F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ze zeggen dat Nederland een vrij land is.. Maar toch moet je je aan allerlei regeltjes houden.. Nu heb ik lopen denken van; Wanneer ben jij nou echt vrij? En waar kan je vrij zijn? Nou ik heb daar geen antwoord op.. Want als je met een vriend op pad gaat ben je ook niet vrij.. < je hebt dan ook je verplichtingen!
Dus aan jullie de vraag of jullie antwoord kunnen geven op; wanneer ben je vrij?
Dus aan jullie de vraag of jullie antwoord kunnen geven op; wanneer ben je vrij?
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
Zelfs dan ben je niet vrij want dan begint je soap.. of je moet iets ander doen..quote:
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
Niet, in een kapitalistische samenleving waar alles draait om geld zal je nooit vrij zijn. Je hebt namelijk altijd geld nodig.
Je kan je natuurlijk wel vrij voelen.
Je kan je natuurlijk wel vrij voelen.
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
Ik denk pas dat je met je dood echt 'vrij" zal zijn.
Het leven zit vol met verplichtingen, naar jezelf toe, of naar anderen. Dit zal overal zijn, waar je ook naartoe gaat.
Het ligt er natuurlijk aan wat men onder "vrij" verstaat, dat zal voor iedereen anders zijn denk ik.
Het leven zit vol met verplichtingen, naar jezelf toe, of naar anderen. Dit zal overal zijn, waar je ook naartoe gaat.
Het ligt er natuurlijk aan wat men onder "vrij" verstaat, dat zal voor iedereen anders zijn denk ik.
Eigenlijk concludeer je dus dat je nooit vrij kan zijn. En dat het een onzin woord is..quote:Op donderdag 6 augustus 2009 12:27 schreef Ame_thyst het volgende:
Niet, in een kapitalistische samenleving waar alles draait om geld zal je nooit vrij zijn. Je hebt namelijk altijd geld nodig.
Je kan je natuurlijk wel vrij voelen.
Maar dat je wel vrij kan zijn van je werk ofzo?
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
Je kunt nooit "echt vrij" zijn, want wat jij wil zal op een gegeven moment conflicteren met wat anderen willen.
Ga op een onbewoond eiland wonen, en zelfs zls je voldoende te eten en te drinken hebt, zit je met de begrenzingen van het eiland.
Roei alle mensen op de wereld uit, zodat jij de enige bent, en dan nog heb je beperkingen wil je in leven blijven.
Ga op een onbewoond eiland wonen, en zelfs zls je voldoende te eten en te drinken hebt, zit je met de begrenzingen van het eiland.
Roei alle mensen op de wereld uit, zodat jij de enige bent, en dan nog heb je beperkingen wil je in leven blijven.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
op de BNN scheurkalender stond ergens afgelopen week iets over wanneer er sprake is van echte vrijheid (quote van lama of ghandi of zo)
Vrij ben je als je in je eentje in de wildernis woont en alleen aan jezelf verantwoordig hoeft af te leggen.
Als je niet moet ben je vrij. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Proficiat, dit was een van de meest onnuttige enquote:Op donderdag 6 augustus 2009 12:49 schreef Feestkabouter het volgende:
op de BNN scheurkalender stond ergens afgelopen week iets over wanneer er sprake is van echte vrijheid (quote van lama of ghandi of zo)
-e opmerkingen
stom
Vrijheid is niet alles kunnen doen,
maar alles kunnen laten
Geen idee van wie, maar ik vond hem erg mooi.
maar alles kunnen laten
Geen idee van wie, maar ik vond hem erg mooi.
quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:04 schreef Jovatov het volgende:
Vrijheid is niet alles kunnen doen,
maar alles kunnen laten
Geen idee van wie, maar ik vond hem erg mooi.
Maar wel treffend want vrij zijn is nergens toe verplicht zijn en alles kunnen doen wat je in een opwelling belieft.
75 topics = FIN
Het eerste probleem met dit soort topics is dat er nooit begonnen wordt met een goede definitie van 'vrij'.
Je bent pas helemaal vrij als je geen angst meer hebt.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:31 schreef HugoBaas het volgende:
Je bent pas helemaal vrij als je geen angst meer hebt.
Toelichten want zo vind ik het nergens op slaan.
In mijn opvatting van vrijheid inderdaad niet.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 12:28 schreef Cristal het volgende:
Eigenlijk concludeer je dus dat je nooit vrij kan zijn. En dat het een onzin woord is..
Onzin woord is het zeker niet. Omdat iets niet bestaat maar er wel een woord voor bestaat is het automatisch onzin?
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
Als je niet bang bent om je baan kwijt te raken, ben je vrij.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:42 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik bedoel nergens meer angst voor hebben. Voor helemaal niets.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:42 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Dus als je bang bent voor je werk ben je niet vrij. Ben je niet bang voor je werk ben je wel vrij?
Toelichten want zo vind ik het nergens op slaan.
[..]
Niet voor de dood, niet voor je werk, niet voor de regering etc.
Zo moeilijk was die toch niet?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Dat klinkt eerder psychotisch dan vrij hoor.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:49 schreef HugoBaas het volgende:
[..]
Ik bedoel nergens meer angst voor hebben. Voor helemaal niets.
Niet voor de dood, niet voor je werk, niet voor de regering etc.
Zo moeilijk was die toch niet?
stom
Ik denk dat je vrij bent als je onafhankelijk bent! 
De ogen zijn twee ramen waardoor de ziel naar buiten kijkt.
Weggelaten dat er welicht helemaal niet zo iets bestaat als een vrije wil, denk ik dat de mens uberhaupt niet vrij kan zijn zolang deze behoeften heeft. Dus zelfs in een anarchie, een ideologische samenleving die zelfstandigheid en ultieme vrijheid bepleit, zal men geen vrijheid kunnen voelen. Het zelfde idee, waar een mens in zijn eentje ergens in een bos bivakkeerd zal deze moeten eten, hij is dan welicht vrij in de keuze voor wanneer hij met zijn speer op pad gaat, toch zal hij het ooit MOETEN doen, wil hij overleven. En dan het andere uiterste, als iemand al het geld in de wereld heeft (het onafhankelijkheids aspect), zal hij toch een signaal moeten afgeven om eten te krijgen, of de handeling; het naar de eettafel lopen.
Maar ik denk dat we in het westen, wel aardig wat vrijheid hebben, een beetje onder het mom; je vrijheid houd op waar die van een ander begint. Al begint dit ook een stuk minder te worden. Maar men moet niet de fout maken dat het werken (of althans; de mate waarin), de sociale contacten, het kijken van GTST, etc. belemmeringen zijn van hunner vrijheden; het zijn keuzens gemaakt in een bepaalde mate en vorm van vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2009 16:44:24 ]
Maar ik denk dat we in het westen, wel aardig wat vrijheid hebben, een beetje onder het mom; je vrijheid houd op waar die van een ander begint. Al begint dit ook een stuk minder te worden. Maar men moet niet de fout maken dat het werken (of althans; de mate waarin), de sociale contacten, het kijken van GTST, etc. belemmeringen zijn van hunner vrijheden; het zijn keuzens gemaakt in een bepaalde mate en vorm van vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2009 16:44:24 ]
Dat ik voor me zelf zorg door een vis te vangen om te eten is iets dat geheel uit mezelf komt, Ik heb honger en heb voedsel nodig.
Dat aandragen als geen vrijheid is nogal onzinnig vind ik.
Ook miljarden op je bank betekent geen vrijheid hebben, wel een zekere mate van onafhankelijkheid maar dat is geen vrijheid.
Wat is in mijn ogen vrijheid? vrij zijn van het verleden.. alleen zo kan je zonder te herhalen vernieuwend en verfrissend zijn.
Dat aandragen als geen vrijheid is nogal onzinnig vind ik.
Ook miljarden op je bank betekent geen vrijheid hebben, wel een zekere mate van onafhankelijkheid maar dat is geen vrijheid.
Wat is in mijn ogen vrijheid? vrij zijn van het verleden.. alleen zo kan je zonder te herhalen vernieuwend en verfrissend zijn.
De vrijheid om dingen te kunnen doen die je wilt is denk ik direct en negatief gecorreleerd aan de vrijheid om niets te hoeven doen.
Op een onbewoond eiland hoef je bijna niets maar kun je ook niet veel.
In Nederland kun je relatief veel, maar moet je ook aan veel voorwaarden voldoen.
Op een onbewoond eiland hoef je bijna niets maar kun je ook niet veel.
In Nederland kun je relatief veel, maar moet je ook aan veel voorwaarden voldoen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je bent vrij zoals je je voelt. Absolute vrijheid bestaat niet, want zelfs al voel je je vrij, dan heeft jouw vrije wil de controle over je daden.
(los van het feit dat bepaalde landen, waaronder Nederland, de vrije wil proberen te onderdrukken)
(los van het feit dat bepaalde landen, waaronder Nederland, de vrije wil proberen te onderdrukken)
's Nachts in mijn dromen 
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat is vrijheid? of hoe zouden jullie vrijheid omschrijven?
Voor mij is het vrij zijn van traditie,geloof en cultuur, vrij zijn van hebzucht en behoefte aan succes bijvoorbeeld, en vrij zijn van een beeld dat ik kan hebben over iemand waardoor ik vooringenomen zou kunnen zijn en dus volgens dat beeld handel bij een volgende ontmoeting.
Maar het kan voor jullie iets heel anders inhouden natuurlijk
Voor mij is het vrij zijn van traditie,geloof en cultuur, vrij zijn van hebzucht en behoefte aan succes bijvoorbeeld, en vrij zijn van een beeld dat ik kan hebben over iemand waardoor ik vooringenomen zou kunnen zijn en dus volgens dat beeld handel bij een volgende ontmoeting.
Maar het kan voor jullie iets heel anders inhouden natuurlijk
Ik had beter in mijn lucide dromen kunnen zeggenquote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je bent vrij als anderen hun wil niet op jou forceren en als je dat niet uitlokt door jouw wil op hen te forceren, en als je je lichamelijke drangen volledig onder controle hebt.
Vrijheid is willen wat je kunt en kunnen wat je wilt
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Belangrijk, de mens is amper in staat om met echte vrijheid om te kunnen gaan. Wij hebben grenzen nodig, en zonder deze zijn wij net cavia's die maar door blijven eten als hun bakje gevuld wordt.
en die twijfel kan niet weggewist worden?quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:05 schreef Matteüs het volgende:
Nooit.
Je bent altijd gevangen door je twijfel of je wel werkelijk vrij bent.
Nope.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:07 schreef hardromacore het volgende:
[..]
en die twijfel kan niet weggewist worden?
Zodra je jezelf die vraag stelt, is de twijfel er al.
Nope.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:10 schreef Matteüs het volgende:
Nope.
Zodra je jezelf die vraag stelt, is de twijfel er al.
Dus wanneer ik geen paar schoenen heb , maar mij dat wel afvraag, heb ik een paar schoenen?
Als jij niet snapt dat je hier appels met peren zit te vergelijken is discussiëren met jou zinloos.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:15 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Nope.
Dus wanneer ik geen paar schoenen heb , maar mij dat wel afvraag, heb ik een paar schoenen?
idemquote:Op zaterdag 8 augustus 2009 13:17 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Als jij niet snapt dat je hier appels met peren zit te vergelijken is discussiëren met jou zinloos.
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 02:37 schreef IndridKoud het volgende:
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend. Daarbij is het niet mogelijk om aan emoties als Vrijheid een eenduidige definitie op te hangen die universeel volstaat voor alles en iedereen. Alleen jij weet wanneer je vrij bent. Hoe meer keuzes je hebt hoe meer vrijheid je hebt in de westerse wereld. Maar is dat wel zo? Misschien legt het wel beslag op je om zoveel te moeten kiezen uit dingen die je in je greep houden. Dat lijkt me niet vrijheid.
[ Bericht 14% gewijzigd door IndridKoud op 09-08-2009 02:49:25 ]
Daar heb je wel een punt.quote:
vrijheid is soms ironisch subjectief. Een sm-slaaf bijv. wil niet vrij zijn, maar juist daardoor voelt ie zich wel vrij. En zo is elke definitie van een woord op zijn minst ambigu, abstract en zwaar vervelend.
Eigenlijk is vrijheid een verkapte dictatuur, aangezien iedereen snel rijk wil worden, die ene baan wil hebben, dezelfde programma's bekijkt.
ik bedoel eigenlijk meer dat niemand vrij is zolang ie de ultieme waarheid niet kent. En de ultieme waarheid kan nooit bevat worden met het aantal neuronen dat wij gemiddeld bezitten. Daarom is de klassieke newton natuurkunde nog niet verweven met de quantummechanica. Je kan ook zeggen dat iemand die zich nooit gevangen heeft gevoeld vrij is. Er zijn vrije figuren van nature. Maar wie van ons doet zonder moeite zijn kleding uit op het centraal station van amsterdam...als je dat kan, dan ben je vrij. En als je dan ook nog eens masturbeert terwijl je de loketiste om een enkeltje Diemen-zuid vraagt..dan ben je volgens mij de meeste bevrijde trein-ninja ooit. Maar dat is voorlopige vrijheid, want het wetboek van strafrecht staat er prat op dat vrijheid wel grenzen heeft. Moraal is dus onze belemmering in vrijheid. Moraal onstaat uit een teveel aan vrijheid, en het kan het ook weer dichtdoen.quote:Op zondag 9 augustus 2009 04:26 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt.
Eigenlijk is vrijheid een verkapte dictatuur, aangezien iedereen snel rijk wil worden, die ene baan wil hebben, dezelfde programma's bekijkt.
Waarom zou je de utlieme waarheid moeten kennen om vrijheid te ervaren? Of je definieert vrijheid niet goed.quote:Op zondag 9 augustus 2009 05:02 schreef IndridKoud het volgende:
ik bedoel eigenlijk meer dat niemand vrij is zolang ie de ultieme waarheid niet kent.
Als de 'ultieme waarheid' -zo je wilt- binnen jouw vrijheid valt, dan maakt het niet uit of haar kent of niet.
I feel kinda Locrian today
dat is precies mijn punt.. hoe kan je de ultieme vrijheid kennen als je niet eens weet of een mens een bewustzijn heeft. Dat euvel moet nog steeds bewezen worden. Je moet eerst weten wat je zelf bent, om te weten of dat geen wat je bent ook onderhevig is aan vrijheid of gevangenschap. Ik ben zelf van mening dat het niet uitmaakt..want we weten niet beter op dit moment. Je kan alles zeggen over de mens en zijn vrijheid, maar als je hart stopt met kloppen blijft er weinig over van je vrije wil. derhalve is de vrije wil (sommigen zeggen geest) van een mens afhankelijk van de grillen van zijn lichaam. Als het hart stopt, dan ook de vrije wil.....pijnappelklier.quote:Op zondag 9 augustus 2009 05:07 schreef starla het volgende:
[..]
Waarom zou je de utlieme waarheid moeten kennen om vrijheid te ervaren? Of je definieert vrijheid niet goed.
Als de 'ultieme waarheid' -zo je wilt- binnen jouw vrijheid valt, dan maakt het niet uit of haar kent of niet.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |