KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Om te beginnen had ik al klachten die al 5 weken bezig waren, veel bloeden, kon je geen menstruatie meer noemen. Ben toen op vakantie naar Kreta geweest. Bij terugkomst op bed gelegen van de pijn in mijn buik, wat uitstraalde naar mijn rug. Nog steeds was het bloeden nog niet gestopt. 
Hier komt het, ben naar het ziekenhuis in Ede geweest (bekend?!) Gelderse Vallei. Paar onderzoeken gehad, maar werdt daar afgewimpeld met
"Ach het is maar een griepje, gewoon lekker uitzieken. En dat bloeden is heel normaal, overkomt vele vrouwen".
Jaja. Ik wist zelf wel beter, kan toch niet normaal zijn? Na twee keer naar de eerste hulp gereden te zijn door de pijn NOG niet serieus genomen. Dus naar het UMC in Utrecht op eigen gelegenheid vertrokken.
Daar werdt ik wél gelijk binnen gelaten.
Bleek een baarmoederontsteking te hebben, die nu flink naar zn grootje is omdat er zo lang mee gewacht is. En een voedselvergifitiging in Kreta opgelopen, vandaar de pijn in mn buik en rug! (darmen).
Lekker dan he!
Nog meer mensen die ook door een ziekenhuis slechte informatie hebben gekregen?
Is toch niet normaal?
Hier komt het, ben naar het ziekenhuis in Ede geweest (bekend?!) Gelderse Vallei. Paar onderzoeken gehad, maar werdt daar afgewimpeld met
"Ach het is maar een griepje, gewoon lekker uitzieken. En dat bloeden is heel normaal, overkomt vele vrouwen".
Jaja. Ik wist zelf wel beter, kan toch niet normaal zijn? Na twee keer naar de eerste hulp gereden te zijn door de pijn NOG niet serieus genomen. Dus naar het UMC in Utrecht op eigen gelegenheid vertrokken.
Daar werdt ik wél gelijk binnen gelaten.
Bleek een baarmoederontsteking te hebben, die nu flink naar zn grootje is omdat er zo lang mee gewacht is. En een voedselvergifitiging in Kreta opgelopen, vandaar de pijn in mn buik en rug! (darmen).
Lekker dan he!
Nog meer mensen die ook door een ziekenhuis slechte informatie hebben gekregen?
Is toch niet normaal?
het zit je ook niet mee he
ben blij dat ik geen baarmoeder heb
+ wat een klote ziekenhuis joh dat mag toch zo maar niet
ben blij dat ik geen baarmoeder heb
+ wat een klote ziekenhuis joh dat mag toch zo maar niet
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Ik zou er serieus werk van maken en dit aankaarten betreffende instanties ofzo. Heb alleen geen flauw idee waar je met dit soort zaken moet aankloppen. Maar lijkt me niet 'dat dit kan in Nederland'.
Ik wilde al een klacht indienen. Ben alleen inderdaad benieuwd hoe dat werkt, wat mijn rechten daarin zijn en in hoeverre het verschil zou maken.
Vindt het in elk geval aardig associaal.
Sterker zelfs, het had mn baarmoeder kunnen kosten, als het nog een paar weken door gegaan was. Heb nog wel een kinderwens, dus gelukkig is het niet zover gekomen.
Vindt het in elk geval aardig associaal.
Sterker zelfs, het had mn baarmoeder kunnen kosten, als het nog een paar weken door gegaan was. Heb nog wel een kinderwens, dus gelukkig is het niet zover gekomen.
Misschien zijn er mensen in Werk, Geldzaken & Recht die precies weten waar je moet zijn voor zulke zaken, ik zou het daar even proberen om wat advies in te winnen. Sterkte ermee in ieder geval!quote:Op zondag 2 augustus 2009 20:41 schreef LadyEss het volgende:
Ik wilde al een klacht indienen. Ben alleen inderdaad benieuwd hoe dat werkt, wat mijn rechten daarin zijn en in hoeverre het verschil zou maken.
Vindt het in elk geval aardig associaal.
Sterker zelfs, het had mn baarmoeder kunnen kosten, als het nog een paar weken door gegaan was. Heb nog wel een kinderwens, dus gelukkig is het niet zover gekomen.
Mensen die zich laten afwimpelen... Als je van jezelf weet dat je geen hypochonder bent moet je niet alles slikken wat er gezegd wordt.
wake up in the morning and i'm married to a dinosaur, her vagina sore
Dat deed ik ook niet.quote:Op zondag 2 augustus 2009 20:55 schreef leppeh het volgende:
Mensen die zich laten afwimpelen... Als je van jezelf weet dat je geen hypochonder bent moet je niet alles slikken wat er gezegd wordt.
Ben niet voor niets terug blijven komen bij de eerste hulp. Maar als het gewoon niet opschiet, beter naar een ander ziekenhuis gaan. Die wél goed bekend staat ipv een streekziekenhuis.
Is volledig normaal. Heb heel vaak gehoord van mensen die zijn weggestuurd terwijl ze ernstige klachten hadden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Zeker wel de boel aanklagen. Met de nadruk erop dat je je baarmoeder had kunnen verliezen.
Onkundigheid
Onkundigheid
Is helaas vrij normaal in veel streekziekenhuizen, maar sterkte ermee, ik zou hier wel werk van maken.
Hallon!
En doen die er niets aan dan?quote:Op zondag 2 augustus 2009 21:06 schreef JohnDDD het volgende:
Is volledig normaal. Heb heel vaak gehoord van mensen die zijn weggestuurd terwijl ze ernstige klachten hadden.
Hoezo hebben ze je voorgelogen dan? Ik lees dat ze een verkeerde inschatting hebben gemaakt maar voorliegen? 
Verder natuurlijk fijn dat het allemaal toch nog goed gekomen is.
Verder natuurlijk fijn dat het allemaal toch nog goed gekomen is.
There is no love sincerer than the love of food.
Omdat ze bleven volhouden dat er niets aan de hand was. Naja voorliegen is dan misschein niet het juiste woord ervoor, maar voelde me aardig bedonderd omdat er gewoon geen aandacht aan je besteed wordt!quote:Op zondag 2 augustus 2009 21:21 schreef MinderMutsig het volgende:
Hoezo hebben ze je voorgelogen dan? Ik lees dat ze een verkeerde inschatting hebben gemaakt maar voorliegen?
Verder natuurlijk fijn dat het allemaal toch nog goed gekomen is.
Er van uitgaande dat een arts op de loonlijst van een ziekenhuis je een goed advies geeft, zou je kunnen spreken het het achterwege houden van informatie. Iets wat je zou kunnen aanduiden als liegen. En dat die arts het misschien niet bewust deed..quote:Op zondag 2 augustus 2009 21:21 schreef MinderMutsig het volgende:
Hoezo hebben ze je voorgelogen dan? Ik lees dat ze een verkeerde inschatting hebben gemaakt maar voorliegen?
Verder natuurlijk fijn dat het allemaal toch nog goed gekomen is.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Ook van informatie achterhouden kan je alleen spreken als die bewuste artsen geweten hebben wat TS mankeerde maar haar toch zomaar zonder behandeling naar huis hebben gestuurd.quote:Op zondag 2 augustus 2009 22:29 schreef Biogarde het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat een arts op de loonlijst van een ziekenhuis je een goed advies geeft, zou je kunnen spreken het het achterwege houden van informatie. Iets wat je zou kunnen aanduiden als liegen. En dat die arts het misschien niet bewust deed..
Dat lijkt me erg, érg sterk.
Dat snap ik ook wel en ik vind ook wel dat je er werk van moet maken. Er loopt daar blijkbaar iets niet helemaal goed en daar moet naar gekeken worden.quote:
[..]
Omdat ze bleven volhouden dat er niets aan de hand was. Naja voorliegen is dan misschein niet het juiste woord ervoor, maar voelde me aardig bedonderd omdat er gewoon geen aandacht aan je besteed wordt!
Stel je er overigens niet teveel van voor, die klachtenprocedure zal jou waarschijnlijk niets opleveren. Hooguit wat antwoorden over hoe dit nu heeft kunnen gebeuren en wat ze in de toekomst gaan doen om dit te voorkomen maar een schadevergoeding of zware straf voor die artsen is niet erg waarschijnlijk.
There is no love sincerer than the love of food.
Klachten van vrouwen worden misschien gewoon een beetje gerelativeerd omdat (jij misschien dan in dit geval niet) sommige vrouwen nog wel eens de neiging hebben zich aan te stellen / dingen erger laten lijken dan dat ze zijn.
Uit je verhaal begrijp ik dat je gewoon direct naar het ziekenhuis bent gegaan. Met dit soort dingen moet je ook gewoon eerst naar de huisarts gaan.
Mensen die zelf direct naar het ziekenhuis gaan, terwijl het niet nodig is
Mensen die zelf direct naar het ziekenhuis gaan, terwijl het niet nodig is
Even voor de duidelijkheid, ben wel eerst naar mijn huisarts geweest.
Die heeft me doorverwezen naar het ziekenhuis.
Ik ben wél zelf naar het UMC gegaan, waar ik wél geholpen werdt. Dat was geen probleem.
En of ik nog vruchtbaar ben moet nog blijken, over 2 weken weer controle. Maar ik ga niet van het ergste uit, ik weet nog niets verder. Tijd zal het leren.
Die heeft me doorverwezen naar het ziekenhuis.
Ik ben wél zelf naar het UMC gegaan, waar ik wél geholpen werdt. Dat was geen probleem.
En of ik nog vruchtbaar ben moet nog blijken, over 2 weken weer controle. Maar ik ga niet van het ergste uit, ik weet nog niets verder. Tijd zal het leren.
Ik kende iemand die last had van zijn rug. De dokter heeft hem onderzocht en hem zonder doorverwijzing verteld dat de meneer een hernia had, wat heel goed zou kunnen aangezien de klachten erbij passen. Hij zou over een paar maanden geopereerd worden. Daarna kreeg hij last van zijn stem, maar dat kwam volgens de dokter door de pijn van de hernia.
Na een paar maanden ging hij uiteindelijk naar het ziekenhuis voor het onderzoek naar zijn hernia, en het bleek dat hij nooit een hernia gehad heeft, maar een tumor in zijn ruggegraat. De tumor was tegen die tijd uitgezaaid door zijn hele lichaam. Er is nog geprobeerd hem te behandelen met chemo en bestraling, maar het was al veel te laat.
In dit geval is het niet het ziekenhuis, maar de huisarts die een blunder van jewelste maakt. Ik heb zelf ook een huisarts die me bij een hernia, na het laten maken van een röntgenfoto, wijs wilde maken dat ik geen hernia had en ik me dus maar een beetje aanstelde met de pijn. Allebei de keren heb ik met de vuist op tafel moeten slaan om me door te laten verwijzen naar de neuroloog die, na het maken van een MRI, een hernia in mijn lage rug en mijn nek constateerde.
Na een paar maanden ging hij uiteindelijk naar het ziekenhuis voor het onderzoek naar zijn hernia, en het bleek dat hij nooit een hernia gehad heeft, maar een tumor in zijn ruggegraat. De tumor was tegen die tijd uitgezaaid door zijn hele lichaam. Er is nog geprobeerd hem te behandelen met chemo en bestraling, maar het was al veel te laat.
In dit geval is het niet het ziekenhuis, maar de huisarts die een blunder van jewelste maakt. Ik heb zelf ook een huisarts die me bij een hernia, na het laten maken van een röntgenfoto, wijs wilde maken dat ik geen hernia had en ik me dus maar een beetje aanstelde met de pijn. Allebei de keren heb ik met de vuist op tafel moeten slaan om me door te laten verwijzen naar de neuroloog die, na het maken van een MRI, een hernia in mijn lage rug en mijn nek constateerde.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Het zal je maar gebeuren, heel veel sterkte. Ik leef met je mee....quote:Op zondag 2 augustus 2009 23:12 schreef LadyEss het volgende:
Even voor de duidelijkheid, ben wel eerst naar mijn huisarts geweest.
Die heeft me doorverwezen naar het ziekenhuis.
Ik ben wél zelf naar het UMC gegaan, waar ik wél geholpen werdt. Dat was geen probleem.
En of ik nog vruchtbaar ben moet nog blijken, over 2 weken weer controle. Maar ik ga niet van het ergste uit, ik weet nog niets verder. Tijd zal het leren.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Je leest/hoort het ook wel eens dat zoiets vaker gebeurt. Dat huisartsen je afwimpelen met iets simpels en de huisartsenpost of zelfs het ziekenhuis je aankijken van 'wat stel je je aan'. Natuurlijk kan een arts een inschattingsfout maken, maar als een patiënt terug komt lijkt het me niet meer dan normaal dat hij/zij eens verder kijkt dan 'the obvious'.
Zeker een klacht indienen, TS! Doe anders een beroep op je rechtsbijstandverzekering en kijk wat je doen kan. Veel mensen laten het erbij zitten, maar zolang een ziekenhuis/arts geen dikke klachten binnenkrijgen die ze de kop kunnen kosten veranderd er natuurlijk ook niets!
Zeker een klacht indienen, TS! Doe anders een beroep op je rechtsbijstandverzekering en kijk wat je doen kan. Veel mensen laten het erbij zitten, maar zolang een ziekenhuis/arts geen dikke klachten binnenkrijgen die ze de kop kunnen kosten veranderd er natuurlijk ook niets!
SPACE AND TIME ARE NO OBSTACLE TO CAT_TANK
Cat_Tank is strong
Cat_Tank is strong
Het zit je wel dwars hè? Je vind het nodig om maar liefst 2 topics hierover te openen, ook ééntje in WGR waar je vraagt wat jou zielige persoontje hier nog tegenin kan brengen. SUE THE HOSPITAL!!
Mijn zusje heeft momenteel ook een rechtzaak lopen tegen een ziekenhuis in Den Haag, die knakkers daar hebben veel te laat geconstateerd dat zij niet tegen de pil kan. Hetgeen ervoor gezorgd heeft dat ze nu 3 tumoren zo diep in haar lever heeft zitten dat ze niet te behandelen zijn.
Zij heeft echt de meest exotische ziektes en dgl gehad in d'r leven (syndroom van Tietsche, waarsch verkeerd gespeld hier), en daardoor elk ziekenhuis in de regio haaglanden en omstreken gehad. En 1 ding heb ik daar wel van geleerd, er is echt ENORM kwaliteitsverschil, kijk goed voor welk kwaaltje je naar welk ziekenhuis gaat.
Zij heeft echt de meest exotische ziektes en dgl gehad in d'r leven (syndroom van Tietsche, waarsch verkeerd gespeld hier), en daardoor elk ziekenhuis in de regio haaglanden en omstreken gehad. En 1 ding heb ik daar wel van geleerd, er is echt ENORM kwaliteitsverschil, kijk goed voor welk kwaaltje je naar welk ziekenhuis gaat.
Natuurlijk zit het haar hoog. Ze is misschien onvruchtbaar hierdoor.quote:
Het zit je wel dwars hè? Je vind het nodig om maar liefst 2 topics hierover te openen, ook ééntje in WGR waar je vraagt wat jou zielige persoontje hier nog tegenin kan brengen. SUE THE HOSPITAL!!
There is no love sincerer than the love of food.
Vroeger was een kennis van me bij de HA naar huisgestuurd met een acute hersenvliesonsteking.
Toen deze op een gegeven moment niet meer reageerde is de ambulance toch maar even langsgekomen.
Toen deze op een gegeven moment niet meer reageerde is de ambulance toch maar even langsgekomen.
Zusje van een ex-schoolgenoot van me is met een paracetamolletje en rust advies naar huis gestuurd toen ze acute hoge koorts kreeg met nekpijn. Helaas voor haar kwam de hulp te laat.quote:Op maandag 3 augustus 2009 11:51 schreef Keiichi het volgende:
Vroeger was een kennis van me bij de HA naar huisgestuurd met een acute hersenvliesonsteking.
Toen deze op een gegeven moment niet meer reageerde is de ambulance toch maar even langsgekomen.
SPACE AND TIME ARE NO OBSTACLE TO CAT_TANK
Cat_Tank is strong
Cat_Tank is strong
Tja, Ede he...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klaag ze aan, die flikkers, en geef het meteen even door aan je zorgverzekering.quote:
Zelf heb ik ook gezeik gehad met een arts die wel tig onderzoeken op me uit liet voeren, maar daarna niets meer van zich liet horen. Ongeoorloofd de behandeling staken heet dat.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Jij had toch een andere usernaam? Iets met schnitzels?quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
deze is iets ouder.quote:Op maandag 3 augustus 2009 16:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Jij had toch een andere usernaam? Iets met schnitzels?
Het tuchtcollege en haar verzekering houden de artsen helaas nog steeds de hand boven het hoofd.quote:Op maandag 3 augustus 2009 08:37 schreef Cat_Tank het volgende:
maar zolang een ziekenhuis/arts geen dikke klachten binnenkrijgen die ze de kop kunnen kosten veranderd er natuurlijk ook niets!
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Zoiets had ik met mijn huisarts toen ik zo'n negen jaar oud was. Ik kon amper ademhalen; na één voetstap was ik al buiten adem. Benauwdheid en hoesten. Wat zei de arts? "Ach, dat is gewoon hooikoorts, gaat vanzelf wel weer over." Niet dus! Een paar dagen later vertrouwden mijn ouders het nog steeds niet en zijn we opnieuw gegaan. "Nee hoor, gewoon hooikoorts of een griepje."
De volgende dag naar een andere huisarts gegaan en die stuurde mij direct door naar het ziekenhuis. Bleek ik een (vrij heftige) longontsteking te hebben.
De volgende dag naar een andere huisarts gegaan en die stuurde mij direct door naar het ziekenhuis. Bleek ik een (vrij heftige) longontsteking te hebben.
De vliegende flipperkast wist ternauwernood te ontsnappen aan de vlijmscherpe wieken der ventilatoren.
Hier ook eens naar huis gestuurd met "je hebt gewoon hoofdpijn, gaat zo over"quote:Op maandag 3 augustus 2009 11:51 schreef Keiichi het volgende:
Vroeger was een kennis van me bij de HA naar huisgestuurd met een acute hersenvliesonsteking.
Toen deze op een gegeven moment niet meer reageerde is de ambulance toch maar even langsgekomen.
Ben toen zelf naar eerste beste huisartenpost gestapt en uitgelegd dat er iets niet goed was..
Dat komt omdat je kieuwen en vinnen hebt.quote:Op maandag 3 augustus 2009 18:09 schreef Samsonneke het volgende:
Ik kon amper ademhalen; na één voetstap was ik al buiten adem.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik ben al 4x bij de KNO arts geweest omdat het al 5 jaar lang zeer doet in mn keel met slikken en praten.
En telkens kijken ze weer eens met een cameraatje door mn neus en krijg ik weer wat troep voorgeschreven en als het niet helpt moet ik terugkomen en het helpt niet en dan kom ik terug en dan zeggen ze dat er niks aan de hand is en dat het door de stress komt
Binnenkort als ik vakantie heb maar eens terug naar mn huisarts en me door laten sturen naar een ander ziekehuis denk ik, want het begint me onderhand na al die jaren wel de keel uit te hangen ( )
En telkens kijken ze weer eens met een cameraatje door mn neus en krijg ik weer wat troep voorgeschreven en als het niet helpt moet ik terugkomen en het helpt niet en dan kom ik terug en dan zeggen ze dat er niks aan de hand is en dat het door de stress komt
Binnenkort als ik vakantie heb maar eens terug naar mn huisarts en me door laten sturen naar een ander ziekehuis denk ik, want het begint me onderhand na al die jaren wel de keel uit te hangen (
)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De lijders zijn zo langzamerhand verantwoordelijk vor een heul kerkhof.
En zich maar verschuilen achter ' verkeerde inschattingen'
En zich maar verschuilen achter ' verkeerde inschattingen'
Heb het een paar dagen geleden bij m'n vader meegemaakt. Hij had ademhalingsproblemen en koortsaanvallen die opliepen tot 41°C. De huisarts deed het af als bronchitis en wat normale koorts die vanzelf wel weg zou gaan, maar de antibiotica voor die bronchitis sloegen totaal niet aan en hij werd alsmaar zieker, het was echt eng om te zien, natte lappen op z'n lichaam waren binnen twee minuten alweer opgedroogd.
Wij dus na een paar dagen met 'm naar het ziekenhuis, waar foto's van z'n longen werden gemaakt, en nog voordat die uitslagen binnen waren werd ons door een aanwezige arts al aangeraden op te krassen omdat z'n koorts op dat moment wat minder hoog was, dus het zou wel meevallen. Ik heb domweg geweigerd 'm weer mee te nemen, het was voor ons nogal duidelijk dat ie dat niet zou gaan redden en dat er sowieso meer aan de hand moest zijn.
Na een kwartier op dat mens ingepraat te hebben is ze toch maar in conclaaf met de longarts gegaan, en wat bleek: zeer zware longontsteking en mogelijk Mexicaanse griep. Hij werd meteen opgenomen, heeft nog welgeteld één dag op de normale afdeling gelegen en toen werd ik eergisteren om zes uur 's morgens opgebeld dat het uit de hand liep en hij naar de Intensieve Zorg werd verhuist.
Daar ligt ie nu nog steeds, in een kunstmatige coma, anders was hij doodgegaan. En of ie het gaat redden is nog niet zeker. Vandaag kwam er een dialyse bij omdat z'n nieren waren uitgevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 03-08-2009 23:12:14 ]
Wij dus na een paar dagen met 'm naar het ziekenhuis, waar foto's van z'n longen werden gemaakt, en nog voordat die uitslagen binnen waren werd ons door een aanwezige arts al aangeraden op te krassen omdat z'n koorts op dat moment wat minder hoog was, dus het zou wel meevallen. Ik heb domweg geweigerd 'm weer mee te nemen, het was voor ons nogal duidelijk dat ie dat niet zou gaan redden en dat er sowieso meer aan de hand moest zijn.
Na een kwartier op dat mens ingepraat te hebben is ze toch maar in conclaaf met de longarts gegaan, en wat bleek: zeer zware longontsteking en mogelijk Mexicaanse griep. Hij werd meteen opgenomen, heeft nog welgeteld één dag op de normale afdeling gelegen en toen werd ik eergisteren om zes uur 's morgens opgebeld dat het uit de hand liep en hij naar de Intensieve Zorg werd verhuist.
Daar ligt ie nu nog steeds, in een kunstmatige coma, anders was hij doodgegaan. En of ie het gaat redden is nog niet zeker. Vandaag kwam er een dialyse bij omdat z'n nieren waren uitgevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 03-08-2009 23:12:14 ]
Ik heb juist het tegenovergestelde. Bij mij werd er longkanker geconstateerd toen ik een longontsteking had
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |