FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:36 |
![]() http://endtimes.punt.nl/?r=1&id=544683 | |
remlof | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:41 |
Geef dan Reuters als bron, dat is niet zo stemmingmakend:quote: | |
Yi-Long | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:42 |
Mijn lichaam, mijn arm, mijn leven... Ze kunnen het verplichten wat ze willen, maar des te meer ze het op gaan dringen, des te meer ik zal tegenstribbelen. Straks kom je er achteraf achter dat je niet meer vruchtbaar bent ofzo... | |
AlexanderDeGrote | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:45 |
quote:In het Reuters bericht staat de verplichting er niet zo letterlijk als in het NL artikeltje vermeld wordt. Volgens mij geeft het ook eerder aan dat er genoeg vaccinaties zijn voor alle burgers. | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:48 |
quote:bron Die Reuters bron kun je trouwens ook twee kanten op lezen: dat ze iedereen vaccinatie gaan aanbieden, of dat ze iedereen (verplicht) gaan vaccineren, waarbij je dat verplicht tussen de regels door moet lezen. Dat staat namelijk niet met zoveel woorden in de bron. Nederland heeft ook genoeg vaccins om iedereen te vaccineren, en gaat ook een campagne op zetten om dat te doen, maar dat betekent niet dat het verplicht gaat zijn. De titel vind ik dan ook enigszins tendentieus. Griekenland: ‘Inentingen voor de gehele bevolking’ lijkt me accurater – en dan kun je zelf invullen of het ‘beschikbaar voor de hele bevolking’ of “verplicht voor de hele bevolking’ moet zijn, totdat duidelijk is of het echt verplicht wordt (of niet). | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:51 |
quote:"We decided that the entire population, all citizens and residents, without any exception, will be vaccinated against the flu," Health Minister Dimitris Avramopoulos said after a ministerial meeting. Klinkt best verplicht... | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:51 |
accurater is gewoon topics met vage linkjes gewoon te sluiten maar goed ik verander de TT wel ff ![]() | |
FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:53 |
quote:tja. Remlof zoals je weet ben ik met een Griek getrouwd en ik kan moeilijk de telefoongesprekken en emails hier neer gaan zetten, maar het is wel degelijk zo. meer kan ik er ook niet van maken | |
Nijns | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:53 |
quote:Het is vast naief van mij om te denken dat alle vaccinaties veilig zijn, maar er zijn nu wellicht ook andere dingen die je doet/gebruikt die over een aantal jaar schadelijk blijken te zijn.. Dus niet zo spastisch doen ![]() | |
FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:54 |
maar dit topic mag van mij ook dicht hoor, is prima.. | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:55 |
quote:Zulk soort geruchten zijn al in Nigeria in de Filipijnen rondgegaan tijdens vaccinatiecampagnes (in Nigeria tegen polio, in de Filipijnen tegen tetanus), en het bleek in beide gevallen niet waar. Wel leidde het tot protesten, geweld en wat dies meer zij. Op de Filipijnen kun je b.v. gewoon grafieken van de bevolkingsgroei erbij pakken om te zien dat er tijdens de tetanusvaccinatiecampagne geen knik opeens zichtbaar is. Ik denk dat het welkom is om zulke geruchten niet ook nog eens in Nederland de kop te doen laten opsteken. | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 09:57 |
quote:Of het klinkt om duidelijk te maken dat niet alleen risiciogroepen ingeënt zullen worden. Zoals ik zei: Je kunt het twee kanten op lezen. In Nederland zijn er ook voor iedereen twee vaccinaties beschikbaar. Correcter: iedereen die het wil. Mogelijk doelt de minister daarop, echter misschien wordt het ook wel verplicht. Het Reuters bericht is echter gewoon niet zo duidelijk. | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:00 |
quote:Niet zo spastisch? Dus als bijvoorbeeld het baarmoederhalskanker vaccinatie programma van Klink (waarin 12 jarige meisjes gevaccineerd worden) over een aantal jaar blijkt dat deze ALLEMAAL geen kinderen meer zouden kunnen krijgen (een hypothetische situtatie maar toch) vind jij zoiets als, och, foutjes moeten kunnen? Ik ben echt niet tegen vaccinaties ofzo, maar op de manier waarop het met die baarmoederhalskanker vaccins gaat, en nu ook met het vaccin voor H1N1 is dit allesbehalve spastisch naar mijn mening... Gelukkig is het nemen van een vaccin in Nederland niet verplicht, maar ze kunnen het wel verplichten als het het merendeel van het volk dient/beschermt... Al zijn er door die hele H1N1 wereldwijd tot nu toe echt niet meer mensen dood gegaan als de normale griep... | |
Waldkorn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:01 |
quote:Lutser, en wij maar betalen voor je omdat meneer Hepatitis heeft opgelopen en de rest van z'n leven ziek is. De GGD is niet van de NWO hoor. | |
Waldkorn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:02 |
quote:Volgens mij kijk jij heel veel SBS6 | |
mazeind | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:02 |
quote:Man, je krijgt tegenwoordig al enge ziektes van simpelweg ademhalen als je sommigen mag geloven. Als je zo gaat reageren, dan moet je ook 1.287 producten in de winkel laten staan omdat daar ook allerlei 'spul' in kan zitten dat over tien jaar toch ongezonder blijkt te zijn dan de huidige verwachting. Wist jij dat er aan zo'n beetje alles wat jij eet of drinkt smaak- en/of kleurstoffen wordt toegevoegd? En dat producenten dat pas op de verpakking hoeven te zetten als het meer dan 5% uitmaakt van het totaalproduct? Ze zijn al jaren stiekem je brein aan het vergiftigen. Je hebt het alleen nog niet door. Wij wel, want we lezen je reacties op FOK! ![]() | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:03 |
quote:En volgens mij heb jij een puistenfetish... Net zo'n onzinnige opmerking als jij plaatst... Niet dat het jou iets aangaat maar ik heb alleen tv voor t nieuws... | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:06 |
quote:Ze kunnen je verplicht in quarantaine stellen in een ziekenhuis ter bescherming. Je kunt verplicht onderzocht worden om de oorzaak vast te stellen, en als de rechter er toestemming voor geeft kan er zelfs verplicht inwendig onderzoek plaatsvinden, maar alleen als dit strikt noodzakelijk is om de ziekte vast te stellen. Voor de rest kunnen ze niets. Ze kunnen je in quarantaine houden indien nodig, maar ze kunnen je niet verplicht behandelen. | |
Nijns | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:06 |
quote: ![]() quote:Je kan nou eenmaal niet alles vantevoren weten: leef gewoon joh | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:08 |
quote:Dat zou zowel een argument voor als tegen kunnen zijn... ![]() | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:08 |
en vooralsnog mag men best wel normaal naar elkaar toe reageren, daar is niets mis mee | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:09 |
quote:ik heb eeb vraagteken aan de TT toegevoegd als middenweg... OK? | |
FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:11 |
quote:oké ! | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:11 |
quote:Ah ik dacht dat vaccinaties verplicht (gedwongen) zouden kunnen worden als je anders een bedreiging zou vormen voor je medemens.. Had k ergens op een vaccinatie site (over algemene vaccinatie informatie) gelezen... Het was geen vage conspiracy site ofzo maar ik zal t nog eens terug proberen te vinden... | |
Nijns | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:11 |
quote:Weet ik, ik oordeel ook niet over wel of niet laten vaccineren: dat moet ieder voor zich weten. Ik vind het gewoon belachelijk dat mensen als reden om niet te vaccineren aandragen 'je weet niet wat over jaren blijkt'. Het is heel erg als straks blijkt dat iets schadelijk is maar dat weet je nu ook niet van veel dingen die je dagelijks gebruikt. | |
Yi-Long | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:30 |
quote:Reken maar dat ik een bedreiging ga vormen voor mijn medemens wanneer ze dit gaan verplichten. quote:Die ziekte is er al maanden, en wereldwijd zijn er 800 mensen aan gesneuveld. Op zich is dat best veel, maar dan weten we nog veels te weinig over de gezondheid en leeftijd van die mensen. Het lijkt me dat zoiets tegenwoordig veel sneller zou verspreiden, dus het lijkt nog redelijk mee te vallen. Daarnaast lijkt het virus zich gewoon te muteren, dus dan ga ik me sowieso niet in laten spuiten met een vaccin waarvan nog heel veel zaken onduidelijk zijn, en waarschijnlijk voor heel veel mensen dus niet zal werken. Uiteraard kan het zijn dat we over 2 maanden veel meer weten, en dat het allemaal toch wel 'eng' wordt en ik op andere gedachten gebracht wordt door de nieuwe ontwikkelingen en kennis etc, maar zoals het er NU voor staat, met de info die we nu hebben: No Way! | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:34 |
quote:Het zou in het geval van de Mexicaanse griep ook heel zinloos zijn om te vaccineren nadat iemand al ziek is geworden. Het vaccin moet vooraf toegediend worden, anders helpt het niet. Als je al ziek bent is het te laat voor vaccinatie, dan kun je eventueel Tamiflu krijgen. | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:35 |
quote:En je weet ook niet wat de ‘bijwerkingen’ op lange termijn van de Mexicaanse griep zijn. | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:36 |
quote:Dat een virus muteert betekent niet dat een vaccin meteen niet meer werkt. Je bouwt ook immuniteit op tegen varianten. Pas na een groot aantal mutaties is je immuniteit weg. | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:42 |
quote:Sorry maar daar ben ik het niet mee eens... Als later zou blijken dat bijvoorbeeld de autisme explosie van de afgelopen decennia veroorzaakt wordt door een onderdeel in vaccinaties dat makkelijk vermeden had kunnen worden vind ik dat een misdaad tegen de mensheid als geheel en dat zou als dusdanig bestraft moeten worden... Ik ben iemand die op verpakkingen leest wat erin zit, en als ik het niet ken zoek ik het op, dat is in mijn opinie common sense al zullen veel mensen dit als ongewoon bestempelen... Om mezelf even duidelijk te maken, ik heb het niet over wel/niet vaccineren, maar de manier waarop, en ofdat er wellicht stoffen gebruikt worden die vermeden zouden kunnen en moeten worden... | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:47 |
quote:Daar is tot nu toe geen bewijs voor. Wel is er bewijs voor de acute daling van doden door polio, kinkhoest, pokken, enz. quote:Zoals? Elke stof heeft zo z'n functie: om het vaccin lang houdbaar te maken, om de effectiviteit te verhogen, het afgezwakte virus zelf, enz. | |
Nijns | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:48 |
quote:Misschien moet je ook maar geen tandpasta meer kopen, je weet immers maar nooit... Ik snap je punt wel maar allerlei dingen kunnen gewoon allerlei oorzaken hebben en dat kun je niet vooraf indekken. Maar goed * Nijns geeft alu-hoedje weer terug aan B-Flip | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:53 |
quote:Ach, had ik wel verwacht zo'n opmerking... Ik ben liever bewust van wat ik eet dan dat ik zo'n "Euh dokter ik ben allergisch voor tomatuh maar mag ik dan wel tomatuh etuh?" type ben... Je doet net alsof weten wat je eet of in wat je in je aders laat spuiten iets raars is... *neemt het alu hoedje aan, bouwt er een vliegtuigje van en werpt deze van een afstand in de afvalbak* | |
CoolGuy | dinsdag 4 augustus 2009 @ 10:56 |
quote:Dat klopt, want Lambiekje en consorten zijn er al achter dat fluor ook niet goed is voor mensen, wordt gebruikt door de NWO om mensen te beinvloeden, net als chemtrails trouwens, dus idd, tandpasta kopen is geen goed plan. Oh, en als je binnen blijft altijd heeft chemtrailen ook geen zin, want daar ben je dan niet vatbaar voor. Oh maar wacht, als je nooit buiten komt, dan krijg je geen zonlicht wat wel weer belangrijk is voor je lichaam, maar daar krijg je dan weer kanker van. Met andere woorden: stel je niet zo aan. | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:02 |
quote:oh come on... Wie heeft het hier over NWO, chemtrails en beinvloeding? Dat aspartaam goedkoper is als suiker en daarom geprefereerd wordt door producenten en gepusht wordt als 'gezond' komt door de NWO? Dat er in een heleboel middelen MSG wordt toegevoegd als goedkope smaakmaker waardoor andere producten relatief een flauwere smaak hebben komt door de NWO? Dat een boel mensen als varkens alles vreten wat ze voorgeschoteld krijgen en zich daarna afvragen waar hun postuur vandaan komt komt door de NWO? Er zit een simpel kostenplaatje achter wat als beslissingsfactor gebruikt wordt... Simpel gezegd zakendoen / geld verdienen... Dat dit soort zakendoen over het algemeen niet hand in hand gaat met humanistische denkwijzen lijkt me duidelijk... Dat heeft niets met een wereld-overheid of iets dergelijks te maken... | |
Nijns | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:06 |
quote:Ik vind tussen "Euh dokter ik ben allergisch voor tomatuh maar mag ik dan wel tomatuh etuh?" en dingen niet doen/vermijden 'want je weet immers maar nooit' nogal een verschil zitten. Ik ben ook bewust van wat ik eet maar niet op een panische manier: je kan niet alles vooraf indekken en zeker weten. Ik snap dat je de risico's kan vermijden maar dan heeft wel/niet inenten ook voor- en nadelen als je kijkt naar risico's. | |
CoolGuy | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:09 |
quote:Je pikte het sarcasme in mijn post hopelijk op, want ik geloof dus niet in een NWO of wat dan ook. Ik snap ook niet zo goed wat je probleem is. Je hebt hier een enorme aversie tegen en je maakt er een hoop ophef over, maar er zijn tig dingen die je doet of niet doet die wel of niet goed voor je zijn, en daar maak je je toch ook niet druk over? En ja, dat het om geld gaat, dat is altijd bij alles. Money makes the world go 'round. | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:19 |
het ging toch over griekenland? | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:19 |
quote:Pardon, ik dacht dat je mij als een soort conspiracy theoristje afspiegelde... Maar dan heb k dat verkeerd begrepen, mijn excuses... Mijn probleem is dat het geld maken tegenwoordig ver boven het belang van de mensen gezet wordt en dat mensen dat kennelijk ook niet uit maakt tot aan complete desinteresse... Interesse in wat je tot je neemt wordt zelfs raar gevonden... Ik kan me hier af en toe wel kwaad om maken... Ik weet niet ofdat je Idiocracy gezien hebt, maar t lijkt er af en toe op dat we idd meer die kant op gaan dan wat anders... quote:zaken doen kan op meerdere manieren, met en zonder geweten... | |
mazeind | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:20 |
quote:Misschien moeten we jou dan maar preventief ruimen. ![]() Stel nu even dat je het mis hebt, gewoon omwille van de discussie. En dat deze griep inderdaad gevaarlijk is en veel dodelijke slachtoffers gaat eisen. Jij laat je niet inenten en bent vervolgens degene die een collega, vriend(in) of misschien wel familielid besmet. En die persoon overlijdt vervolgens aan deze griep. Hoe ga je dat dan voor jezelf goedpraten? Ik ben de laatste die zegt dat iedereen maar zonder enige kritische kanttekening bij elke overheidsbeweging moet "opzitten en pootjes geven". Maar in mijn ogen is jouw opstelling zeer egoïstisch en niet gestoeld op feiten. Je hoort wat dingen in de media en besluit dan maar een lekker stoer standpunt in te nemen. Da's leuk om reacties te genereren op FOK!. Buiten, in de niet-digitale wereld, gelden (hopelijk voor jou ook) andere normen. | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:20 |
quote:Sorry, back on topic... | |
CoolGuy | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:30 |
quote: No problem, kan gebeuren toch ![]() quote: Dat is zo, maar dat is al heel erg lang zo. Uiteindelijk gaat het altijd om geld. Hoe je 't ook wendt of keert, het gaat altijd om geld. Geld is belangrijker dan het belang van mensen, en waarom, omdat dat geld in het belang is van een heel select groepje mensen, en omdat dat kleine groepje mensen een bedrijf aanstuurt bv gaat het daar om. Money is everything. quote:Zaken doen gebeurd uiteindelijk op het hoogste niveau altijd zonder geweten, omdat het daar alleen maar gaat om geld. Neem je verzekeringsmaatschappij. Allerlei dingen moet je ineens gaan betalen de laatste jaren, en zitten dus niet meer in je verzekering. Waarom? Omdat er uiteindelijk, aan het eind van de keten, een paar mensen zijn die vinden dat ze te weinig verdienen/winst maken. Een vaccinatie verplichten is allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk, op de achtergrond, is daar gewoon een hele hoop geld mee gemoeid. Er zijn altijd die figuren die kansen ruiken en daar munt uit kunnen slaan. Daar ga je niet aan ontkomen ![]() | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:35 |
quote:als dat familielid ge-ent zou zijn zou dat niet kunnen, of er moet een mutatie zijn ontstaan... ![]() Als dat familielid niet ge-ent zou zijn zou deze eventuele besmetting ook omgekeerd door kunnen geven... Dan zou je zowieso beide hetzelfde risico lopen... Zoiets misschien? ![]() quote:Ik vind een heleboel zaken ook niet gestoeld op 'feiten'... Heel deze H1N1 situatie is tot nu toe gestoeld op aannames... Kijk maar eens hoeveel mensen er jaarlijks aan de gewone griep overlijden dan de cijfers die tot nu toe bekend zijn van H1N1... Om het even in perspectief te trekken, dezelfde mensen die nu paniek aan t brullen zijn dachten ook dat een mutatie van de vogelgriep de nieuwe pandemie zou worden... Ik snap dat de pandemie die van nature al langs geweest zou moeten zijn en uit is gebleven mensen huiverig maakt, maar bange mensen schokken maar al te graag geld om een btje gevoel van zekerheid... Ach ja, we zullen wel zien, de herfst is niet ver weg... ![]() | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:38 |
quote:Haha mooi verwoord, maar dan snap je dus waar ik een probleem mee heb... Niet dat ik bij machte ben om daar iets aan te veranderen, maar toch... | |
Yi-Long | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:42 |
quote:Zou idd het meest verstandige zijn. ![]() quote:Kijk, sowieso is iedere discussie waarin men stelt dat ik het MIS zou kunnen hebben, bij voorbaat al FAIL, laat dat duidelijk zijn. ![]() Maar goed, om jou te plezieren: stel IK neem die vaccinatie niet, van wie zou ik die griep dan moeten krijgen, en aan wie zou ik hem moeten doorgeven, wanneer 99% van de rest van NL zich WEL gewoon laat inenten!? (Zou ik ze afraden uiteraard) Ik wil eerst op TV LIVE zien dat Balkenende, Beatrix, Bos, Wilders, Maxima, en al hun koters, die prikken nemen. En dan gewoon ook op een manier dat er niet gesjoemeld kan worden, dus dat er wel dat vaccin in zit. quote:Het gaat mij er echt niet om om 'stoer' reacties uit te lokken op Fok! Ik geloof dat mijn postgeschiedenis dat ook wel zal uitwijzen. Echter als je het medische nieuws en de experts gewoon een beetje gevolgd hebt, is er gewoon nog heel veel onduidelijkheid over dit middel, de noodzaak, de gevolgen, etc etc. Ik kijk liever nog een tijdje de kat uit de boom. Wat ik me dan ook afvraag: het is zogenaamd de grootste bedreiging qua virussen in vele jaren. De overheid loopt alleen maar te zeuren om die vaccinatie, maar verder is er helemaal NIETS geen beleid om de verspreiding te voorkomen. Zie jij dat iedere bus en trein iedere 2 uur grondig wordt schoongemaakt? Zie jij in de winkels en winkelcentra van die handzeeppompjes waar je even je handen kunt reinigen? Er wordt vrijwel geen fuck gedaan om een eventuele uitbraak te voorkomen met de normale logische middelen. Het lijkt er dus gewoon dat het puur en alleen om die vaccinatie gaat...(!) Dat vind ik op zijn minst vreemd, en sowieso een teken van wanbeleid. | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:42 |
het geld wordt trouwens niet verdient door een verplichte vaccinatie maar door regeringen die de vaccins kopen, verplicht of niet, zal echt geen stuiver meer kosten | |
Yi-Long | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:49 |
quote:... tenzij ze straks weer extra medicijnen kunnen verkopen die de bijwerkingen tegengaan. Daarnaast is gewoon iedereen verplicht vaccineren natuurlijk goedkoper dan straks een overschot aan chemische troep te hebben wat weer opgeruimd moet worden... | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:54 |
quote:Dat zou idd weliicht wat twijfel wegnemen... quote:same here quote:Nou wel wat hoor, bij de energie-leveranciers en andere bedrijven zijn er task-forces gemaakt in t geval van een nationale uitbraak van deze griep... Ook heb k gisteren iets over handenwassen omwille van de griep gelezen... Ik weet de rest van het onderwerp en de context alleen niet meer... Er is ook vrij weinig te doen als zoiets gebeurt... Bacillen kunnen ook op andere manieren in je lichaam komen en iedereen in een 2 meter hoge condoom met luchtfilter laten rondlopen is ook niet echt een optie... ![]() | |
CoolGuy | dinsdag 4 augustus 2009 @ 11:55 |
quote:Nee, maar de fabrikant(en) van die vaccins vinden dit natuurlijk een prachtige situatie. Misschien niet dat er mensen dood gaan, maar wel dat er een soort van wereldwijde 'paniek' ontstaat door die griep, waardoor regeringen, om hun inwoners gerust te stellen én (veel belangrijker maar dat zeggen ze niet) een landelijke economische crisis en daarmee uiteindelijk een (nieuwe) internationale crisis te voorkomen vaccins gaan inkopen. Fabrikanten lachen zich kapot. Simpelweg omdat zij nou eenmaal degenen zijn die wel varen bij deze situatie. Dat kun je zo'n fabrikant niet aanrekenen. Dat is immers ook een bedrijf dat winst maakt, en helaas zitten zij in een bedrijfstak waarbij ziekte van mensen winstgevend is voor hun. Wat bedoel met 'geen stuiver meer' kosten? Uiteindelijk betalen we dat zelf hoor, linksom of rechtsom. | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:00 |
quote:Dat fabricanten zich rot lachen valt wel mee, zo winstgevend is de vaccinatie niet eens, het is natuurlijk niet gratis om een vaccin te maken en er moeten heel veel resources aan te pas komen om aan de vraag te voldoen. Het levert natuurlijk wel degelijk iets op Dat het geen stuiver meer of minder kost was gericht op het verplicht maken van de vacinatie, een vaccin zal er niet duurder of goedkoper van worden (of de omzet zal er niet extra door doen stijgen) | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:08 |
quote:Patenten worden verworven om geld te verdienen, je 'product te beschermen' : Zie hier een patenthouder, welke een jaartje voor de H1N1 waarschuwing patent aangevraagd heeft: http://www.digitaljournal.com/article/276194 Het zijn geen filantropische of charity instellingen... Het verplichten is uiteraard niet van toepassing op de centjes die er binnenkomen, bij de farma, wereldwijde paniek echter wel... Duitsland heeft 50 miljoen doses gekocht voor 700 miljoen Euri... Dat is maar 1 van de vele landen die inkopen... Reken maar dat dat om veel geld gaat, veel meer als in het onderzoek en de productie zit... Dat is 14 EUR per vaccin... [ Bericht 4% gewijzigd door B-FliP op 04-08-2009 12:22:57 ] | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:33 |
quote:Dat H1N1 patent is niet zo verwonderlijk omdat H1N1 natuurlijk al veel langer bekend is. Een variant ervan heeft ook in 1918/1919 de Spaanse griep veroorzaakt. De Mexicaanse griep is echter een nieuwe variant van H1N1. De term H1N1 is dus veel 'breder' dan alleen Mexicaanse griep. | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:39 |
quote:dat kosten ze ja, maar kan me voorstellen dat het ook aardig wat kost om die vaccins te maken, onderzoek, productie, distributie etc... dan is 14 euro echt niet top notch pricing | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:41 |
quote:Ter aanvulling: Wat enigszins typisch aan dit verwijt is, is dat in het geval van HIV/AIDS vaak het omgekeerde verwijt wordt gemaakt dat BigPharma het niet wil genezen omdat er veel meer geld te verdienen valt aan remmers. Maar die logica is met H1N1 natuurlijk in principe ook van toepassing. Waarom niet alleen een remmer maken? Zo eentje die wel iets doet, maar die H1N1 toch lekker laat voortwoekeren zodat je heel veel doses (van vaccins worden er maar twee toegediend immers) medicatie kunt slijten. Veel winstgevender. Het antwoord is dat het risico natuurlijk is dat een andere fabrikant wél met een vaccin komt en dat jij dan met lege handen staat met je remmer die je lekker veel geld zou moeten opleveren. En dat is ook het vreemde aan het verwijt. Fabrikanten hoeven niet met een vaccin te komen. Ze hoeven niets. Ze spelen natuurlijk in op een behoefte, en misschien zelfs op een paniek, maar an sich is vaccinatie voor winstmaximalisatie niet de beste tactiek, als iemand het toch zo cru wilt bekijken. Het vreemde is echter dat als er geen vaccin is, zoals in het geval van AIDS, dat BigPharma dan verweten wordt het expres niet te maken, om geld te verdienen, en als het er wel is, dat ze dan nog verweten wordt geld te verdienen. | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:44 |
quote:het huidige A/H1N1 is natuurlijk niet hetzelfde als de swine H1N1 noch humaan H1N1 (deze laatste zit ook in de gewone griepprik, alsmede H3N2). Ook meen ik mij te herinneren dat ze niet het patent op het vaccin hebben maar op de techniek om het vaccin te maken, dat is net iets anders natuurlijk | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:45 |
quote:En kijk eens naar wat Tamiflu op het moment kost… $129 (US Dollar) per 10 pillen. Kun je 5 dagen mee als volwassene. Toegegeven, dit is de eerste site die ik tegenkwam in Google, maar ik denk dat bij een flinke pandemie Tamiflu verstrekken een stuk winstgevender zal zijn met zulke prijzen dan vaccineren. Bovendien is er een flinke mogelijkheid van prijsstijging en winstmarge door schaarste. Bij afgesproken vaccin-leveranties tegen een vaste prijs niet. | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:07 |
quote:De eerste link die ik opende zegt dit: De kosten van 1 kuur Tamiflu bedragen via de apotheek normaliter ongeveer Euro 29 voor 1 kuur van 10 capsules plus de kosten die u bij de arts maakt voor het consult. Dit is standaard Euro 24,80 voor een bezoek of Euro 12,40 voor een telefonisch consult. Eerlijk gezegd denk ik dat het vaccin ook niet zo makkelijk zo massaal door elk land dubbel aangeschaft zou worden als het veel duurder zou zijn als 14 EUR (28 EUR voor een standaard dubbele dosis pp )... Maar idd het is ook niet dat ik stel dat het louter geld verdienen is... En ik spreek ook niet van een situatie als dat mensen stellen dat het medicijn voor AIDS expres niet op de markt komt... Ik spreek van gebruik maken (en creeren) van een paniek situatie... Natuurlijk zou het mensen verweten worden als er geen poging gedaan wordt een pandemie te stoppen... Maar wellicht is er te vroeg van een pandemie gesproken? Tijd zal het uitwijzen en natuurlijk is 28 EUR pp niet veel als het echt om een werkend vaccin tegen een grote bevestigde dreiging zou zijn... [ Bericht 4% gewijzigd door B-FliP op 04-08-2009 13:14:12 ] | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:29 |
On topic: Van een maat in Griekenland heb ik vernomen dat de standaard betalingstermijn van de Griekse overheid is verlengd tot 3 jaar (en dan mag je nog in je handjes klappen) , ik vraag me af wanneer we de eerste lawsuits gaan zien over 12 of 24 miljoen onbetaalde doses vaccin... ![]() Of zou die 3 jaar alleen intern zijn? | |
FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:37 |
ook even on topic ![]() Iedereen die tegen gedwongen vaccinatie is kan hier terecht. Of het wat uitmaakt weet ik niet.... Refuse and Resist Mandatory Flu Vaccines We petition President Barack Obama, the US Congress, and all US security and health agencies to abort any plans for mandatory influenza vaccines. Also, we pledge to refuse and resist any government laws that require us to submit to forced vaccines and drugs We recognize that mandatory vaccines are thinly-veiled attempts to grow the pandemic in order to enrich the coffers of US pharmaceutical and security corporations -- the actual architects of the flu pandemic. het hele artikel kun je lezen op deze site http://www.thepetitionsit(...)andatory-flu-vaccine ook nog http://legitgov.org/pandemic_action.html http://www.legitgov.org/flu_oddities.html | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:40 |
quote:Ik neem aan dat dat alleen voor US citizens van toepassing zou zijn... ![]() | |
FANN | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:46 |
quote:iedereen in de hele wereld kan deze petitie ondertekenen, je kan je land invullen, maar de site is inderdaad in de lucht omdat er ook al geruchten zijn dat de VS de vaccinatie verplicht wil gaan stellen, maar daar open ik liever geen topic meer over... ![]() | |
Antaresje | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:00 |
quote:[advocaat van de duivel] 'Probleem' met het nieuwe H1N1 is dat ons afweer systeem er mee om kan gaan, en er dus vanzelf immuniteit voor ontstaat. Een vaccin is dus eigenlijk niet nodig, vandaar dat er juist wel een gemaakt wordt, anders valt er niets te verdienen. Het mooie van HIV is dat ons afweer systeem er helemaal niet mee om kan gaan, van nature worden we er niet immuun voor. Dan moet je natuurlijk geen vaccin gaan maken, want dan is dat het enige waar je nog één keer geld aan kunt verdienen, terwijl AIDS remmers natuurlijk een onophoudelijke bron van inkomsten verzorgen. [/advocaat van de duivel] | |
Iblis | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:47 |
quote:De eerste die een HIV-vaccin ontwikkelt loopt binnen natuurlijk. Maar ik zie je punt en zal erop ingaan. Vaccins zijn maatschappelijk gezien namelijk aantoonbaar goedkoper. In Duitsland breekt nog wel eens mazelen uit: quote:bron quote:bron Ook mazelen is een ziekte de de meeste mensen prima overleven. Maar voor de gehele medische industrie brengt massaal niet vaccineren natuurlijk meer geld in het laatje. In de VS is het nog veel duurder: quote:bron | |
Antaresje | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:40 |
quote:Nog meer advocaat van de duivel: Big Pharma is natuurlijk alleen geinteresseerd in de eigen winst, maatschappelijke kosten zal ze een zorg zijn. Anders hadden ze die virussen om te beginnen al niet gemaakt natuurlijk. Hmm, misschien moet ik maar eens vaker als alu-hoedje gaan posten, best leuk. Allerlei wilde aannames als feiten presenteren en dan vervolgens niets doen met de antwoorden daarop. Edit: Goede post overigens, maakt een hoop duidelijk over wat het nou kost als er iemand echt ziek wordt. ![]() | |
B-FliP | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:05 |
In ieder geval heeft Marco altijd wat Tamiflu op zak... Marco Borsato bijna Mexicaanse griep Dat had ie gehad van de Tamiltijgers toen hij een dropje bezocht... Maar toen hij de hand schudde van een Nederlandse surfer sloeg het noodlot toe... De bacillen kwamen wel tot 5 cm van zijn lichaam... Gelukkig heeft hij door snel handelen en jarenlange training in oosterse vechtsport een aanval van de Mexicaanse griep weten af te wenden... De surfer zelf heeft dit bevestigd na zijn dood door via Jomanda de Telegraaf te bereiken om de mensheid te verrijken met dit zeer belangrijke nieuws... | |
OldJeller | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:07 |
quote:In Griekenland heb je toch ook genoeg mensen die zich nooit laten inenten, dus zouden ze dat nu plots wel doen? Plus: lichaamsintegriteit? Zullen na Griekenland meer EU-landen dezelfde weg inslaan? | |
Mopst3r | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:38 |
Is het dan ook voor mij verplicht als ik straks 2 weken naar Kreta ga? | |
Re | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:44 |
quote:bron maar goed, het staat al ove het hele internet dat men in griekenland verplicht wordt, dus dat gevecht is alweer verloren... | |
Omentuva | dinsdag 4 augustus 2009 @ 21:01 |
quote:Leuk en aardig dat je die erbij haalt. Ik heb daar vorige week nog een post over gemaakt. Hier is mijn interpretatie ervan, waaruit m.i. volgt dat het om een nieuwe technologie van vaccinmaken gaat. (Voor het griepvirus dan...) | |
TubBizar | zondag 6 september 2009 @ 04:13 |
Alle informatie over de levensgevaarlijke vaccinatie zwendel tegen de varkensgriep: Varkensgriep-Zwendel davidicke/ Anarchiel http://www.euro.who.int/infopages/Contact http://www.euro.who.int/ wijwordenwakker theflucase Xandernieuws vogelgriep | |
willempjewever | dinsdag 8 september 2009 @ 12:10 |
quote:Wat een onzinnige sites, geloof je dat nu echt zelf? En wie gaat nu midden in de nacht dit posten? ![]() |