FLU Mexicaanse griep
De Mexicaanse griep komt eraan. Discussieer hier over de gevolgen van deze pandemie. Lees over de achtergronden, het laatste nieuws en de komende vaccinatie campagne.
Hoezo zou deze camping ineens wel genoemd moeten worden?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 00:04 schreef ennazus het volgende:
Nou, ik vind het niet zo gek als de camping in kwestie wel zou worden genoemd..... Omdat er heel veel mensen in die periode daar hebben gezeten. En ik als ik daar had gezeten en nu thuiskwam met een hoestje of erger, het graag had willen weten. Maar nu wordt er zo geheimzinnig over gedaan... En over de Telegraaf: je kunt een krant natuurlijk ook gewoon niet lezen :-) Zoals in negeren...
Het is niet omdat deze jongen is overleden dat er gelijk een ernstigere vorm heerste.
Alle andere 600+ plaatsen waar besmette personen zijn geweest worden toch ook niet bekend gemaakt?
Het gaat er om dat het kennelijk een camping is voor een hele kwetsbare doelgroep. Hoe worden zij geinformeerd? Er zijn veel meer mensen die ziek worden dan het RIVM bijhoudt. En stel dat jij met een longontsteking in het ziekenhuis komt, hoe alert zijn ze daar dan? Ik ken genoeg voorbeelden van ziektebeelden die pas werden geconstateerd toen het te laat was. Het gaat hier kortom om mensenlevens. En beter 'onrust' zaaien en een leven redden, dan achteraf zeggen hadden we maar...
Kaartje komt er wel vandaan ja.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:53 schreef i2Them2 het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? De KNMI site?
Life is Music
De "normale" griep in belgie: 2000 doden per jaar :quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:44 schreef ennazus het volgende:
Nee, nou wereldwijd zijn er anders al genoeg doden gevallen. Al ruim 1500
http://www.degrotegriepmeting.nl/public/?thisarticle=428
In Nederland:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Griep
http://nl.wikipedia.org/wiki/Malariaquote:Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood
1 miljoen doden per jaar aan malaria is natuurlijk inderdaad niets vergeleken met de mexicaanse griep....
Maar he, gelukkig hebben we de Telegraaf met hun voorspelling:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_griepdoden___.html
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
zijn er ook cijfers van griepdoden buiten het normale seizoen, vast ook wel op leeftijdscategorie... dat lijkt me interessanterquote:Op woensdag 5 augustus 2009 07:36 schreef Pheno het volgende:
[..]
De "normale" griep in belgie: 2000 doden per jaar :
http://www.degrotegriepmeting.nl/public/?thisarticle=428
In Nederland:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Griep
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Malaria
1 miljoen doden per jaar aan malaria is natuurlijk inderdaad niets vergeleken met de mexicaanse griep....
Maar he, gelukkig hebben we de Telegraaf met hun voorspelling:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_griepdoden___.html
en acht de telegraf
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar het valt sowieso niet te vergelijken, de meeste normale griepdoden vallen volgens mij in zwakke groepen oudjes, het welkbekende 'laaste duwtje', terwijl de Mexicaanse griep juist jongeren en jongvolwassenen schijnt te treffen? Dus mensen die (uitzonderingen daargelaten) een betere weerstand en gezondheid hebben
Het enige dat we hierover zeker weten is dat we niks zeker weten.
Het wordt gewoon afwachten en kijken hoe de zaken gaan lopen en daar zo adequaat mogelijk op reageren.
Het wordt gewoon afwachten en kijken hoe de zaken gaan lopen en daar zo adequaat mogelijk op reageren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is dus juist niet zo. Het blijkt vrijwel alleen te gaan om mensen die al gezondheidsproblemen hadden.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:20 schreef Loveless85 het volgende:
Dus mensen die (uitzonderingen daargelaten) een betere weerstand en gezondheid hebben
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De doden wel ja. Het schijnt wel zo te zijn dat juist jong volwassenen meer kans op besmetting lopen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is dus juist niet zo. Het blijkt vrijwel alleen te gaan om mensen die al gezondheidsproblemen hadden.
De dode in NL was iig al een uitzonderingquote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is dus juist niet zo. Het blijkt vrijwel alleen te gaan om mensen die al gezondheidsproblemen hadden.
Maar he, laten we lekker paniekzaaien in NL. Ipv gewoon rustig afwachten, want meer kun je toch niet doen. Vaccin en tamiflu zijn besteld, nu als een achterlijke gaan roepen dat we er allemaal aangaan heeft weinig tot geen nut.Jongeren zijn ook vaker buiten. In een bejaardentehuis kan het alleen komen als de kinderen weer eens op bezoek komen. Gezien er nog geen schoolrapporten zijn om geld voor te vangen zullen de bejaarden pas in de herfst problemen krijgenquote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De doden wel ja. Het schijnt wel zo te zijn dat juist jong volwassenen meer kans op besmetting lopen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Kans op besmetting met een vooralsnog in vrijwel alle gevallen ongevaarlijk griepje.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
De doden wel ja. Het schijnt wel zo te zijn dat juist jong volwassenen meer kans op besmetting lopen.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ga er maar vanuit de die campinggasten echt wel geīnformeerd zijn hoor.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 00:35 schreef ennazus het volgende:
Het gaat er om dat het kennelijk een camping is voor een hele kwetsbare doelgroep. Hoe worden zij geinformeerd? Er zijn veel meer mensen die ziek worden dan het RIVM bijhoudt. En stel dat jij met een longontsteking in het ziekenhuis komt, hoe alert zijn ze daar dan? Ik ken genoeg voorbeelden van ziektebeelden die pas werden geconstateerd toen het te laat was. Het gaat hier kortom om mensenlevens. En beter 'onrust' zaaien en een leven redden, dan achteraf zeggen hadden we maar...
In Kampen is ook een jongerenkamp opgeheven na een aantal gevallen van de H1N1, zie: http://www.vjkkampen.nl/pdfs/griep_2ekamp.pdf
quote:
[..]
Dan zou ik als ik jou was maar niet meer buiten komen hoor, daar kunnen je nog veel meer enge dingen overkomen.
Whahahhahahahha, jij bent grappig man
Nonsens natuurlijk, dat geldt ook voor de normale griep en die treft toch echt voornamelijk zwakkeren. Het is gewoon bijzonder dat juist sterkere als eerste besmet raken. Ik denk wel dat dat bijdraagt aan een snellere verspreiding.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:34 schreef Pheno het volgende:
Jongeren zijn ook vaker buiten. In een bejaardentehuis kan het alleen komen als de kinderen weer eens op bezoek komen. Gezien er nog geen schoolrapporten zijn om geld voor te vangen zullen de bejaarden pas in de herfst problemen krijgen
Dat doet er toch niets aan af? Het zijn voornamelijk jong volwassenen die getroffen worden door de griep. Daar zullen uiteindelijk dan ook de meeste doden te verwachten zijn, nietwaar?quote:
[..]
Kans op besmetting met een vooralsnog in vrijwel alle gevallen ongevaarlijk griepje.
Dat doet er wel degelijk iets aan af, want dat toont aan dat er weinig tot geen reden voor paniek is.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 08:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat doet er toch niets aan af? Het zijn voornamelijk jong volwassenen die getroffen worden door de griep. Daar zullen uiteindelijk dan ook de meeste doden te verwachten zijn, nietwaar?
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik zeg toch ook nergens dat er reden tot paniek isquote:
[..]
Dat doet er wel degelijk iets aan af, want dat toont aan dat er weinig tot geen reden voor paniek is.
Ik zeg alleen dat er vooral jong volwassenen getroffen worden. Ik zie niet in hoe dat voor discussie open staat.
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt, maar wel dat er nogal overdreven gereageerd wordt in de media en dat die commotie nergens toe dient.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 09:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook nergens dat er reden tot paniek is
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
ik dnek dat jij de spaanse griep vergeet: die trof vooral jongere mensen, en had als extra eigenschap dat die jonge sterke mensen vaker dood gingen dan de zwakkeren.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 09:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt, maar wel dat er nogal overdreven gereageerd wordt in de media en dat die commotie nergens toe dient.
Dat is waarom er zo 'overdreven' gereageerd word. Want deze griep heeft al laten zien dat een zelfde scenario niet ondenkbaar is. Vergeet niet dat deze griep nog vrij kort is overgesprongen naar de mens, en nog niet of nauwelijks is gemuteerd naar een virus dat geschikter is voor de menselijke fysiologie. Zodra dat gebeurt (dat zo'n virus muteert gebeurt, en die mutaties ondergaan natuurlijke selectie, dus zal de meest succesvolle virus het best voortplanten. Niks aan de hand, maar vaak betekend dat ook dat het virus zich sneller voortplant in het lichaam, wat vaak weer tot een hogere mortaliteit leid. Zolang de virus zich verspreid oor de gastheer dood gaat, is de virus succesvol. (want, grotere populatie in het lichaam is meer kans op mutaties die weer gunstig kunnen uitvallen mocht er een nieuwe bestrijdingsmethode komen etc)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Anders betrek je de builenpest er ook even bij, dat doet het nog beter als je graag paniek wilt zaaien.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 09:58 schreef Bensel het volgende:
[..]
ik dnek dat jij de spaanse griep vergeet: die trof vooral jongere mensen, en had als extra eigenschap dat die jonge sterke mensen vaker dood gingen dan de zwakkeren.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Deze jongen is dus 100% zeker niet doodgegaan aan de H1N1, maar wenste niet meer behandeld te worden na een slopende ziekte. Een andere ziekte was hem ook fataal geworden, omdat hij niet meer behandeld wenste te worden bij complicaties.
Vreemd dat het RIVM deze keus heeft gemaakt... net alsof Nederland een 'dode nodig had'.
Vreemd dat het RIVM deze keus heeft gemaakt... net alsof Nederland een 'dode nodig had'.
Hopelijk heeft het wel invloed op die anti-vaccinatie terreur. Onwetende mensen die "denken dat ze het beter weten" en daarom mensen van medicijnen weg willen houden 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Schijnbaar is dat de laatste tijd ineens 'hip', alles wantrouwen, overal complotten achter zoeken en vooral niet even goed nadenken, wat dat doet 90% van die groep, alleen maar stennis schoppen, hard gillen dat het allemaal een complot is, maar waarom ze dat vinden weten ze eigenlijk nietquote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
Hopelijk heeft het wel invloed op die anti-vaccinatie terreur. Onwetende mensen die "denken dat ze het beter weten" en daarom mensen van medicijnen weg willen houden
Maar goed, ik hoop van harte dat het uitloopt tot een zwaar dodelijk virus, waar perfect tegen ingeent kan worden, dan lost het zich vanzelf op
bron?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:17 schreef kikoooooo het volgende:
Deze jongen is dus 100% zeker niet doodgegaan aan de H1N1, maar wenste niet meer behandeld te worden na een slopende ziekte. Een andere ziekte was hem ook fataal geworden, omdat hij niet meer behandeld wenste te worden bij complicaties.
Vreemd dat het RIVM deze keus heeft gemaakt... net alsof Nederland een 'dode nodig had'.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
was toch eigenlijk al duidelijk, allleen Kikoooo verwoord het wat anders, uit het RIVM persbericht kon je ook al opmaken dattie toch wel dood was gegaan, en dat H1N1 nu net het laatste druppeltje was, maar dat dat ook net zo goed een andere (opzich vrij onschuldige) ziekte had kunnen zijnquote:
Dan kan BNW ook wel op slotquote:
[..]
Schijnbaar is dat de laatste tijd ineens 'hip', alles wantrouwen, overal complotten achter zoeken en vooral niet even goed nadenken, wat dat doet 90% van die groep, alleen maar stennis schoppen, hard gillen dat het allemaal een complot is, maar waarom ze dat vinden weten ze eigenlijk niet
Maar goed, ik hoop van harte dat het uitloopt tot een zwaar dodelijk virus, waar perfect tegen ingeent kan worden, dan lost het zich vanzelf op
Hoewel ik gruwel van het hele media-circus eromheen, ben ik het hier helemaal mee eens. In feite is wat deze mensen exact hetzelfde wat de media/overheid momenteel doed en dat is beinvloeding, alleen op een directere manier. Ik vind het natuurlijk goed dat de overheid zich goed voorbereid maar we draven momenteel wel heel erg door in dit land. We slaan voor kapitalen medicatie in, op elk journaal komt het al maanden voorbij, elke talkshow besteed er aandacht aan en dit is alleen nog maar de publieke omroep.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:18 schreef Dragorius het volgende:
Hopelijk heeft het wel invloed op die anti-vaccinatie terreur. Onwetende mensen die "denken dat ze het beter weten" en daarom mensen van medicijnen weg willen houden
En die vergelijkingen met de spaanse griep slaan kant nog wal, het menselijke lichaam heeft zich in de tussenliggende periode verder ontwikkeld (evolutie) en wordt van nature resistenter tegen ziekten. Afgezien van de verbeterde natuurlijke resistentie van het menselijke lichaam is de medische wereld in deze tijd veel beter voorzien van allerhande middelen om dit soort ziektegolfen op te vangen.
Kortom: chill out, zo'n vaart zal het niet lopen.
Nee, je kunt wel "flarden" van je ouders meekrijgen, maar in de basis is er geen evolutionaire groei van het immuunsysteem. Anders zouden we ook niet hoeven te vaccineren tegen rode hond bijv.quote:en wordt van nature resistenter tegen ziekten
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat was me allemaal wel duidelijk inderdaad en de PM was verhelderendquote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:26 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
was toch eigenlijk al duidelijk, allleen Kikoooo verwoord het wat anders, uit het RIVM persbericht kon je ook al opmaken dattie toch wel dood was gegaan, en dat H1N1 nu net het laatste druppeltje was, maar dat dat ook net zo goed een andere (opzich vrij onschuldige) ziekte had kunnen zijn
, het was toevallig A/H1N1 de fatale complicatie was, daarmee kun je aan de ene kant zeggen, ja elke andere opgelopen complicatie had hetzelfde effect gehad, maar in dit geval was het dus wel A/H1N1
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mag ik hem ook, ik snap je conclusie niet helemaalquote:
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
He, dit is een discussieforum, argumenten gaan per PMquote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:06 schreef denthemen het volgende:
[..]
Mag ik hem ook, ik snap je conclusie niet helemaal
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Waarom reageer je dan op mijn post en zeg je dat het er wel wat aan vanaf doetquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt
Prima, ga in die media reageren of op personen die dat doen zou ik zeggen. Dat houdt de discussie zuiver.quote:, maar wel dat er nogal overdreven gereageerd wordt in de media en dat die commotie nergens toe dient.
Ja inderdaad, 16 miljoen mensen inenten met een nauwelijks getest vaccin voor 634 ziekte gevallen met een mortaliteit in Nederland van 0,16% waarbij, tot op heden, de overledenen ook nog eens ernstig ziek waren heeft gelukkig niets met terreur te maken.quote:
Hopelijk heeft het wel invloed op die anti-vaccinatie terreur. Onwetende mensen die "denken dat ze het beter weten" en daarom mensen van medicijnen weg willen houden
Hier stopte ik met lezen, hier is al juist zoveel over bekend en gezegd. Wereldwijd lopen er nu tests. Worden die positief bevonden mag het gebruikt worden. Worden ze negatief bevonden niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:43 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja inderdaad, 16 miljoen mensen inenten met een nauwelijks getest vaccin
Verder worden al jaarlijks influenza-vaccins gegeven, het enige verschil tussen de seizoens-enting en deze is de ziekteverwekker zelf.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ah, fijne argumentatie dan.quote:
Feit blijft dat er tot op heden nauwelijks getest is. En de rest van de argumentatie, die je zo selectief niet leest omdat je dan een doordacht antwoord moet verzinnen, blijft gewoon staan.quote:, hier is al juist zoveel over bekend en gezegd. Wereldwijd lopen er nu tests. Worden die positief bevonden mag het gebruikt worden. Worden ze negatief bevonden niet.
Verder worden al jaarlijks influenza-vaccins gegeven, het enige verschil tussen de seizoens-enting en deze is de ziekteverwekker zelf.
Het enige verschil met dit vaccin in vergelijking met de "normale" seizonsgriepvaccins is dat er een andere ziekteverwekker inzit. Of heb jij soms bronnen die niemand anders heeft waarin wat anders staat?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah, fijne argumentatie dan.
[..]
Feit blijft dat er tot op heden nauwelijks getest is. En de rest van de argumentatie, die je zo selectief niet leest omdat je dan een doordacht antwoord moet verzinnen, blijft gewoon staan.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Waar heb jij gelezen dat die jongen anders ook overleden zou zijn?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:26 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
was toch eigenlijk al duidelijk, allleen Kikoooo verwoord het wat anders, uit het RIVM persbericht kon je ook al opmaken dattie toch wel dood was gegaan, en dat H1N1 nu net het laatste druppeltje was, maar dat dat ook net zo goed een andere (opzich vrij onschuldige) ziekte had kunnen zijn
Er zijn legio ernstige ziektes waaraan je niet perse overlijd maar waarbij een griep wel voor overlijden kan zorgen.
Tjeem opblazeritus zeg, die mexicaanse griep. Er zijn veel ergere (besmettelijke) ziektes, het enige mogelijke vervelende aan deze griep kan zijn is dat er straks misschien teveel mensen thuis zitten wat de economie zal verstoren.
Drugs are good mkay?
Ow en dat wereldwijd testen kennen we. Het Nederlandse kinkhoest vaccin was prima. Niets aan het handje. Ja die paar bijwerkingen en de beschermingsfactor was perfect voor elkaar. Vertrouw het RIVM Maar.
Ik ben blij dat ik een a-cellulair vaccin gewoon uit eigen zak kon betalen in dat jaar dat de Nederlandse Overheid ondanks anderen signalen stug volhield dat het allemaal dik voor elkaar was.
Ik ben blij dat ik een a-cellulair vaccin gewoon uit eigen zak kon betalen in dat jaar dat de Nederlandse Overheid ondanks anderen signalen stug volhield dat het allemaal dik voor elkaar was.
Wederom alleen focussen op het testen. De rest gewoon blijven negeren en kritische consumenten terreur verwijten als ze zich niet klakkeloos laten vaccineren.quote:
[..]
Het enige verschil met dit vaccin in vergelijking met de "normale" seizonsgriepvaccins is dat er een andere ziekteverwekker inzit. Of heb jij soms bronnen die niemand anders heeft waarin wat anders staat?
Is dat net zoiets als klimaatmodellenquote:Sommige criticasters vinden dat het griepvaccin maar matig getest wordt op mensen en bijwerkingen. Omdat snelheid zo belangrijk is, werkt de industrie met door registratie-autoriteiten goedgekeurde modellen die voortkomen uit eerder onderzoek op mensen.
?Bottomline, modellen zijn niets anders dan een uitgebreide kansberekening.
|
|
