abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 augustus 2009 @ 12:22:24 #1
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71648165
Ze zeggen dat Nederland een vrij land is.. Maar toch moet je je aan allerlei regeltjes houden.. Nu heb ik lopen denken van; Wanneer ben jij nou echt vrij? En waar kan je vrij zijn? Nou ik heb daar geen antwoord op.. Want als je met een vriend op pad gaat ben je ook niet vrij.. < je hebt dan ook je verplichtingen!

Dus aan jullie de vraag of jullie antwoord kunnen geven op; wanneer ben je vrij?
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
  donderdag 6 augustus 2009 @ 12:23:32 #2
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_71648186
Vanmiddag om 17.00 uur
  † In Memoriam † donderdag 6 augustus 2009 @ 12:24:15 #3
264940 8108139dpths
pi_71648210
tuh vuh puh
  donderdag 6 augustus 2009 @ 12:24:15 #4
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71648211
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 12:23 schreef Hephaistos. het volgende:
Vanmiddag om 17.00 uur
Zelfs dan ben je niet vrij want dan begint je soap.. of je moet iets ander doen..
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
pi_71648302
Niet, in een kapitalistische samenleving waar alles draait om geld zal je nooit vrij zijn. Je hebt namelijk altijd geld nodig.
Je kan je natuurlijk wel vrij voelen.
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
pi_71648310
Ik denk pas dat je met je dood echt 'vrij" zal zijn.
Het leven zit vol met verplichtingen, naar jezelf toe, of naar anderen. Dit zal overal zijn, waar je ook naartoe gaat.

Het ligt er natuurlijk aan wat men onder "vrij" verstaat, dat zal voor iedereen anders zijn denk ik.
  donderdag 6 augustus 2009 @ 12:28:56 #7
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71648334
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 12:27 schreef Ame_thyst het volgende:
Niet, in een kapitalistische samenleving waar alles draait om geld zal je nooit vrij zijn. Je hebt namelijk altijd geld nodig.
Je kan je natuurlijk wel vrij voelen.
Eigenlijk concludeer je dus dat je nooit vrij kan zijn. En dat het een onzin woord is..

Maar dat je wel vrij kan zijn van je werk ofzo?
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
pi_71648362
Als je dood bent
  donderdag 6 augustus 2009 @ 12:45:21 #9
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_71648741
Je kunt nooit "echt vrij" zijn, want wat jij wil zal op een gegeven moment conflicteren met wat anderen willen.
Ga op een onbewoond eiland wonen, en zelfs zls je voldoende te eten en te drinken hebt, zit je met de begrenzingen van het eiland.
Roei alle mensen op de wereld uit, zodat jij de enige bent, en dan nog heb je beperkingen wil je in leven blijven.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  † In Memoriam † donderdag 6 augustus 2009 @ 12:49:09 #10
21636 Feestkabouter
pi_71648850
op de BNN scheurkalender stond ergens afgelopen week iets over wanneer er sprake is van echte vrijheid (quote van lama of ghandi of zo)
pi_71649077
pi_71649217
Vrij ben je als je in je eentje in de wildernis woont en alleen aan jezelf verantwoordig hoeft af te leggen.
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:01:55 #13
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71649224
Als je niet moet ben je vrij.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:03:03 #14
264516 Waldkorn
Daar zit wat in
pi_71649268
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 12:49 schreef Feestkabouter het volgende:
op de BNN scheurkalender stond ergens afgelopen week iets over wanneer er sprake is van echte vrijheid (quote van lama of ghandi of zo)
Proficiat, dit was een van de meest onnuttige en -e opmerkingen
stom
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:04:25 #15
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_71649309
Vrijheid is niet alles kunnen doen,
maar alles kunnen laten


Geen idee van wie, maar ik vond hem erg mooi.
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:14:11 #16
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71649590
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 12:57 schreef TheStonedOne het volgende:
[ afbeelding ]
Jij bent echt stoned -.-
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
pi_71649651
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:04 schreef Jovatov het volgende:
Vrijheid is niet alles kunnen doen,
maar alles kunnen laten


Geen idee van wie, maar ik vond hem erg mooi.

Maar wel treffend want vrij zijn is nergens toe verplicht zijn en alles kunnen doen wat je in een opwelling belieft.
75 topics = FIN
pi_71649736
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:14 schreef Cristal het volgende:

[..]

Jij bent echt stoned -.-
Nog niet , maar dat zal vast niet al te lang meer duren
pi_71649776
Het eerste probleem met dit soort topics is dat er nooit begonnen wordt met een goede definitie van 'vrij'.
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:31:36 #20
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_71650104
Je bent pas helemaal vrij als je geen angst meer hebt.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_71650415
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:31 schreef HugoBaas het volgende:
Je bent pas helemaal vrij als je geen angst meer hebt.
Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?

Toelichten want zo vind ik het nergens op slaan.
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 12:28 schreef Cristal het volgende:
Eigenlijk concludeer je dus dat je nooit vrij kan zijn. En dat het een onzin woord is..
In mijn opvatting van vrijheid inderdaad niet.

Onzin woord is het zeker niet. Omdat iets niet bestaat maar er wel een woord voor bestaat is het automatisch onzin?
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:48:38 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71650593
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:42 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]

Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?
Als je niet bang bent om je baan kwijt te raken, ben je vrij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 augustus 2009 @ 13:49:49 #23
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_71650614
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:42 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]

Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?

Toelichten want zo vind ik het nergens op slaan.
[..]

Ik bedoel nergens meer angst voor hebben. Voor helemaal niets.

Niet voor de dood, niet voor je werk, niet voor de regering etc.

Zo moeilijk was die toch niet?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  donderdag 6 augustus 2009 @ 16:01:29 #24
264516 Waldkorn
Daar zit wat in
pi_71654078
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 13:49 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Ik bedoel nergens meer angst voor hebben. Voor helemaal niets.

Niet voor de dood, niet voor je werk, niet voor de regering etc.

Zo moeilijk was die toch niet?
Dat klinkt eerder psychotisch dan vrij hoor.
stom
  donderdag 6 augustus 2009 @ 16:24:40 #25
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71654744
Ik denk dat je vrij bent als je onafhankelijk bent!
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
pi_71655191
Weggelaten dat er welicht helemaal niet zo iets bestaat als een vrije wil, denk ik dat de mens uberhaupt niet vrij kan zijn zolang deze behoeften heeft. Dus zelfs in een anarchie, een ideologische samenleving die zelfstandigheid en ultieme vrijheid bepleit, zal men geen vrijheid kunnen voelen. Het zelfde idee, waar een mens in zijn eentje ergens in een bos bivakkeerd zal deze moeten eten, hij is dan welicht vrij in de keuze voor wanneer hij met zijn speer op pad gaat, toch zal hij het ooit MOETEN doen, wil hij overleven. En dan het andere uiterste, als iemand al het geld in de wereld heeft (het onafhankelijkheids aspect), zal hij toch een signaal moeten afgeven om eten te krijgen, of de handeling; het naar de eettafel lopen.
Maar ik denk dat we in het westen, wel aardig wat vrijheid hebben, een beetje onder het mom; je vrijheid houd op waar die van een ander begint. Al begint dit ook een stuk minder te worden. Maar men moet niet de fout maken dat het werken (of althans; de mate waarin), de sociale contacten, het kijken van GTST, etc. belemmeringen zijn van hunner vrijheden; het zijn keuzens gemaakt in een bepaalde mate en vorm van vrijheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2009 16:44:24 ]
pi_71661130
Dat ik voor me zelf zorg door een vis te vangen om te eten is iets dat geheel uit mezelf komt, Ik heb honger en heb voedsel nodig.
Dat aandragen als geen vrijheid is nogal onzinnig vind ik.
Ook miljarden op je bank betekent geen vrijheid hebben, wel een zekere mate van onafhankelijkheid maar dat is geen vrijheid.
Wat is in mijn ogen vrijheid? vrij zijn van het verleden.. alleen zo kan je zonder te herhalen vernieuwend en verfrissend zijn.
pi_71661682
De vrijheid om dingen te kunnen doen die je wilt is denk ik direct en negatief gecorreleerd aan de vrijheid om niets te hoeven doen.

Op een onbewoond eiland hoef je bijna niets maar kun je ook niet veel.
In Nederland kun je relatief veel, maar moet je ook aan veel voorwaarden voldoen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_71667213
'Freedom, is never having to say you're sorry.'
I feel kinda Locrian today
pi_71670033
Je bent vrij zoals je je voelt. Absolute vrijheid bestaat niet, want zelfs al voel je je vrij, dan heeft jouw vrije wil de controle over je daden.

(los van het feit dat bepaalde landen, waaronder Nederland, de vrije wil proberen te onderdrukken)
pi_71670185
's Nachts in mijn dromen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 7 augustus 2009 @ 10:59:47 #32
259246 Cristal
Magical touch...
pi_71675685
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 01:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
's Nachts in mijn dromen
Nachtermerrie's..?
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
pi_71690117
Wat is vrijheid? of hoe zouden jullie vrijheid omschrijven?

Voor mij is het vrij zijn van traditie,geloof en cultuur, vrij zijn van hebzucht en behoefte aan succes bijvoorbeeld, en vrij zijn van een beeld dat ik kan hebben over iemand waardoor ik vooringenomen zou kunnen zijn en dus volgens dat beeld handel bij een volgende ontmoeting.

Maar het kan voor jullie iets heel anders inhouden natuurlijk
pi_71698684
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 10:59 schreef Cristal het volgende:

[..]

Nachtermerrie's..?
Ik had beter in mijn lucide dromen kunnen zeggen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_71700764
Je bent vrij als anderen hun wil niet op jou forceren en als je dat niet uitlokt door jouw wil op hen te forceren, en als je je lichamelijke drangen volledig onder controle hebt.
pi_71701354
Vrijheid is willen wat je kunt en kunnen wat je wilt
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_71705975
Belangrijk, de mens is amper in staat om met echte vrijheid om te kunnen gaan. Wij hebben grenzen nodig, en zonder deze zijn wij net cavia's die maar door blijven eten als hun bakje gevuld wordt.
pi_71706251
Nooit.
Je bent altijd gevangen door je twijfel of je wel werkelijk vrij bent.
pi_71706301
quote:
Op zaterdag 8 augustus 2009 13:05 schreef Matteüs het volgende:
Nooit.
Je bent altijd gevangen door je twijfel of je wel werkelijk vrij bent.
en die twijfel kan niet weggewist worden?
pi_71706364
quote:
Op zaterdag 8 augustus 2009 13:07 schreef hardromacore het volgende:

[..]

en die twijfel kan niet weggewist worden?
Nope.
Zodra je jezelf die vraag stelt, is de twijfel er al.
pi_71706487
quote:
Op zaterdag 8 augustus 2009 13:10 schreef Matteüs het volgende:
Nope.
Zodra je jezelf die vraag stelt, is de twijfel er al.
Nope.

Dus wanneer ik geen paar schoenen heb , maar mij dat wel afvraag, heb ik een paar schoenen?
pi_71706530
quote:
Op zaterdag 8 augustus 2009 13:15 schreef hardromacore het volgende:

[..]

Nope.

Dus wanneer ik geen paar schoenen heb , maar mij dat wel afvraag, heb ik een paar schoenen?
Als jij niet snapt dat je hier appels met peren zit te vergelijken is discussiëren met jou zinloos.
pi_71707413
quote:
Op zaterdag 8 augustus 2009 13:17 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Als jij niet snapt dat je hier appels met peren zit te vergelijken is discussiëren met jou zinloos.
idem
  zaterdag 8 augustus 2009 @ 14:09:40 #44
177114 Demon_Hunter
Tell the truth and then run.
pi_71707534
Als je kan rentenieren.
Minds are like parachutes. They only function when open.
pi_71723435
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend.
pi_71723509
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 02:37 schreef IndridKoud het volgende:
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend. Daarbij is het niet mogelijk om aan emoties als Vrijheid een eenduidige definitie op te hangen die universeel volstaat voor alles en iedereen. Alleen jij weet wanneer je vrij bent. Hoe meer keuzes je hebt hoe meer vrijheid je hebt in de westerse wereld. Maar is dat wel zo? Misschien legt het wel beslag op je om zoveel te moeten kiezen uit dingen die je in je greep houden. Dat lijkt me niet vrijheid.


[ Bericht 14% gewijzigd door IndridKoud op 09-08-2009 02:49:25 ]
  zondag 9 augustus 2009 @ 04:26:42 #47
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_71724384
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 02:37 schreef IndridKoud het volgende:
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend.
Daar heb je wel een punt.

Eigenlijk is vrijheid een verkapte dictatuur, aangezien iedereen snel rijk wil worden, die ene baan wil hebben, dezelfde programma's bekijkt.
pi_71724496
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 04:26 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt.

Eigenlijk is vrijheid een verkapte dictatuur, aangezien iedereen snel rijk wil worden, die ene baan wil hebben, dezelfde programma's bekijkt.
ik bedoel eigenlijk meer dat niemand vrij is zolang ie de ultieme waarheid niet kent. En de ultieme waarheid kan nooit bevat worden met het aantal neuronen dat wij gemiddeld bezitten. Daarom is de klassieke newton natuurkunde nog niet verweven met de quantummechanica. Je kan ook zeggen dat iemand die zich nooit gevangen heeft gevoeld vrij is. Er zijn vrije figuren van nature. Maar wie van ons doet zonder moeite zijn kleding uit op het centraal station van amsterdam...als je dat kan, dan ben je vrij. En als je dan ook nog eens masturbeert terwijl je de loketiste om een enkeltje Diemen-zuid vraagt..dan ben je volgens mij de meeste bevrijde trein-ninja ooit. Maar dat is voorlopige vrijheid, want het wetboek van strafrecht staat er prat op dat vrijheid wel grenzen heeft. Moraal is dus onze belemmering in vrijheid. Moraal onstaat uit een teveel aan vrijheid, en het kan het ook weer dichtdoen.
pi_71724507
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 05:02 schreef IndridKoud het volgende:
ik bedoel eigenlijk meer dat niemand vrij is zolang ie de ultieme waarheid niet kent.
Waarom zou je de utlieme waarheid moeten kennen om vrijheid te ervaren? Of je definieert vrijheid niet goed.
Als de 'ultieme waarheid' -zo je wilt- binnen jouw vrijheid valt, dan maakt het niet uit of haar kent of niet.
I feel kinda Locrian today
pi_71724524
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 05:07 schreef starla het volgende:

[..]

Waarom zou je de utlieme waarheid moeten kennen om vrijheid te ervaren? Of je definieert vrijheid niet goed.
Als de 'ultieme waarheid' -zo je wilt- binnen jouw vrijheid valt, dan maakt het niet uit of haar kent of niet.
dat is precies mijn punt.. hoe kan je de ultieme vrijheid kennen als je niet eens weet of een mens een bewustzijn heeft. Dat euvel moet nog steeds bewezen worden. Je moet eerst weten wat je zelf bent, om te weten of dat geen wat je bent ook onderhevig is aan vrijheid of gevangenschap. Ik ben zelf van mening dat het niet uitmaakt..want we weten niet beter op dit moment. Je kan alles zeggen over de mens en zijn vrijheid, maar als je hart stopt met kloppen blijft er weinig over van je vrije wil. derhalve is de vrije wil (sommigen zeggen geest) van een mens afhankelijk van de grillen van zijn lichaam. Als het hart stopt, dan ook de vrije wil.....pijnappelklier.
pi_71724533
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 05:12 schreef IndridKoud het volgende:
Je moet eerst weten wat je zelf bent, om te weten of dat geen wat je bent ook onderhevig is aan vrijheid of gevangenschap.
Maar dat is niet relevant. Net zo min het relevant is voor een hamster dat hij de tafel van 9 niet weet. Omdat het niet voor hem relevant is merkt hij daar geen nadeel van. Als iemand in zijn beleving volledig vrij is , maakt het niet uit dat iemand aan het andere einde van het universum 'vrijer' is dan hij.
I feel kinda Locrian today
pi_71724540
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 05:16 schreef starla het volgende:

[..]

Maar dat is niet relevant. Net zo min het relevant is voor een hamster dat hij de tafel van 9 niet weet. Omdat het niet voor hem relevant is merkt hij daar geen nadeel van. Als iemand in zijn beleving volledig vrij is , maakt het niet uit dat iemand aan het andere einde van het universum 'vrijer' is dan hij.
dus vrijheid is egoisme? JA dat is ook zo. Er is namelijk geen barmhartigheid zonder daarbij het ego van de barmhartige te strelen. Je wilt de kinderen in afrika helpen...waarom? omdat ze zo honger hebben?

NEEN...jij wilt helpen omdat het jou een goed gevoel geeft.

Sex is de meest egoistische daad ooit...je denkt dat zij jou een lekker gevoel geeft...infeite zijn het je eigen hersens en is het meisje in kwestie gewoon een stuk vlees. Maar de illussie wordt gewekt dat je samensmelt...terwijl dat natuurlijk alleen in je eigen hoofd afspeelt, zelfs haar orgasme. de wet op behoud van energie bewijst dat....actie geeft reactie...er gaat nooit energie verlorenl.

moeder theresa kwam bijna klaar van haar eigen verrichtingen. Onbaatzuchtigheid bestaat niet, sukkels...
dat is ook een illussie.
pi_71724931
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 05:19 schreef IndridKoud het volgende:
dus vrijheid is egoisme? JA dat is ook zo. Er is namelijk geen barmhartigheid zonder daarbij het ego van de barmhartige te strelen. Je wilt de kinderen in afrika helpen...waarom? omdat ze zo honger hebben?

NEEN...jij wilt helpen omdat het jou een goed gevoel geeft.
Fijn om altijd weer diezelfde oneliner nonsens voorbij zijn te komen, fok! is slecht voor je ( karakter) .
quote:
Sex is de meest egoistische daad ooit...je denkt dat zij jou een lekker gevoel geeft...infeite zijn het je eigen hersens en is het meisje in kwestie gewoon een stuk vlees. Maar de illussie wordt gewekt dat je samensmelt...terwijl dat natuurlijk alleen in je eigen hoofd afspeelt, zelfs haar orgasme. de wet op behoud van energie bewijst dat....actie geeft reactie...er gaat nooit energie verlorenl.
Nog meer onzin
quote:
moeder theresa kwam bijna klaar van haar eigen verrichtingen. Onbaatzuchtigheid bestaat niet, sukkels...
dat is ook een illussie.
En nog meer onzin.
pi_71724989
http://www.imdb.com/title/tt0758758/

kijk die film! dat is volgens mij wel vrij.
  zondag 9 augustus 2009 @ 12:34:41 #55
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_71727898
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 16:42 schreef EipNiC het volgende:
Weggelaten dat er welicht helemaal niet zo iets bestaat als een vrije wil, denk ik dat de mens uberhaupt niet vrij kan zijn zolang deze behoeften heeft. Dus zelfs in een anarchie, een ideologische samenleving die zelfstandigheid en ultieme vrijheid bepleit, zal men geen vrijheid kunnen voelen. Het zelfde idee, waar een mens in zijn eentje ergens in een bos bivakkeerd zal deze moeten eten, hij is dan welicht vrij in de keuze voor wanneer hij met zijn speer op pad gaat, toch zal hij het ooit MOETEN doen, wil hij overleven. En dan het andere uiterste, als iemand al het geld in de wereld heeft (het onafhankelijkheids aspect), zal hij toch een signaal moeten afgeven om eten te krijgen, of de handeling; het naar de eettafel lopen.
Je kunt het nog scherper stellen. Niet alleen wordt je gedwongen bepaalde handelingen te verrichten om te kunnen eten en drinken.. Je kunt je afvragen of enkel de gedáchte aan een vrije wil onderhevig is. Vrijheid van deze wil bestaat niet.. de 'wil' is per definitie gebonden aan een bepaald kader en richting en al je handelen is gestoeld op een bepaalde wil.

Vrijheid bestaat daarom niet.
quote:
Maar ik denk dat we in het westen, wel aardig wat vrijheid hebben, een beetje onder het mom; je vrijheid houd op waar die van een ander begint. Al begint dit ook een stuk minder te worden. Maar men moet niet de fout maken dat het werken (of althans; de mate waarin), de sociale contacten, het kijken van GTST, etc. belemmeringen zijn van hunner vrijheden; het zijn keuzens gemaakt in een bepaalde mate en vorm van vrijheid.
De vrijheid die wij nastreven en vaak bedoelen kun je veel beter definiëren als 'die wijze met de minste dwang.'
  zondag 9 augustus 2009 @ 12:53:49 #56
107058 Lord_of_the_String
vechter voor waarheid
pi_71728437
als je vrij bent, dan heeft de mening van een ander geen effect op hoe jij je voelt. een baan is geen vrijheidsbeperking als je doet wat je leuk vind; waar je voor geleerd hebt omdat je dat va kindsaf aan al wilde worden bijvoorbeeld. vrij ben je, totdat je je vrijheid laat ontnemen door je iets aan te trekken van een opgelegde mening door iemand anders die zijn/haar vrijheid probeert te waarborgen door jou vrijheid te ontnemen of te ontkrachten vanuit een naïef idee dat voortkomt uit bijvoorbeeld een beperkt wereldbeeld. De meest "onvrije" mensen zijn de zgn. meelopers, die hun eigen mening alleen maar hebben laten vormen en afhangen van de meningen van andere mensen. In principe is ieder mens gelijkwaardig totdat 1 mens zich door het opleggen van zijn mening (opleggen is wat anders dan uiten) boven een ander mens stelt. Op dat moment verliest de oplegger zijn waarde automatisch, ookal was zijn doel de waarde van de ander te verlagen.
"Ego is de god die de regels maakt vandaag. Waarheid is onbelangrijk,
beter dan de ander lijken is het ideaal." Lord of the String Oktober 2015
pi_71729748
Er zijn meerdere interpretaties van 'vrijheid'.
Betekent vrijheid je kunnen bewegen naar elk deel van de wereld?
Betekent vrijheid dat je alles mag en kan zeggen wat je wilt?
Betekent vrijheid dat je alles mag doen wat je wilt, of alles kán doen wat je wilt?
Betekent vrijheid dat je alles mag denken wat je wilt?
Betekent vrijheid dat je voelt dat je vrij bent?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 9 augustus 2009 @ 13:47:13 #58
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_71729957
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 16:24 schreef Cristal het volgende:
Ik denk dat je vrij bent als je onafhankelijk bent!
Mee eens.
pi_71730192
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 16:24 schreef Cristal het volgende:
Ik denk dat je vrij bent als je onafhankelijk bent!
Wanneer ben je onafhankelijk? Van wát ben je precies onafhankelijk? Alles? Dan ben je ook onafhankelijk van de wereld om je heen, in welk geval je een heel raar wezen bent. Elk levend wezen op aarde is afhankelijk van de aarde om hem/haar heen. Dus betekent dat dat niemand vrij is?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 9 augustus 2009 @ 14:04:14 #60
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_71730557
Nou, ik ga er geen grote discussie van maken. Ik denk dat je wel kunt raden wat er mee bedoeld wordt.

Of misschien wat duidelijker: Vrijheid is je onafhankelijk voelen, onafhankelijk kunnen handelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')