abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72023247
Saffier; wat spannend allemaal! Heel veel succes de komende dagen

Orea: mijn duimen draaien voor jou spannend hoor!

CP; wat een waslijst aan medicijnen, maar het is voor een goed doel moet je maar denken!

En de rest die ik vergeten ben ook een hart onder de riem
  woensdag 19 augustus 2009 @ 22:50:50 #152
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72024656
Ze 'mogen' van mijn gyn 1 tot 2 mm per dag groeien. Er zijn best al wat follikels en als het nu te hard gaat, gaan de kleinere misschien meedoen en dan gaan we richting overstimulatie (volgens de normen van mijn zh dan he). Ze willen uitkomen op ongeveer 18 mm voor de grootste en zo te zien zit ik sowieso op 16 grote follikels. (20 follikels is wel de max)

Ik vind het zó fijn om te horen dat jij de punctie zonder medicatie heb gedaan! Nou ja, fijn, ach, je snapt me wel . Ik vond mijn weëen serieus minder pijnlijk dan een menstruatie en daar helpt ook geen pijnstilling tegen, dan overleef ik een punctie ook wel denk ik. Is vast sneller voorbij dan een menstruatie
Vrijdag nog een keer aankaarten dus... Dank je Orea!
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
pi_72025448
Saffier, wat regelt jouw ziekenhuis goed en adequaat! Super! Enne... spannend dat het nu zo dichtbij komt..!

Orea, voor jou ook spannend dus... ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook wel bemoedigend vond dat het dit keer anders voelt dan de voorgaande keren... anyway... ik duim voor je mee!

PZE.. succes!

CP.... tjonge, wat een BERG medicijnen! Maar wat al eerder is gezegd... alles voor het goede doel!

Mijsje veel plezier met je meet met Asy Gezellig!
**Life is e@sier with your eyes closed**
  woensdag 19 augustus 2009 @ 23:49:01 #154
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_72026871
Even tussendoor waaien met het laatste nieuws (jullie hebben de weg ernaartoe meegemaakt, mogen jullie ook het eindresultaat weten).

Vanochtend heeft mijn vrouw het leven geschonken aan een prachtige dochter en zoon.
Naar ons gevoel is het dit keer een lange zwangerschap geweest, voornamelijk door de MMM die daaraan vooraf is gegaan. Maar het resultaat is er, het is het allemaal meer dan waard geweest.

Dames, met heel mijn hart wens ik jullie toe dat ook jullie de vruchten van alle inspanningen mogen plukken.
Nogmaals ontzettend bedankt voor alles steun, adviezen, tranen en lachen die ik van jullie heb gekregen en met jullie heb mogen meemaken.
We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_72030254
Van harte Silktie en vrouw! Mogen we ook de namen weten?
pi_72030782
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 22:50 schreef Saffier het volgende:
Ze 'mogen' van mijn gyn 1 tot 2 mm per dag groeien. Er zijn best al wat follikels en als het nu te hard gaat, gaan de kleinere misschien meedoen en dan gaan we richting overstimulatie (volgens de normen van mijn zh dan he). Ze willen uitkomen op ongeveer 18 mm voor de grootste en zo te zien zit ik sowieso op 16 grote follikels. (20 follikels is wel de max)

Ik vind het zó fijn om te horen dat jij de punctie zonder medicatie heb gedaan! Nou ja, fijn, ach, je snapt me wel . Ik vond mijn weëen serieus minder pijnlijk dan een menstruatie en daar helpt ook geen pijnstilling tegen, dan overleef ik een punctie ook wel denk ik. Is vast sneller voorbij dan een menstruatie
Vrijdag nog een keer aankaarten dus... Dank je Orea!



Ik heb zelfs beide puncties zonder medicatie gedaan (dat is hier namelijk standaard in mijn ziekenhuis). Weeen kan ik niet over oordelen, maar mijn menstruatie ga ik ook altijd van mijn graatje van de pijn en daar werkt ook praktisch niets tegen (ja Advil Feminax werkt toevallig wel ben ik sinds kort achter!)

Zolang je je tijdens de punctie goed kunt ontspannen (daar helpen ze je bij) en goed op je ademhaling blijft letten, is het te doen Het aanprikken van de folikels voelt als stroomstootjes, niet heel fijn maar als ze klaar zijn is het ook direct weg en hou je een beetje een weeig menstruatie gevoel over wat snel wegtrekt....

Wel heel goed dat ze het in het ziekenhuis qua eitjes zo goed in de gaten houden! Overstimulatie zit je idd niet op te wachten... En 16 folikels Wow, hopelijk ook een paar mooie cryo's voor jullie voor 'je weet maar nooit'.! Hou ons op de hoogte

SilkTie!! Ze zijn er! Van harte gefeliciteerd! Fijn dat je het ons nog even laat weten, heb toch behoorlijk meegeleefd in de periode dat jullie zwanger raakte

Andere dames, goedemorgen! (weer een nacht overleefd )
pi_72030815
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:49 schreef SilkTie het volgende:
Even tussendoor waaien met het laatste nieuws (jullie hebben de weg ernaartoe meegemaakt, mogen jullie ook het eindresultaat weten).

Vanochtend heeft mijn vrouw het leven geschonken aan een prachtige dochter en zoon.
Naar ons gevoel is het dit keer een lange zwangerschap geweest, voornamelijk door de MMM die daaraan vooraf is gegaan. Maar het resultaat is er, het is het allemaal meer dan waard geweest.

Dames, met heel mijn hart wens ik jullie toe dat ook jullie de vruchten van alle inspanningen mogen plukken.
Nogmaals ontzettend bedankt voor alles steun, adviezen, tranen en lachen die ik van jullie heb gekregen en met jullie heb mogen meemaken.
Gefeliciteerd!!
En sterkte de komende tijd. Met twee tegelijk ga je je handen wel vol hebben
  donderdag 20 augustus 2009 @ 08:53:05 #158
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72030890
Silk-tie van harte hou ons niet zo in spanning joh! Vertel eens hoe ze heten?
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
  donderdag 20 augustus 2009 @ 08:57:13 #159
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72030957
Oreo die pil waar jij het over hebt ken ik, heb ik jaren geslikt maar dan via de ha en in hogere dosering, die helpt niet meer bij mij.
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
pi_72031126
Klopt, die heb ik vroeger ook gehad via de dokter... Werkte toen ook op een bepaald moment niet meer...
Ach, ff doorzetten, hopelijk wordt je dan de komende 9 maanden even niet meer ongesteld
pi_72031627
ook even hier een voor de kindjes van SilkTie en je vrouw! Gefeliciteerd!
worden de namen bekend gemaakt na de besnijdenis van je zoon? (je bent joods toch?) Ik ben benieuwd!
pi_72033505
Silktie! Gefeliciteerd! Gister keek ik nog even in het Z&G topic... toen dacht ik nog 'goh... bij hem is het ook al bijna zover!'... en nu zijn ze er al! Super! Geniet ervan!
**Life is e@sier with your eyes closed**
pi_72052110
Wow Saffier, wat gaat het hard ineens! Misschien mag je dit weekend al pregnyl gaan spuiten!

Silk-tie, van harte gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoon en dochter!
pi_72058159
Saffier, heb ik helemaal over je heen gelezen denk ik...
Maar wat goed dat het zo goed gaat met de follikels! Ik hoop dat je gauw verder mag/kan in het proces.
pi_72062780
Yeah voor de follikels van Saffier! Hoef je nu zaterdag niet naar het ziekenhuis?
pi_72063203
Wat goed Saffier, het gaat voorspoedig tot nu toe. Wat fijn zeg.

Hoe reageren jullie als je de 'ernst' van 2 streepjes op je ovutest niet inziet?
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 08:37:46 #167
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_72063306
quote:
Op vrijdag 21 augustus 2009 08:26 schreef prinseszondererwt het volgende:
Wat goed Saffier, het gaat voorspoedig tot nu toe. Wat fijn zeg.

Hoe reageren jullie als je de 'ernst' van 2 streepjes op je ovutest niet inziet?
uhm, tja in jouw geval zou ik er een beetje pissig van worden...
pi_72063614
PZE! Ik zou er ook pissig op reageren denk ik....

Ik ga me opmaken voor IVF 3. Vanmorgen toch getest, zo negatief als het maar zijn kan. En vanaf vandaag zou het toch echt wel zichtbaar moeten zijn (gewone test was negatief en een gevoelige ook negatief er stond nog net geen bordje bij dat het toch wel heel erg negatief was..)

Lichaam heeft me dus gewoon weer in de maling genomen... Snel evaluatiegesprek in het ziekenhuis, en ik wil een paar dingen onderzocht hebben. Willen ze dit niet, ga ik overstappen naar een ander ziekenhuis (eventueel als het moet zelfs Belgie... tis toch gevoelsmatig mijn eindpunt, die 3e ivf, dus ik wil er echt alles aan gedaan hebben....)

Morgen ben ik in elk geval dicht in de buurt van de Cocktailbar te vinden
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 09:06:14 #169
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72063647
Pze ik meldde gewoon dat het tijd was. Punt. Dan maakten we er samen wat van.

Lang verhaal kort: minimaal 25 grote follikels tussen de 13 en 17 mm. Overstimulatie dus. Punctie gaat door en wel op zondagochtend, de tp op woensdag is niet zeker. Eerst moet de overstimulatie voldoende weg zijn. Anders gaat alles in de vriezer en is de tp een maand later. Dat wordt woensdag na bloedonderzoek en echo pas besloten.
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 09:07:07 #170
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72063663
orea een hele dikke
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
pi_72063672
Orea... Nou moe, wat kan je lijf toch gemeen zijn. Het was toch weleens jouw beurt nu. Ik kan me goed voorstellen dat je voor de 3e poging alles goed wil uitpluizen en onderzoeken. Succes joh. Lekker aan de cocktails dan maar, schrale troost... maar toch fijn.

Okee meiden, ik heb dus het recht om pissig te zijn. Dat is fijn. Toch denk ik dat hij het niet eens in de gaten heeft. Een dagje niet, dat is toch geen punt? Maar toch, ben nog even chagrijnig. Maar misschien is het vanavond nog niet te laat...
pi_72063699
PZE; ik heb dat ook al een keer meegemaakt, toen was ik echt heel boos en teleurgesteld omdat ik het gevoel kreeg dat hij helemaal niet graag een kindje wilde Eigenlijk helemaal niet reëel, want de afspraak was geen zin is geen zin, maar toch voelde ik me zo... Ook logisch, je hebt maar een korte periode dat je vruchtbaar bent en daar wil je dan ook alles uit halen.

Orea; wat vervelend dat je negatief test, dikke knuffel voor jou! Maar een negatieve test zegt niet alles, kan ook zijn dat er nog niet heel veel hcg is. In dat geval hoop ik dat het wel snel hoog genoeg is voor een positieve test en wanneer het helaas niet goed is gegaan hoop ik dat je heel snel verder kunt!
pi_72063744
Saffier, jemig, zoveel! Zondag dus de punctie.. spannend maar je kunt het maar beter gehad hebben!
Overstimulatie is inderdaad niet de bedoeling... Zou wel een domper zijn als er geen terugplaatsing komt, maar je gezondheid gaat voor.. Hopelijk worden het allemaal goede cryootjes, zodat je daarna in een eigen cyclus rustig kunt gaan broeden..!
pi_72063764
Saffier, 25 is wel heul veul... Gelukkig wel een punctie, dat is toch iets. Verder wat Orea zegt.
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 09:28:37 #175
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_72063945
Orea, das mooi k*t Op naar de cocktailbar!

Saffier, fijn dat de punctie in elk geval doorgaat. Spannende tijden breken nu ook voor jullie aan...
  Moderator vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:12:14 #176
5428 crew  miss_sly
pi_72064796
Spannend Saffier, zondag punctie! 25 is ook wel erg veel. Hoop dat de overstimulatie op tijd verdwenen is, zodat de tp kan plaatsvinden.

Orea, wat balen dat de test negatief is. Maar weet je zeker dat je dit al als definitief einde van deze poging wilt nemen? Het is vrij vroeg om te testen, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_72064967
quote:
Op vrijdag 21 augustus 2009 09:06 schreef Saffier het volgende:
Pze ik meldde gewoon dat het tijd was. Punt. Dan maakten we er samen wat van.

Lang verhaal kort: minimaal 25 grote follikels tussen de 13 en 17 mm. Overstimulatie dus. Punctie gaat door en wel op zondagochtend, de tp op woensdag is niet zeker. Eerst moet de overstimulatie voldoende weg zijn. Anders gaat alles in de vriezer en is de tp een maand later. Dat wordt woensdag na bloedonderzoek en echo pas besloten.
Spannend Saffier!
Ik heb hetzelfde aan de hand gehad en dat werd Thomas.
TP ging door, alleen moest ik veeeeeel drinken en liggen.
Ik duim voor je!
Hardloper.
IG @webkim
pi_72065031
Orea, wat balen zeg Stom lichaam ook
Wat zou je nu nog onderzocht willen hebben dat ze niet al gedaan hebben?
En geniet van de cocktailbar!

pze, ik zou'em vastbinden
Serieus: Ik kan hier een hoop rationele dingen zeggen, maar feit blijft dat het een rotsituatie is

Saffier, fijn dat de punctie wel doorgaat. Heb je straks iig wel die eskimo's in de diepvries. Is het niet allemaal voor niets geweest. Ik hoop dat je weinig last zult hebben van de overstimulatie en dat de terugplaatsing wel door kan gaan
pi_72065750
* Vicky duimt ook voor tp saffier!!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_72065797
Miss, het is vandaag 14 dagen na de eisprong, dus mijn NOD om het zo te zeggen

CP: geen idee, dat wil ik gaan overleggen.. Het is wel raar dat ik steeds na een terugplaatsing echt mega krampen heb, die ik in een normale cyclus eigenlijk niet heb.. Geen idee of ze er wat mee kunnen en of het wel te onderzoeken is, maar wil het zeker proberen....

Kweet het ook allemaal niet!!!
  Moderator vrijdag 21 augustus 2009 @ 10:59:25 #181
5428 crew  miss_sly
pi_72065869
Orea dat lijkt dan niet te vroeg, inderdaad. Echt balen, hoor.
Aankaarten dat je nog wat dingen onderzocht wil hebben, kan zeker geen kwaad. Hoop dat ze er in mee willen gaan!

enne, geniet van de cocktails
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_72065901
Orea,
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
pi_72067492
Orea weet gewoon niet wat te zeggen, dus dan maar een dikke
"Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist."
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 13:35:17 #184
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72069567
quote:
Op vrijdag 21 augustus 2009 10:19 schreef Webkim het volgende:

[..]

Spannend Saffier!
Ik heb hetzelfde aan de hand gehad en dat werd Thomas.
TP ging door, alleen moest ik veeeeeel drinken en liggen.
Ik duim voor je!
Ik ben alleen steeds zo misselijk dat ik niet veel eten of drinken binnenkrijg... Zal toch opletten en doordrinken, dank je!
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
pi_72069964
Saffier, waarom is het overstimulatie? Ik had uiteindelijk 18 eitjes maar meer dan 20 follikels, tegen mij is nooit iets over overstimulatie gezegd. Verschilt dat ver ziekenhuis ofzo? Wel heerlijk dat je zondag gewoon een punctie hebt! Niet dat die punctie leuk is, maarja het feit dat je er één hebt wel!

Orea, wat zonde. Ik snap heel goed dat je nu eerst wil dat alles goed onderzocht wordt voor je aan poging 3 begint en heel veel sterkte, tis en blijft klote! Maar misschien een domme vraag van mij... is het niet nog wat te vroeg om te testen? Zolang je geen bloedverlies hebt is er nog een sprankje hoop toch?!
pi_72075959
Orea, wat verdrietig.

PZE, ik zou ook wel boos maar eigenlijk vooral verdrietig zijn en dat aan hem uitleggen. Maar mijn vriend en ik praten heel veel over dit soort dingen dus zoals jij het beschrijft, komt het eigenlijk niet voor.

Saffier, klinkt goed, zondag punctie! Eng, maar goed!

Het lijkt wel of ik dit keer veel meer last heb van de hormonen (spuit ook een hogere dosis). Bij het minste of geringste staan de tranen in mijn ogen en moet ik me verbijten om niet voluit te gaan brullen. Vreselijk.
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 20:42:01 #187
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72080660
Nikki ik denk dt dat per zh ook nog wel verschilt ja.
Ik heb 25 follikels van 12-17mm. Na de 25 is ze gestopt met tellen, dan heb ik dus ook nog een hele stetter kleintjes en links is niet 'afgeteld', ze moest toch gaan overleggen voor me.
Ik heb net wel redelijk gegeten in vergelijk met de afgelopen dagen, ben steeds misselijk, maar dat kan van de puregon komen en misselijkheid is ook een symptoom van overstimulatie.

Sombie lastig he, die hormonen. Ik heb er geloof ik niet zoveel last van (op het misselijk na dan en wat licht in mijn hoofd) maar gister toch wel wat spanning 'weggehuild'. Dat lucht op hoor! Hopelijk zakt het snel af.
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 21:07:29 #188
190853 RockabeIIa
Embracing my inner trailerpark
pi_72081367
Orea
I'm so glamourous I piss glitter!
pi_72081445
Sombie, hormonen zijn gewoon vervelend.
En even nuanceren op vanmorgen hoor, mijn lief en ik kletsen ook genoeg over al het 'gedoe'. Het was gewoon even een samenloop van omstandigheden denk ik zo. We hebben de rest van de week wel goed ons best gedaan, dus ik denk ook dat 1 avond weinig uitmaakt. Eigenlijk. Achteraf. Ook weer die leuke hormonen...
pi_72081751
O, ook zo herkenbaar, pze! Ik bedacht me later dat ik gisteravond ook boos was op mijn vriend omdat hij te laat naar bed gaat (vind ik). Dat zou zijn sperma negatief beinvloeden en zijn weerstand tegen de griep verminderen. Vanochtend vond ik het eigenlijk alweer een beetje overdreven van mezelf.

Dit is voor mij ook de eerste keer dat ik last heb van die hormonen (daar is mijn vriend het mee eens hoor! zelf ben ik niet objectief genoeg om dat te kunnen beoordelen). Erg wennen dus en best naar en lastig. Maar goed nu rustig met het laptoppie op de bank even bijkomen van alle emoties. Ik voel me alweer wat beter.
pi_72081851
Fijn dat het beter gaat Sombie. Ook fijn eigenlijk om te weten dat het niet zo gek is dat je een beetje raar gaat doen van al die hormonen... Dat er meer dames last van hebben is naar, maar ook geruststellend. Ben ik toch niet helemaal koekoek.
  vrijdag 21 augustus 2009 @ 21:32:53 #192
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_72082218
Jeumig Saffier! Gij broedkip!
Hopelijk kan de overstimulatie afgewend worden en krijg je alsnog wel een terugplaatsing.
En anders maar een paar mooie cryo's voor volgende maand.

Orea... Hele dikke
***
pi_72088814
Saffier, oei, dat zijn er wel heel erg veel... ik hoop dat ze er nog wel mee kunnen werken voor je!

Orea, wat vreselijk balen.
pi_72089947
Spannend, Saffier! Ik ga voor je duimen!

Orea, wat jammer dat het weer niet gelukt is...tjonge...
**Life is e@sier with your eyes closed**
pi_72090403
Ik sta hier nogal zwaar achter. Ben te moe na het werk om hier nog iets zinnigs te kunnen zeggen, dus ik keer even terug in het topic

CP: als progesteron hetzelfde is als utrogestan dan zal een inlegkruisje waarschijnlijk toch nodig zijn of heel veel nieuw ondergoed. Zijn zo'n vervelende dingen, maar ja, voor het goede doel...

Orea, wat jammer dat de poging niet gelukt is. Ik kan me voorstellen dat je nu graag eerst een aantal zaken grondig laat onderzoeken vooraleer je aan die derde poging begint. Heb je al een afspraak kunnen vastleggen in het ziekenhuis?

Saffier: wat een groot aantal follikels wel jammer van de overstimulatie. Morgen al de punctie Hopelijk lukt het zonder medicijnen Veel succes!

Sombie: wat zijn die hormonen toch ook kl*tedingen hé Ik hoop dat je je ondertussen al iets beter voelt
pi_72097763
Saffier, heel veel succes vandaag! Dat er maar heel veel eiers in de follikels gevonden zullen worden!
pi_72097792
Ik duim even mee voor een mooie 'oogst' voor Saffier!
pi_72097966
Ik kom ook even jompelen voor een goede punctie en een mooie opbrengst voor Saffier.
Hardloper.
IG @webkim
  zondag 23 augustus 2009 @ 11:40:59 #199
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_72098170
Punctie is achter de rug. Wat ben ik blij dat ik geen 'troep' heb geslikt. Buik is nog wat gevoelig en leuk was het natuurlijk niet maar ik ben er vanaf en heb een helder hoofd gelukkig! Ze zijn nog aan het tellen, uitslag komt zo. Heel erg bedankt voor het duimen, dat doet zo goed meiden!
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
pi_72098190
Spannend saffiertje!!
ik denk aan je!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')