap niet goed waarom je mensen die niet werken gelijk stelt aan mensen die zich niet netjes gedragen. Werkloos zijn is soms iets waar de persoon zelf niets aan kan doen, en er zijn mensen genoeg die zidh te pletter sollicteren. Een normaal mens wil niks liever dan een baan.
Meen je dat? Met een paar opgeschoten jongeren heb ik 't wel gezien.quote:Op maandag 31 augustus 2009 18:43 schreef Klopkoek het volgende:
Netjes gedragen is maar relatief. Ik zie op Amsterdam Zuid genoeg mensen met snelle pakken in de tram die niet op willen staan voor een fysiek gehandicapte of een oud vrouwtje (toch zeker een keer of drie/vier meegemaakt). Één heb ik zelfs horen zeggen 'ik betaal wel uw uitkering, dat weet u wel he?'. Vroeger schaarden 'we' dat in linkse kringen onder het kopje 'fatsoen van de tennisbaan' maar tegenwoordig worden we er niet warm of koud van en ik ben zelfs zo pessimistisch dat een groot gedeelte van Nederland die man in dat snelle pak geneigd is gelijk te geven.
Gewoon wegjagen zulke eikels.
Niet gek in een land waarin we zijn gaan vinden dat uitkeringsgerechtigden full-time de meest rottige klusjes mogen doen bij wijze van 'tegenprestatie' en een hoop mensen vinden dat die geen stemrecht behoren te hebben. Alsof we nog ten tijde van de Poor Laws leven.quote:Op maandag 31 augustus 2009 22:50 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Meen je dat? Met een paar opgeschoten jongeren heb ik 't wel gezien.
Gewoon wegjagen zulke eikels.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hangt er natuurlijk wel vanaf wat voor uitkering dat betreft.quote:Op maandag 31 augustus 2009 22:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet gek in een land waarin we zijn gaan vinden dat uitkeringsgerechtigden full-time de meest rottige klusjes mogen doen bij wijze van 'tegenprestatie' en een hoop mensen vinden dat die geen stemrecht behoren te hebben. Alsof we nog ten tijde van de Poor Laws leven.
Maar ik zou gewoon opstaan hoor, dat staat in mijn ogen los van je politieke idealen en is gewoon een stukje fatsoen.
Ik bemerk weinig van dat fatsoen bij jou op het moment dat je een half miljoen werklozen de tip geeft om maar te gaan zoeken ipv met concrete voorstellen te komen.
Volgens mij ben jij ook iets verloren en heb je dat nog niet teruggevonden.
Volgens mij ben jij ook iets verloren en heb je dat nog niet teruggevonden.
megalomaniac
|
|
