PVV stem = Protest stem

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 23:12 schreef Klopkoek het volgende:
Tegelijkertijd heb je wel een punt dat burgers iets actiever en kritischer moeten zijn. Daaraan toe zou ik willen voegen dat de burger ook best een wat beter geheugen mag hebben en kritisch moet zijn op haar eigen standpunten.
Het is bijvoorbeeld absoluut niet zo dat er nooit wat gebeurd. Het allochtonenprobleem en criminaliteitsproblematiek bestaat al 20 jaar en zelfs onder Paars werd er veel gedaan. Sinds Paars wordt er bijvoorbeeld door rechters harder gestraft. Gevangenissen zijn minder luxe geworden. Twee op één cel is doorgevoerd. Politie en opsporingsdiensten kregen meer geld en bevoegdheden. Er werden meer gevangenissen gebouwd. Om maar wat te noemen. Precies datgene wat de samenleving wilde. En toch blijft de criminaliteitsperceptie hetzelfde, blijft het 'pappen en nathouden' beeld voortbestaan en de voorgestelde oplossingen blijven in hetzelfde straatje liggen.

Criminaliteitscijfer is nog hoog. En dan heb je ook nog bepaalde bevolkingsgroepen die een nog veel hoger percantage criminelen hebben. Daarbij komt nog"grote steden zijn gewoon onveilig 'savond en 'snachts.

Aangiftes worden niet serieus genomen. Politie komt laat opdraven na inbraken.

quote:

Wat betreft de allochtonen is dat hetzelfde geval. We hebben Aad Kosto gehad, Frits Bolkestein en Rita Verdonk. De instroom is verminderd, er gaat minder geld naar allochtonen toe (minder subsidies, bijv. voor achterstandskinderen), illegalen worden hard aangepakt, er is een taaltoets gekomen, uitkeringen krijgen is lastiger geworden enzovoorts. Veel van die zaken zijn zelfs al onder Paars ingezet ('dankzij' Bolkestein). En toch blijft men ook daar doen alsof alle politici slap zijn, links en geinfecteerd door het pappen en nathouden virus.

Ja en integratie is het stokpaardje van links geworden. Denken jullie echt dat integratie het "allochtonenprobleem" oplost?
Wat denk je van Chinezen, totaal niet geintegreerd en ze hebben ook cultuurverschillen, maar ze hebben wel een laag criminaliteitscijfer, ze voeden hun kinderen op, hun kinden doen het goed op school, hun kinderen zorgen niet voor veel overlast. Daaruit blijkt dat integratie helemaal niet nodig is voor het participeren van etnische minderheden in een ander land.

quote:

Het geheugen van de kiezer is wat mij betreft buitengewoon slecht. Nu kan het zo zijn dat de kiezer zoiets heeft van 'het is te weinig en het is te laat' maar die signalen zie ik persoonlijk niet. Zowel in de media (zoals De telegraaf, die als geen ander de stemming onder de middenklasse pittig weet te verwoorden) als in enquetes krijg ik de indruk dat men het idee heeft dat er in 30 jaar tijd niets veranderd is. Ja, er is wel wat veranderd, namelijk al die toegenomen rotzooi, maar de kiezer doet alsof elke reactie van de politiek is uitgebleven en zover er van reactie sprake is dat past in het straatje 'pappen en nathouden' en 'kopjes thee zetten'. Wat dus in mijn perceptie een blunder is.

Politiek snapt niet wat de werkelijke oorzaken van problemen zijn.

En dan hebben we verder ook nog het fileprobleem en de woningnood.

quote:

Tot slot zou ik nog kort willen zeggen dat politieke participatie niet actief hoeft te zijn. Dat kan ook passief zijn, bijvoorbeeld door het lezen van een krant (iets wat, met name door de jongere generaties, steeds minder gebeurt). In de jaren 60 zijn er sociologen geweest die stelden dat de ideale bevolking moest bestaan uit 1/3e politiek actieven, 1/3e passieven en 1/3e afzijdigen. Ik ben het daar zelf niet mee eens maar er zit wel wat in dat niet iedereen op hetzelfde niveau geinteresseerd en actief hoeft/moet zijn

Moet het krant en het nieuws wel nieuws op niveau overbrengen. En dus niet dagenlang gaan praten over Jantje smit of een eventuele hittegolf i.p.v. kwaliteitsnieuws brengen uit Nederland en het buitenland.

Het lijkt wel alsof Nederland1 en RTL4 een soort tweede SBS6 zender is geworden.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 01:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag zo zijn maar, zoals je zelf al aangeeft, andere landen hebben ook verborgen werkeloosheid en dan kun je mischien een half procentje of zelfs een heel ergens weghalen, feit blijft dat wij een van laagste werkeloosheidscijfers van de EU hebben.

Een van de laagste ja, niet de laagste zoals voorgaande poster stelde. En die 3,3% is dus een vertekend beeld.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:04 schreef mazeind het volgende:

[..]

En dan wil ik daar nog wel de werkloosheidscijfers aan toevoegen. Wereldwijd is er consensus over het bestaan van een economische crisis. In Nederland roept een flink deel van de kiezers elkaar na hoe dramatisch het allemaal is en hoe slecht onze overheid erop reageert.

Desondanks:
- Europa: 9.4%
- EU27: 8.9%
- NL: 3.3% (laagste van heel Europa)
- Spanje: 18.1% (hoogste van heel Europa)
bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-31072009-BP-EN.PDF

Februari 2005, toen we nog niet zaten te piepen over een recessie, hadden we in dit land ook al 7% werkloosheid (CBS).

Moeten we alert zijn? Ja.
Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.
Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.

Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:04 schreef mazeind het volgende:
Moeten we alert zijn? Ja.

Doen we dat? Nee.

quote:

Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.

Doen we dat? Nee.

quote:

Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.

Niet alles gaat goed zou ik zeggen.

Oorzaak: de domme mensen zitten op de verkeerde functies in de politiek.
Domme mensen moet je in het bejaardentehuis stoppen o.i.d. en niet in de politiek.

Ik stem op Mao , alleen maar om een proteststem tegen de proteststemmers te laten horen.
Radicaal extreem links.

Hier alvast een rotte tomaat voor ze.
.


SPLASH !!

Midden in je bek.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....

De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.

Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.

Dus wanneer het beleid niet voldoet aan de verwachtingen zijn mensen min of meer gedwongen om op een idioot te stemmen? Nee, ze zijn vrij. Of misschien moet ik zeggen: ze zouden vrij kunnen zijn als ze zich hier meer bewust van waren. Iemand die zich niet bewust is van zijn eigen vrijheid is misschien een domoor, maar dit ontslaat hem niet van zijn verantwoordelijkheid.

Dus is "de politiek" verantwoordelijk voor de opmars van Wilders? Nee, Wilders en de mensen die op hem stemmen zijn daarvoor verantwoordelijk. Dit aan de rest wijten is een vorm van "karma dumping".

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:06 schreef Northside het volgende:
Hoeveel mensen die op Wilders stemmen doen dat uit protest tegen het huidige kabinet / het huidige politieke systeem?

Het lijkt me een proteststem tegen de complexiteit van de wereld in het algemeen en de overbelasting van de eigen hersenen.

quote:

Hoeveel mensen die Wilders stemmen zijn niet per se voorstander van zijn ideeen, maar wel tegenstander van de huidige Haagse praatcultuur?

Volgens mij zijn ze vooral tegenstander, waarvan doet er niet zoveel toe. Wilders is immers een typische Haagse politicus. Geen carriere buiten de politiek, jaren braaf meepraten en je eigen mening pas geven als het electoraal gewin oplevert.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 01:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat de rest van Europa geen verborgen werkloosheid heeft. Ik zeg alleen dat het werkloosheidscijfer van Nederland 3,3% en vertekend beeld heeft (daarom maakte ik dat ook vetgedrukt). Als je dan bedenkt dat Nederland veel geld uitgeeft aan werklozen in de vorm van betaalde baantjes zoals straatcoaches, welzijnsmedewerker, sociale hulpverlener e.d., dan weet je dat het reeele werkloosheidscijfer van Nederland een stuk hoger ligt.

Ik geef liever iets meer uit aan iemand zodat hij een melkert baan krijgt dan dat iemand met zijn luie reet op de bank een uitkering trekt en er zwart af en toe nog wat bij doet. Sowieso mag je dat nog wel veel verder doorvoeren. Dagelijks schoonmaken van straat/troitoir, rotzooi langs de snelweg, enz. enz.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 01:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Criminaliteitscijfer is nog hoog. En dan heb je ook nog bepaalde bevolkingsgroepen die een nog veel hoger percantage criminelen hebben. Daarbij komt nog"grote steden zijn gewoon onveilig 'savond en 'snachts.

Aangiftes worden niet serieus genomen. Politie komt laat opdraven na inbraken.

Dat is niet fijn maar de feiten zijn dat de politiek weldegelijk naar de onderbuik van de burger heeft geluisterd.

quote:

[..]

Ja en integratie is het stokpaardje van links geworden. Denken jullie echt dat integratie het "allochtonenprobleem" oplost?
Wat denk je van Chinezen, totaal niet geintegreerd en ze hebben ook cultuurverschillen, maar ze hebben wel een laag criminaliteitscijfer, ze voeden hun kinderen op, hun kinden doen het goed op school, hun kinderen zorgen niet voor veel overlast. Daaruit blijkt dat integratie helemaal niet nodig is voor het participeren van etnische minderheden in een ander land.

1) Links wil geen ghetto's hebben, geen gesegregeerde samenleving waar het wantrouwen regeert. Waar geen enkele verbondenheid meer is. Zie Amerika.
2) Ook Chinezen geven meer overlast dan de gemiddelde autochtoon. Van knoppartijtjes tot de zware georganiseerde criminaliteit. Je kent de feiten weer niet eens.

quote:

[..]

Politiek snapt niet wat de werkelijke oorzaken van problemen zijn.

En dan hebben we verder ook nog het fileprobleem en de woningnood.

Benoem die werkelijke orzaken eens?...

quote:

[..]

Moet het krant en het nieuws wel nieuws op niveau overbrengen. En dus niet dagenlang gaan praten over Jantje smit of een eventuele hittegolf i.p.v. kwaliteitsnieuws brengen uit Nederland en het buitenland.

Het lijkt wel alsof Nederland1 en RTL4 een soort tweede SBS6 zender is geworden.

Ha, wat grappig. Uit onderzoeken blijkt dat juist rechtse kiezers (PVV en VVD) bovengemiddeld naar die zenders kijken. 25 jaar geleden was de PvdA trouwens tegen het toe laten van commercieele omroepen, om deze redenen die jij nu op noemt.
De Publieke Omroep volgt gewoon de wens van de kijker. Ze krijgen nogal wat te verduren. Het zou 'links' zijn en 'elitair'. Daar is naar geluisterd en dan krijg je dus dit.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 01:39 schreef kitao het volgende:

[..]

Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.

Mijn cijfers? Bron staat erbij en dat betreft toch niet een boerenpummel die toevallig op school net 1 en 1 bij elkaar heeft leren optellen.

Om nog maar te zwijgen over jouw berekening.

Ik zal je nog een linkje geven. Die berekening zal anders zijn dan die van de door mij aangehaalde bron en valt iets hoger uit. Maar nog altijd onder de 5%.

http://media.europa-nu.nl(...)pxc?ctx=vgaxlcr1jzlc

Let vooral ook nog even op die laatste alinea.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 00:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ooit van verborgen werkloosheid gehoord in de economie?

Als ik alle uitkeringstrekkers en kanslozen mensen een betaald baantje voor de functie straatcoach, sociaal medewerker, hulpverlener etc. geef, dan kan ik de werkloosheid van een land ook tot een heel laag % brengen.

Ja, wel van gehoord. Maar zolang daar geen feitelijke statistieken over verschijnen kunnen de aantallen zich bevinden tussen de 1 en - pak 'm beet - 1.000.000.
Jouw gok is net zo goed als de mijne, maar wel een gok die dus geen enkel bewijs vormt voor welk standpunt dan ook.

Natuurlijk is het een proteststem. Is dat erg? Ja en nee.
Het is erg omdat het aangeeft dat de zittende partijen (deels) falen. Als het om 2 of 3 zeteltjes ging niet, maar nu gaat het in sommige peilingen om heel veel zetels. Dat is een alarmbel.
Dat is erg, maar tegelijkertijd kan het een wake-up call zijn voor partijen die iets meer nuance in hun denken hebben. Hopelijk nemen ze een deel over van Wilders' denken, nadat de scherpe kantjes eraf zijn geslepen.
Want uiteindelijk hebben de gefrustreerde PVV-stemmers niet helemaal ongelijk, er is ook wel het een en ander misgegaan.
Het is gewoon waar dat er zoiets is als islamisering. Soms onschuldig, maar er zitten ook schaduwkanten aan en tevaak is dat weggerelativeerd.
Zelf zie ik het simpelgezegd zo:
Het verschil tussen de moslims en niet-moslims (even generaliserend ja) is te groot. Niet omdat hunnie het grote kwaad zijn, ook niet omdat wij ze geen kansen geven. Het is gewoon een objectief gegeven dat de verschillen enorm zijn. Ik denk zelf dat de autochtonen misschien iets te snel gemoderniseerd zijn. Als gevolg daarvan wanen de moslims zich in een decadente, bijna ontspoorde wereld in schril contrast met het stramien van hun eigen achtergrond. Dat botst enorm en het is moeilijk kiezen. Want voor onze vrijheden, rechten en zachtaardigheid is veel te zeggen, maar de nadelen en grenzen zijn ook goed te zien. Want in de moslimsgemeenschap is er bijv weer meer solidariteit onder familieleden, om iets te noemen. Het zou het beste zijn als we op dit punt naar elkaar toe konden groeien. Zij wat minder dogmatisch, opener, meer meedoen, hand in eigen boezem dus. Wij inzien dat hoe we nu leven niet perfect is en dat het soms best wat minder kan.

Daarnaast is het nog een economisch probleem natuurlijk. Die mensen zijn hier in het begin gekomen om de arbeidsmarkt aan te vullen en dat heeft mede te maken met de te royale verzorgingsstaat en alles wat ermee samenhangt. Maar na een tijdje adopteren ook de nieuwkomers het lakse, zelfzuchtige gedrag dat de oorzaak was van hun komen. En dan heb je een steeds groter wordende onderklasse, nb zonder dat er culturele binding is. Een levensgevaarlijke situatie.

Wat moeten we dus gaan doen, denk ik?
-meer economische vrijheid en daaraan gekoppelde eigen verantwoordelijkheid. Minder voorzieningen voor noppes, meer voor jezelf en je naasten zorgen, ook als dat een tandje terug betekent, of dat het betekent dat men langer moet gaan werken.
-de grenzen moeten gewoon dicht, in elk geval voor mensen waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze zich hier goed zullen ontwikkelen. De grenzen mogen daarentegen van mij open voor de individuen die het echt verzieken en dan bedoel ik dus de grens in uitgaande richting. De echte draaideurcriminelen, maar ook de haatzaaiende ideologen, mogen eruit. Alleen al om de rest af te schrikken. Stel gewoon duidelijke grenzen, letterlijk en figuurlijk. Dat kan niet altijd natuurlijk, maar wel bij mensen die hier pas een paar jaartjes wonen bijvoorbeeld. Een paar voorbeelden stellen is genoeg.
-in het algemeen (dus niet alleen om hullie te pesten) moet men zich gewoon netter gedragen. Mensen die een buschauffeur mishandelen, de politie bespugen, rondhangen en bejaarden treiteren, mensen die niet werken, enz enz moeten gewoon een schop onder de kont. Doe je dan nog niet mee? Opdonderen dan. De bak in, het land uit, whatever maar in elk geval de gewone maatschappij uit dus. Dat vraagt om hardere strafmaten, maar ook om sneller ingrijpen.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 12:58 schreef mazeind het volgende:

[..]

Mijn cijfers? Bron staat erbij en dat betreft toch niet een boerenpummel die toevallig op school net 1 en 1 bij elkaar heeft leren optellen.

Om nog maar te zwijgen over jouw berekening.

Ik zal je nog een linkje geven. Die berekening zal anders zijn dan die van de door mij aangehaalde bron en valt iets hoger uit. Maar nog altijd onder de 5%.

http://media.europa-nu.nl(...)pxc?ctx=vgaxlcr1jzlc

Let vooral ook nog even op die laatste alinea.

Ik denk dat de door jouw aangehaalde cijfers (hehe) betrekking hebben op het percentage werklozen met een ww-uitkering per aantal inwoners per land.
Hetgeen natuurlijk onzin is , aangezien bejaarden en kinderen geen baan behoeven.
Zet het aantal van 477.000 werkzoekenden af tegen het aantal mensen die vallen onder de term beroepsbevolking per land en je komt veel hoger uit.

quote:

21-07-2009
Het aantal niet-werkende werkzoekenden (NWW), ingeschreven bij UWV WERKbedrijf, is in juni met 2.700 gestegen tot ruim 477 duizend.

https://www.werk.nl/porta(...)na?p_item_id=1716405
De totale beroepsbevolking in Nederland komt uit op 7,8 miljoen mensen.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70173ned&HD=090829-0134

477.000 / 7.800.000 = 6,1 %

Vrijwel een verdubbeling van "jouw" cijfers.

En stijgend.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 01:40 schreef kitao het volgende:

[..]

Ik denk dat de door jouw aangehaalde cijfers (hehe) betrekking hebben op het percentage werklozen met een ww-uitkering per aantal inwoners per land.
Hetgeen natuurlijk onzin is , aangezien bejaarden en kinderen geen baan behoeven.
Zet het aantal van 477.000 werkzoekenden af tegen het aantal mensen die vallen onder de term beroepsbevolking per land en je komt veel hoger uit.
[..]

https://www.werk.nl/porta(...)na?p_item_id=1716405
De totale beroepsbevolking in Nederland komt uit op 7,8 miljoen mensen.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=70173ned&HD=090829-0134

477.000 / 7.800.000 = 6,1 %

Vrijwel een verdubbeling van "jouw" cijfers.

En stijgend.

Maar dan nog. Ik baseer mijn punt op één bron, die haar berekening over alle landen heen heeft gelegd. Als het percentage in Nederland (op basis van een afwijkende berekening) hoger ligt, dan geldt dat ook voor de andere landen. Relatief gezien verandert er dus niets aan mijn standpunt.

Mijn punt was, om dat nog even in de herinnering te roepen, dat Nederland in Europa het laagste percentage werkloosheid heeft.
En dat er wordt door de pessimisten met een bepaalde politieke doelstelling zwaar wordt overdreven. De hele wereld heeft last van de crisis, maar met het laagste percentage werkloosheid doe je het in Nederland blijkbaar toch niet zo slecht als sommigen willen doen geloven.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 08:07 schreef mazeind het volgende:

[..]

Maar dan nog. Ik baseer mijn punt op één bron, die haar berekening over alle landen heen heeft gelegd. Als het percentage in Nederland (op basis van een afwijkende berekening) hoger ligt, dan geldt dat ook voor de andere landen. Relatief gezien verandert er dus niets aan mijn standpunt.

Mijn punt was, om dat nog even in de herinnering te roepen, dat Nederland in Europa het laagste percentage werkloosheid heeft.
En dat er wordt door de pessimisten met een bepaalde politieke doelstelling zwaar wordt overdreven. De hele wereld heeft last van de crisis, maar met het laagste percentage werkloosheid doe je het in Nederland blijkbaar toch niet zo slecht als sommigen willen doen geloven.

Ok , maar dan nog.
Er zijn dus een half miljoen mensen die geen werk hebben , weliswaar een groot aandeel daarvan zonder ww-uitkering , maar buiten dat , veel mensen die langs de kant staan.
Nu moeten wij wel gaan doorwerken tot 67 jaar dankzij die idioten in Den Haag om de AOW te kunnen betalen.
Dus de meeste mensen lopen zich 50 jaar krom te werken terwijl een half miljoen anderen langs de kant staan die juist wíllen werken.
Dat is toch totaal krankzinnig ?!
En wat hebben die mensen eraan die langs de kant staan als ze te horen krijgen dat ze niet moeten klagen want ze maken maar deel uit van die slechts 3,3% en in het buitenland is het nog veel slechter ?
Geen moer.

Werkloosheid is een ingrijpend probleem dat aangepakt moet blijven worden om mensen zich niet te laten distantiëren van de samenleving.
edit:
en om de totale werkbelasting in het algemeen te verminderen.

[ Bericht 2% gewijzigd door kitao op 29-08-2009 11:07:54 ]

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 01:39 schreef kitao het volgende:

[..]

Jouw cijfers van 3,3% kloppen voor geen meter.
Bij het CWI staan momenteel 477.000 werkzoekenden ingeschreven.
477.000 / 0,033 = 14,5 miljoen afgerond.
Dus jij wilt beweren dat er momenteel 14,5 miljoen werkgeschikte mensen in Nederland rondlopen ?
Echt onzin.

Percentage van de arbeidsbevolking. Kortom, minus kinderen, minus ouderen, minus zieken, minus gehandicapten. En ook zijn misschien mensen die een paar uur per week werken niet meegerekend als werkloos.

On-topic:

Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...

...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 11:01 schreef Monidique het volgende:
On-topic:

Ja, ik vind dit wel erg gemakkelijk, hoor. Je kiest moedwillig voor een xenofoob die een religieuze minderheid een demografisch probleem acht en dat wil oplossen middels onder andere deportaties van gehele families; je kiest moedwillig voor een xenofoob die boeken en tempels en talen van religieuze en etnische minderheden wil verbieden, sterker nog, oproept tot de fysieke vernietiging ervan; je kiest voor een rechts-extremistische racist die zegt dat leden van een religieuze minderheid -en misschien wel meer- per definitie onbetrouwbaar zijn, het land willen overnemen en dus minder rechten zouden moeten hebben...

...en dan zegt men: 'jah, och, het was een proteststem'.

hij zet zich af tegen de huidige elite en dan trek je al gauw veel proteststemmen, bij de sp zie je hetzelfde maar dan aan de andere kant van het spectrum

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 12:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hij zet zich af tegen de huidige elite en dan trek je al gauw veel proteststemmen, bij de sp zie je hetzelfde maar dan aan de andere kant van het spectrum

De SP is misschien het andere kant van het spectrum (ook nog maar de vraag), maar de SP is geenszins de linkse tegenpool van Geert Wilders. Waar Geert Wilders inderdaad een rechts-extremistische fanaticus is, is SP weliswaar zeer, maar zeker niet extreem-links.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 12:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

De SP is misschien het andere kant van het spectrum (ook nog maar de vraag), maar de SP is geenszins de linkse tegenpool van Geert Wilders. Waar Geert Wilders inderdaad een rechts-extremistische fanaticus is, is SP weliswaar zeer, maar zeker niet extreem-links.

Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 13:01 schreef kitao het volgende:

[..]

Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?

Die zijn er niet.

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 13:01 schreef kitao het volgende:

[..]

Welke radicaal extreem linkse partij is er dan wel in nederland ?

cpn

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 13:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die zijn er niet.

Kan misschien wel kloppen , ik heb wel eens gelezen dat anarchisten politiek nihilisme aanhangen.
Dus van die kant hoef je dan ook geen politieke tegenstem te verwachten.

En communisten , toch ook beschouwd als extreem links , die doen niet mee of zijn er daar te weinig van ?

Ik "protesteer" mee