NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_de_grootste__.htmlquote:De partij van Geert Wilders is niet meer de grootste. De PVV lijkt last te hebben van het gebrek aan aandacht tijdens de vakantie en verliest vier zetels in de politieke barometer ten opzichte van vorige week.
In de vorige peiling van twee weken geleden stond de PVV nog op 32 zetels. Daarmee was het de grootste partij, samen met het CDA.
De christendemocraten profiteren van de terugval van de PVV, zo blijkt uit de donderdag gepubliceerde barometer. Het CDA krijgt er twee zetels bij en komt daarmee uit op 34 zetels. Wilders staat op een tweede plek en de PvdA neemt een derde positie in met 22 zetels.
Synovate schrijft de terugval van Wilders toe aan aan de politieke stilte door het reces.
Aaaaw, wat zielig nou voor meneer Wilders en zijn aanbidders. Al die +10 en +20 zetels blijken in werkelijkheid -4 zetels te zijn. Er is duidelijk sprake van Der Untergang.
Herr Wilders imiteert MJ MJ draait zich om in z'n graf
Ook vreemd dat de FP is gestopt met het posten van de wekelijkse Maurice de Hond-peilingen. Toeval?
quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:12 schreef Andries1 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_de_grootste__.html
Aaaaw, wat zielig nou voor meneer Wilders en zijn aanbidders. Al die +10 en +20 zetels blijken in werkelijkheid -4 zetels te zijn. Er is duidelijk sprake van Der Untergang.
[ afbeelding ]
Herr Wilders imiteert MJ MJ draait zich om in z'n graf
Ook vreemd dat de FP is gestopt met het posten van de wekelijkse Maurice de Hond-peilingen. Toeval?
Blijken in werkelijkheid -4 zetels te zijn?
Hebben ze nu dan 32 zetels in de kamer?
Je kunt ook doorslaan in je Wilders afgunst... het begint een beetje op idioterie te lijken.
Ik weet niet of er een daling ingezet is, hij is een tijdje uit het nieuws verdwenen, het is ook nog eens zomerreces. Hij zal nog wel zijn best doen om de media te halen, wellicht komt Fitna 2 nog binnenkort uit. Maar goed, dit is wel hoe de PVV werkt: extreem populistisch is de PVV.
Verdonk stond trouwens ooit ook op 29 zetels.
Verdonk stond trouwens ooit ook op 29 zetels.
Geert Wilders zakt binnen enkele maanden terug naar 10 zetels in de peilingen.
Nederland is Wilders-moe...
Nederland is Wilders-moe...
Volgens mij is dit gewoon politiek eigen.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:18 schreef Meh7 het volgende:
Ik weet niet of er een daling ingezet is, hij is een tijdje uit het nieuws verdwenen, het is ook nog eens zomerreces. Hij zal nog wel zijn best doen om de media te halen, wellicht komt Fitna 2 nog binnenkort uit. Maar goed, dit is wel hoe de PVV werkt: extreem populistisch is de PVV.
Verdonk stond trouwens ooit ook op 29 zetels.
Alleen toe diezelfde sukkels PvdA of CDA stemden hoorde je niemand.
On topic: het is toch allemaal virtueelquote:Op zondag 2 augustus 2009 17:15 schreef Refragmental het volgende:
Je kunt ook doorslaan in je Wilders afgunst verafgoding... het begint een beetje op idioterie te lijken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik denk dat hij doelt op alle mensen die reageren met "+10 zetels voor Wilders", dit zie je het meest op Geenstijl gebeuren zodra er een "allochtoon" gerelateerd nieuwsbericht is. Wilders heeft er niet +10 zetels bij gekregen (en dan praten we over de peilingen), maar zelfs vier minder in vergelijking tot de laatste peilingen.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:15 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Blijken in werkelijkheid -4 zetels te zijn?
Hebben ze nu dan 32 zetels in de kamer?
Je kunt ook doorslaan in je Wilders afgunst... het begint een beetje op idioterie te lijken.
van de FP:quote:Ook vreemd dat de FP is gestopt met het posten van de wekelijkse Maurice de Hond-peilingen. Toeval?
Peiling de Hondquote:De PVV van Geert Wilders blijft stabiel op 31 zetels hangen en is daarmee de tweede grootste partij in de peilingen.
Of je leest eerst eens wat.
Wilders uithuiltopic nummer zoveel ...
Tja, sommigen zijn inderdaad te geobsedeerd door Geert. Massa-fok-hysterie
Tja, sommigen zijn inderdaad te geobsedeerd door Geert. Massa-fok-hysterie
Dit is een beetje te kort door de bocht. De PVV moet het meer van media-aandacht hebben dan andere partijen.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:19 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Volgens mij is dit gewoon politiek eigen.
Alleen toe diezelfde sukkels PvdA of CDA stemden hoorde je niemand.
Zijn stemmers waren niet thuis om aan te geven hoe geil ze geertje vinden.
Die zijn massaal naar Marokko toe om zich daar aan Marokkanen te irriteren.
Ze kregen namelijk last van afkickverschijnselen.
Die zijn massaal naar Marokko toe om zich daar aan Marokkanen te irriteren.
Ze kregen namelijk last van afkickverschijnselen.
Afijn, ik vul sinds kort de opiniepeiling van de Maurice de Hond niet meer in. Dat zal die ene zetel verschil wel uitmaken.
HAHAHAquote:Op zondag 2 augustus 2009 17:21 schreef hans3000 het volgende:
Zijn stemmers waren niet thuis om aan te geven hoe geil ze geertje vinden.
Die zijn massaal naar Marokko toe om zich daar aan Marokkanen te irriteren.
Ze kregen namelijk last van afkickverschijnselen.
Der Untergang en Herr Wilders vind ik rare termen om te gebruiken als TT en OP. Maar daar kijk ik maar even over heen.
Verder vind ik 4 zetels verlies nog wel meevallen, dat getal vliegt zo snel op en neer bij elke peiling. Je kan er niet echt wijs uit worden.
Verder vind ik 4 zetels verlies nog wel meevallen, dat getal vliegt zo snel op en neer bij elke peiling. Je kan er niet echt wijs uit worden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dit dus.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:20 schreef RobbieRivera het volgende:
Wilders uithuiltopic nummer zoveel ...
Tja, sommigen zijn inderdaad te geobsedeerd door Geert. Massa-fok-hysterie
Het lijkt haast dat Wilders zijn tegenstanders tevens zijn meest fanatieke volgelingen zijn
Ook weer een beetje eenzijdig, als hij niet 4 minder, maar 4 zetels erbij zou krijgen in één week, zou er vast een topic voor geopend worden, maar dan door Wilders-aanhangers.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:23 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dit dus.
Het lijkt haast dat Wilders zijn tegenstanders tevens zijn meest fanatieke volgelingen zijn
En dat veel Wilders-aanhangers zich niet in Wilders' plannen verdiepen, heb je natuurlijk wel gelijk in.
Bij het bericht van de FP (peiling de Hond) staat een cruciaal woordje, nml stabiel.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Der Untergang en Herr Wilders vind ik rare termen om te gebruiken als TT en OP. Maar daar kijk ik maar even over heen.
Verder vind ik 4 zetels verlies nog wel meevallen, dat getal vliegt zo snel op en neer bij elke peiling. Je kan er niet echt wijs uit worden.
Goh, daar ben je anders zo vol van... vreemd.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Der Untergang en Herr Wilders vind ik rare termen om te gebruiken als TT en OP. Maar daar kijk ik maar even over heen.
Ik begrijp niet dat al die mensen CDA stemmen. Wat heeft die partij nou, wat straalt het uit, wat voor goede punten zijn er? Alleen maar gezever van gezin hoeksteen van samenleving, alle leuke geneugten des levens verbieden etc.
Nee hoor, dat is echt zo bij iedere partij en niet PVV eigen.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:21 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit is een beetje te kort door de bocht. De PVV moet het meer van media-aandacht hebben dan andere partijen.
Alleen willen sommige mensen dat niet zien, waaronder jij.
Ik hoorde werkelijk niemand toen bijv. de PvdA op 45+ zetels stond... pas toen een groot deel van deze kiezers richting PVV vertrok waren het opeens "slechte kiezers" en waren ze de weg kwijt enzo.
Maar even een vraagje.
Stel Wilders krijgt geen zetels erbij en gaat zelfs naar 0 zetels in de peiling... de PvdA en het CDA schieten opeens omhoog in de peilingen.
Ga je dan ook janken over deze keizers? Zijn het in jou ogen dan nog steeds achterlijke kiezers?
Ga je dan ook janken over de PvdA en het CDA dat deze zo populistisch zijn?
*proest*quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
En dat veel Wilders-aanhangers zich niet in Wilders' plannen verdiepen, heb je natuurlijk wel gelijk in.
Ok, dat jij je niet kunt vinden in zijn plannen begrijp ik nog wel, maar deze reactie is toch wel zoveel zeggend.
Het kunnen vinden in zijn plannen maakt iemand nog geen aanhanger van Wilders. Iets met in een hokje drukken, daar ben jij toch zo'n tegenstander van? Moslims dit, dat. Wat doe je nu zelf dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 02-08-2009 22:00:04 ]
Oh ik heb een hele goede hoor, maar ik houd m'n fatsoen.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:32 schreef RobbieRivera het volgende:
[..]
Kon je geen eigen flametekst verzinnen? Stakker
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ook in deze reactie laat je weer blijken dat je enkel door een Wilders-afgunst bril kunt kijken. Het is daarom ook niet vreemd dat jij in werkelijk IEDER Wilders topic te vinden bent.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ook weer een beetje eenzijdig, als hij niet 4 minder, maar 4 zetels erbij zou krijgen in één week, zou er vast een topic voor geopend worden, maar dan door Wilders-aanhangers.
Ik zit niet vaak genoeg op het forum om zo'n +4 zetels topic te zien, waarschijnlijk omdat deze ook niet bestaan en er volgens mij een algemene peilingen topic is.
De Wilders aanhangers gaan ook niet voor iedere virtuele winstzetel een feesttopic openen.... dit in tegenstelling tot de tegenstanders die voor iedere negatieve scheet over Wilders niet weten hoe snel ze een feesttopic moeten openen.
Je geeft meteen aan dat ik gelijk heb in het punt van mijn vorige post.quote:En dat veel Wilders-aanhangers zich niet in Wilders' plannen verdiepen, heb je natuurlijk wel gelijk in.
Je vind nu dat deze Wilders-aanhangers zich niet verdiepen in Wilders' plannen.... maar toen deze kiezers nog bij de PvdA of het CDA zaten hoorden we je niet.
Overigens weet 99% van de kiezers niks of nauwelijks van de plannen van hun partij.... ook daarin is de PVV niet anders dan alle andere partijen.
Ik heb geen zin om op zoek te gaan naar bewijs, maar dit is gewoon niet waar natuurlijk. Ik heb al tientallen jubel-topics voorbij zien komen als meneer weer een zeteltje erbij had... En allemaal even zinloos en kut als dit topic.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:35 schreef Refragmental het volgende:
De Wilders aanhangers gaan ook niet voor iedere virtuele winstzetel een feesttopic openen.... dit in tegenstelling tot de tegenstanders die voor iedere negatieve scheet over Wilders niet weten hoe snel ze een feesttopic moeten openen.
Nee, je liegt. Of beter: je denkt dat het zo is, omdat je graag wilt wat het zo is. In werkelijkheid worden vrijwel alle Wilders-topics geopend door verzuurde linksche users.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:38 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om op zoek te gaan naar bewijs, maar dit is gewoon niet waar natuurlijk. Ik heb al tientallen jubel-topics voorbij zien komen als meneer weer een zeteltje erbij had...
Ik zeg ze moeten het meer van media aandacht hebben en daar is geen woord van gelogen. De PVV bestaat nog maar een paar jaar, er is geen vaste achterban die loyaal is aan de PVV. De PVV valt en staat met de media-aandacht die verkregen wordt. Het is dan ook niet zo gek dat de PVV allerlei gekke kamervragen stelt om zo de media te kunnen halen of dat de PVV vraagt om een kostenplaatje voor allochtonen, terwijl daar al cijfers over bestaan. Wanneer komt de PVV nou eens met oplossingen in plaats van het "aankaarten" waar ze al jaren mee bezig zijn.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:29 schreef Refragmental het volgende:
Nee hoor, dat is echt zo bij iedere partij en niet PVV eigen.
Alleen willen sommige mensen dat niet zien, waaronder jij.
Zoals ik al zei, ik ben niet vaak genoeg op het forum om dat te zien.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:38 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om op zoek te gaan naar bewijs, maar dit is gewoon niet waar natuurlijk. Ik heb al tientallen jubel-topics voorbij zien komen als meneer weer een zeteltje erbij had... En allemaal even zinloos en kut als dit topic.
Maar voor mij gevoel zijn er meer feesttopics van Wilders tegenstanders dan feesttopics van Wilders aanhangers.
Miisschien kom ik gewoon op de verkeerde momenten op Fok
quote:
[..]
Nee, je liegt. Of beter: je denkt dat het zo is, omdat je graag wilt wat het zo is. In werkelijkheid worden vrijwel alle Wilders-topics geopend door verzuurde linksche users.
__!!!!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Onzin.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:40 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Nee, je liegt. Of beter: je denkt dat het zo is, omdat je graag wilt wat het zo is. In werkelijkheid worden vrijwel alle Wilders-topics geopend door verzuurde linksche users.
Dat is waar, maar bij andere partijen kan je het wel wat makkelijker invullen waar ze ongeveer zullen staan. Ook als je je niet hebt verdiept in de standpunten van de VVD of SP, weet je waar ze ongeveer staan als het gaat om bijvoorbeeld zorg of economie.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:35 schreef Refragmental het volgende:
Overigens weet 99% van de kiezers niks of nauwelijks van de plannen van hun partij.... ook daarin is de PVV niet anders dan alle andere partijen.
Bij Wilders is dat nog erg zwabberend, buiten zijn bekende punten over immigratie en criminaliteit.
Of ze blijven wat meer hangenquote:Op zondag 2 augustus 2009 17:40 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik ben niet vaak genoeg op het forum om dat te zien.
Maar voor mij gevoel zijn er meer feesttopics van Wilders tegenstanders dan feesttopics van Wilders aanhangers.
Miisschien kom ik gewoon op de verkeerde momenten op Fok
Ik herinner me een domme reactie in een topic meestal ook beter, dan de tien normale...
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:41 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat is waar, maar bij andere partijen kan je het wel wat makkelijker invullen waar ze ongeveer zullen staan. Ook als je je niet hebt verdiept in de standpunten van de VVD of SP, weet je waar ze ongeveer staan als het gaat om bijvoorbeeld zorg of economie.
Bij Wilders is dat nog erg zwabberend, buiten zijn bekende punten over immigratie en criminaliteit.
Ik zeg ook nergens dat ik het eens (of oneens) ben met Wilders en zijn standpunten.
Ik zit aan de compleet andere kant van het politieke spectrum.
Ik verbaas mij alleen iedere keer weer over dit soort topics over Wilders, iedere keer weer veranderen dit soort topics in één of andere "linksche" circlejerk waarbij men niet weet hoe hard men aan elkaar moet trekken zo fijn lijken ze het te vinden.
Ach, misschien kan het een keer geen kwaad als een partij als de PVV de grootste wordt. Alle partijen tot nu toe maken er sowieso een potje van dus waarom mag de PVV er niet een keer een potje van maken?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dit zie ik inderdaad vaker dan andersomquote:Op zondag 2 augustus 2009 17:42 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Jammer voor jou, maar check dit plaatje maar eens:
[ afbeelding ]
Meer links dan rechts.
De PVV is al weken dalende, pas nu er een 4 zetel verlies is, is er een topic over. Er zijn trouwens ook juichtopics over Wilders' winst in peilingen geweest.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:35 schreef Refragmental het volgende:
De Wilders aanhangers gaan ook niet voor iedere virtuele winstzetel een feesttopic openen.... dit in tegenstelling tot de tegenstanders die voor iedere negatieve scheet over Wilders niet weten hoe snel ze een feesttopic moeten openen.
De PVV is een beweging, geen partij, dat ten eerste: er zijn geen leden die inbreng hebben in het beleid van de partij. Daarnaast is de PVV qua opvattingen ook niet normaal, Wilders' ideeën zijn extremer dan die van welke partij dan ook. Juist in dit geval moeten mensen zich beter verdiepen in de standpunten en realiseren waar ze hun stem op uitbrengen. Ik geloof er trouwens niks van dat het percentage van de achterban dat niets weet van de standpunten van de PVV even groot is als bijvoorbeeld bij de D66 of het CDA.quote:Overigens weet 99% van de kiezers niks of nauwelijks van de plannen van hun partij.... ook daarin is de PVV niet anders dan alle andere partijen.
Elke beginnende partij moet het van de media aandacht hebben.... en wederom is ook daar de PVV geen uitzondering op.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:40 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zeg ze moeten het meer van media aandacht hebben en daar is geen woord van gelogen. De PVV bestaat nog maar een paar jaar, er is geen vaste achterban die loyaal is aan de PVV. De PVV valt en staat met de media-aandacht die verkregen wordt. Het is dan ook niet zo gek dat de PVV allerlei gekke kamervragen stelt om zo de media te kunnen halen of dat de PVV vraagt om een kostenplaatje voor allochtonen, terwijl daar al cijfers over bestaan. Wanneer komt de PVV nou eens met oplossingen in plaats van het "aankaarten" waar ze al jaren mee bezig zijn.
Hoe ze deze media aandacht krijgen kun je je vraagtekens bij plaatsen.... maar zeker is het dat alle andere partijen zouden willen dat zij ook zulke media aandacht hadden.
Van vrijwel "alle topics", naar "meer links dan rechts" is al een hele draai, ouwe draaikont. Daarnaast is dat niets anders dan een moment-opname en zijn er vaak genoeg meer "pro" dan "anti" topics bovenaan de lijst geweest.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:42 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Jammer voor jou, maar check dit plaatje maar eens:
[ afbeelding ]
Meer links dan rechts.
Nu is het toevallig zo dat de PVV volgens mij een van de weinige beginnende "partijen" is, de partij voor de dieren is er nog en TON, maar die zijn ook niet echt nieuw. De PVV verschilt dus wel van andere partijen, je hield eerder nog vol dat dat niet zo was.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:48 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Elke beginnende partij moet het van de media aandacht hebben.... en wederom is ook daar de PVV geen uitzondering op.
Hoe ze deze media aandacht krijgen kun je je vraagtekens bij plaatsen.... maar zeker is het dat alle andere partijen zouden willen dat zij ook zulke media aandacht hadden.
Ik post niet in "die bullcrap" hoor en ik lees ze ook niet.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je hebt mij als 'rechtse' anders ook niet overtuigd jou respect te geven, dus ik snap ook wel dat mensen over het algemeen wegvluchten van die bullcrap.
Ik mijd Wilderstopics juist als de pest, omdat je ziet dat die alleen maar bevolkt worden door linksche pubers die het leuk vinden elkaar te overtreffen in het uiten van steeds vunzigere beledingen aan het adres van Geert Wilders en diens achterban. Niemand ligt wakker van dat puberale gedoe natuurlijk, maar je wilt er als volwassen persoon ook niet tussen gezien worden.
Ja maar de PvdD en TON houden er ook niet zulke 'afwijkende' ideeën op na, dus dan is het ook eigenlijk aardig logisch dat de media deze een beetje links laten liggen. Het is niet zo heel interessant om een verhaaltje over koetjes en kalfjes te horen van Thieme, of een gematigde Wilders-kloon die schreeuwt om aandacht.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:54 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nu is het toevallig zo dat de PVV volgens mij een van de weinige beginnende "partijen" is, de partij van de dieren is er nog en TON, maar die is ook niet echt nieuw. De PVV verschilt dus wel van andere partijen, je hield eerder nog vol dat dat niet zo was.
Dan is de PVV veel interessanter
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Weken dalende?quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:47 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De PVV is al weken dalende, pas nu er een 4 zetel verlies is, is er een topic over. Er zijn trouwens ook juichtopics over Wilders' winst in peilingen geweest.
Lees de op ff opnieuw en je kunt lezen dat ze 2 weken geleden op 32 zetels stonden. Volgens mij geen gevolg van een daling.
Ik zeg ook niet dat er geen juichtopics zijn.... ik zeg alleen dat jij en co niet weten hoe snel ze een topic moeten openen wanneer er weer iets negatiefs valt te melden over Wilders... waaronder dit topic.
Dat is ook bij de meeste partijen zo. Als jij denkt dat je als simpel lid van bijv de PvdA inbreng hebt dan kom je van een koude kermis thuis... bijna alle partijen zijn van een ons-kent-ons kliekje die alles bepalen.quote:[..]
De PVV is een beweging, geen partij, dat ten eerste: er zijn geen leden die inbreng hebben in het beleid van de partij.
JIJ vind zijn ideeën extremer... ik niet. Ik vind bijvoorbeeld veel van de ideeën van de PvdA en CDA gevaarlijker voor ons land dan die van de PVV.quote:Daarnaast is de PVV qua opvattingen ook niet normaal, Wilders' ideeën zijn extremer dan die van welke partij dan ook. Juist in dit geval moeten mensen zich beter verdiepen in de standpunten en realiseren waar ze hun stem op uitbrengen.
En waarom alleen juist in dit geval en niet bij andere partijen?
Alweer laat je je leiden door je WIlders-afgunst en kun je niet objectief de situatie bekijken.
Jij gelooft dat niet vanwege je Wilders-afgunst.quote:Ik geloof er trouwens niks van dat het percentage van de achterban dat niets weet van de standpunten van de PVV even groot is als bijvoorbeeld bij de D66 of het CDA.
Geloof me maar wanneer ik vertel dat 99% van het volk in nederland complete idioten zijn (waaronder hoogstwaarschijnlijk jij en ik)
Slechts kleine groepjes mensen houden zich ECHT bezig met hun politieke partij en hun politieke overtuigingen... en ook hierin is de PVV niet anders dan alle andere partijen.
Mag ik het ook een weekje proberen? "Ach laat ze het ook maar even proberen", is geen argument.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:45 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ach, misschien kan het een keer geen kwaad als een partij als de PVV de grootste wordt. Alle partijen tot nu toe maken er sowieso een potje van dus waarom mag de PVV er niet een keer een potje van maken?
En alle andere partijen bestaan al zolang als dat de politiek bestaat? Zij zijn nooit een beginnende partij geweest?quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:54 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nu is het toevallig zo dat de PVV volgens mij een van de weinige beginnende "partijen" is, de partij voor de dieren is er nog en TON, maar die zijn ook niet echt nieuw. De PVV verschilt dus wel van andere partijen, je hield eerder nog vol dat dat niet zo was.
Kerel.... werkelijk.
Als je ze niet leest, hoe weet je dan wat de inhoud is? Jomanda-intuitie?quote:
[..]
Ik post niet in "die bullcrap" hoor en ik lees ze ook niet.
Ik mijd Wilderstopics juist als de pest, omdat je ziet dat die alleen maar bevolkt worden door linksche pubers die het leuk vinden elkaar te overtreffen in het uiten van steeds vunzigere beledingen aan het adres van Geert Wilders en diens achterban. Niemand ligt wakker van dat puberale gedoe natuurlijk, maar je wilt er als volwassen persoon ook niet tussen gezien worden.
Volgens mij is het juist de inleg van een volwassen persoon om overal wat informatie mee te pikken, en het te gebruiken in het vormen van een opinie over iets. Iets mijden onder het motto "is toch niks" is niet volwassen te noemen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik dacht dat we het over "nu" hadden.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:58 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En alle andere partijen bestaan al zolang als dat de politiek bestaat? Zij zijn nooit een beginnende partij geweest?
Kerel.... werkelijk.
Dit is ook juist.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar de PvdD en TON houden er ook niet zulke 'afwijkende' ideeën op na, dus dan is het ook eigenlijk aardig logisch dat de media deze een beetje links laten liggen. Het is niet zo heel interessant om een verhaaltje over koetjes en kalfjes te horen van Thieme, of een gematigde Wilders-kloon die schreeuwt om aandacht.
Dan is de PVV veel interessanter
En dan kun je als Wilders tegenstander wel de schuld neerleggen bij Wilders... maar is dat wel juist?
Het is namelijk de media zelf die maar al te graag elk beetje nieuws over Wilders naar buiten wil brengen... Wilders zou stom zijn om deze media aandacht niet te gebruiken, iedere andere partij zou precies hetzelfde doen.
Tsja, begrijpelijk na je afgang van eerder deze dag, je doet je best, maar je pogingen slaan nergens op.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Als je ze niet leest, hoe weet je dan wat de inhoud is? Jomanda-intuitie?
Volgens mij is het juist de inleg van een volwassen persoon om overal wat informatie mee te pikken, en het te gebruiken in het vormen van een opinie over iets. Iets mijden onder het motto "is toch niks" is niet volwassen te noemen.
Hoe kom je daar nou bij?quote:
Ik zeg dat beginnende partijen media aandacht nodig hebben.... ALLE beginnende partijen.
Dat betekent niet alleen de partijen die NU beginnende zijn, maar ook partijen die OOIT beginnende waren.
TON is een perfect voorbeeld van een beginnende partij die door te weinig media aandacht compleet is weggevallen.
Nouja wat is 'schuld'. Het is wel Wilders aan te merken dat hij zorgt dat hij aandacht krijg van de media, want hij creëert wel een positie waar de media moeilijk om heen kan.quote:
[..]
Dit is ook juist.
En dan kun je als Wilders tegenstander wel de schuld neerleggen bij Wilders... maar is dat wel juist?
Het is namelijk de media zelf die maar al te graag elk beetje nieuws over Wilders naar buiten wil brengen... Wilders zou stom zijn om deze media aandacht niet te gebruiken, iedere andere partij zou precies hetzelfde doen.
Maar aan de andere kant heb je ook de 'sensatie pers' die maar wat graag al deze dingen met dik gedrukte letters op de voorpagina wil hebben staan.
Ik denk dat 't een beetje een 50/50 situatie is in deze.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In de peiling van De Hond levert de PVV al een tijdje in. Het nieuwsbericht is trouwens van 30 juli, donderdag dus, dat vind ik niet echt "hoe snel ze een topic moeten openen".quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:56 schreef Refragmental het volgende:
Weken dalende?
Lees de op ff opnieuw en je kunt lezen dat ze 2 weken geleden op 32 zetels stonden. Volgens mij geen gevolg van een daling.
Ik zeg ook niet dat er geen juichtopics zijn.... ik zeg alleen dat jij en co niet weten hoe snel ze een topic moeten openen wanneer er weer iets negatiefs valt te melden over Wilders... waaronder dit topic.
Is er bij de PvdA ook maar één persoon die het beleid in zijn eentje bepaalt? Als je per se wil vergelijken: is een PvdA zonder Bos (of Hamer) hetzelfde als een PVV zonder Wilders? Nee, natuurlijk niet.quote:Dat is ook bij de meeste partijen zo. Als jij denkt dat je als simpel lid van bijv de PvdA inbreng hebt dan kom je van een koude kermis thuis... bijna alle partijen zijn van een ons-kent-ons kliekje die alles bepalen.
Ik ga geen discussie aan over de extreem-heid van zijn ideeën, dat staat voor mij al vast. Ik noem een afschaffen van art. 1 van de Grondwet en daarmee heb ik al gelijk.quote:JIJ vind zijn ideeën extremer... ik niet. Ik vind bijvoorbeeld veel van de ideeën van de PvdA en CDA gevaarlijker voor ons land dan die van de PVV.
En waarom alleen juist in dit geval en niet bij andere partijen?
Alweer laat je je leiden door je WIlders-afgunst en kun je niet objectief de situatie bekijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Meh7 op 02-08-2009 18:20:14 ]
Ik ben niet afgegaan, en ik poog nergens op.quote:
[..]
Tsja, begrijpelijk na je afgang van eerder deze dag, je doet je best, maar je pogingen slaan nergens op.
Ik zeg slechts dat jij niet het voorbeeld bent om jezelf volwassen gedrag aan te praten. Je bent eerder het tegenover gestelde. Maar als jij denkt dat je de crême de la crême van volwassenheid representeert, dan ga je gang. Ik wil je wereldje niet in laten storten natuurlijk, dat is inhumaan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Op dit moment, "nu", is de PVV de beginnende "partij" (geen partij, maar een beweging). Daarin verschillen zij van andere partijen die al gesettled zijn en minder media hypes nodig hebben.quote:Op zondag 2 augustus 2009 18:02 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Ik zeg dat beginnende partijen media aandacht nodig hebben.... ALLE beginnende partijen.
Dat betekent niet alleen de partijen die NU beginnende zijn, maar ook partijen die OOIT beginnende waren.
TON is een perfect voorbeeld van een beginnende partij die door te weinig media aandacht compleet is weggevallen.
50/50?quote:Op zondag 2 augustus 2009 18:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nouja wat is 'schuld'. Het is wel Wilders aan te merken dat hij zorgt dat hij aandacht krijg van de media, want hij creëert wel een positie waar de media moeilijk om heen kan.
Maar aan de andere kant heb je ook de 'sensatie pers' die maar wat graag al deze dingen met dik gedrukte letters op de voorpagina wil hebben staan.
Ik denk dat 't een beetje een 50/50 situatie is in deze.
Daar kan ik het niet in vinden. Wilders kan de media namelijk niet dwingen om over hem te berichten.
Zonder media-aandacht is Wilders haast nergens. De media zelf blijft bestaan, met of zonder Wilders, ze zien alleen dat ze snel kunnen scoren met Wilders nieuws, dus zullen ze proberen iedere dampende stinkende drol van Wilders in het nieuws te krijgen... again, niet de "schuld" van Wilders dat de media graag over hem bericht.
Nee zo bedoelde ik 't ook niet, maar ik wees er op dat Wilders wel uitspraken doet waar de media moeilijk omheen kan, omdat ze enorm veel afwijken van de gevestigde orde. Dit is hem wel aan te kaarten vind ik, niet 'schuld' maar de media aandacht is wel een logisch gevolg van zijn woorden, daden en politieke agenda.quote:
[..]
50/50?
Daar kan ik het niet in vinden. Wilders kan de media namelijk niet dwingen om over hem te berichten.
Zonder media-aandacht is Wilders haast nergens. De media zelf blijft bestaan, met of zonder Wilders, ze zien alleen dat ze snel kunnen scoren met Wilders nieuws, dus zullen ze proberen iedere dampende stinkende drol van Wilders in het nieuws te krijgen... again, niet de "schuld" van Wilders dat de media graag over hem bericht.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:19 schreef Hephaistos. het volgende:
Lekker boeiend, al die kut peilingen.
Lekker boeiend, al die Wilders topics
Democratie is de macht van de algemene deler niet van de losse partijen zelf.quote:
[..]
Mag ik het ook een weekje proberen? "Ach laat ze het ook maar even proberen", is geen argument.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Eerlijk gezegd ben ik allang tevreden als er een stijging plaatsvindt naar 15 zetels. En een verschuiving van het politieke spectrum naar rechts. Ik denk dat ze mijn bescheiden wensen wel zullen honoreren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 02-08-2009 19:39:14 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 02-08-2009 19:39:14 ]
Vier zetels waren op vakantie.quote:Op zondag 2 augustus 2009 20:05 schreef turnpoint76 het volgende:
[..]
Hey ts trol. peilingen zeggen weinig ; En dan nog wat ; rechts is nu aan het genieten van de verdiende centen in het buitenland terwijl links het gehele jaar vakantie viert in eigen land.
Tering zeg, 4 komkommerzetels. Ga toch weg met dit belachelijke "nieuws".
Zou het weer naar de Christenfascisten gaan van het CDA?
Zou het weer naar de Christenfascisten gaan van het CDA?
Vanwaar die zogenaamde -4 zetels voor de PVV?
Volgens Fok! Frontpage blijft de PVV stabiel hangen op 31 zetels.
Het enige verschil is dus dat het CDA in aantal zetels is toegenomen. Blijkbaar hebben zij deze extra zetel gekregen doordat kiezers van andere partijen dan de PVV zijn overgestapt naar het CDA.
Volgens Fok! Frontpage blijft de PVV stabiel hangen op 31 zetels.
Het enige verschil is dus dat het CDA in aantal zetels is toegenomen. Blijkbaar hebben zij deze extra zetel gekregen doordat kiezers van andere partijen dan de PVV zijn overgestapt naar het CDA.
Dat was al eerder aangegeven.quote:Op zondag 2 augustus 2009 21:17 schreef Zienswijze het volgende:
Vanwaar die zogenaamde -4 zetels voor de PVV?
Volgens Fok! Frontpage blijft de PVV stabiel hangen op 31 zetels.
Helaas kan oa TS daar geen bevestiging van z'n wishful thinking uithalen.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Bron van ts = politieke barometer / Synovatequote:Op zondag 2 augustus 2009 21:17 schreef Zienswijze het volgende:
Vanwaar die zogenaamde -4 zetels voor de PVV?
Volgens Fok! Frontpage blijft de PVV stabiel hangen op 31 zetels.
Het enige verschil is dus dat het CDA in aantal zetels is toegenomen. Blijkbaar hebben zij deze extra zetel gekregen doordat kiezers van andere partijen dan de PVV zijn overgestapt naar het CDA.
Bron fp = Maurice de Hond (pro-pvv)
!
Ja logisch dat de PVV even niet meer de grootste is, het overgrootte deel van de stemmers geniet momenteel van een vakantie in het buitenland nadat ze een jaar lang keihard voor hun en andermans centen gewerkt hebben. 
Om nou iedere keer dat men net ietsjes slechter gaat met de PVV een huiltopic te beginnen waarin men als baby's aan het huilen is over Wilders is ook weer wat overdreven.
Om nou iedere keer dat men net ietsjes slechter gaat met de PVV een huiltopic te beginnen waarin men als baby's aan het huilen is over Wilders is ook weer wat overdreven.
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Welkom op Fok!quote:Op maandag 3 augustus 2009 09:56 schreef badwurm het volgende:
Ja logisch dat de PVV even niet meer de grootste is, het overgrootte deel van de stemmers geniet momenteel van een vakantie in het buitenland nadat ze een jaar lang keihard voor hun en andermans centen gewerkt hebben.
Om nou iedere keer dat men net ietsjes slechter gaat met de PVV een huiltopic te beginnen waarin men als baby's aan het huilen is over Wilders is ook weer wat overdreven.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Stemmers van andere partijen zijn niet op vakantie?quote:Op maandag 3 augustus 2009 09:56 schreef badwurm het volgende:
Ja logisch dat de PVV even niet meer de grootste is, het overgrootte deel van de stemmers geniet momenteel van een vakantie in het buitenland nadat ze een jaar lang keihard voor hun en andermans centen gewerkt hebben.
Om nou iedere keer dat men net ietsjes slechter gaat met de PVV een huiltopic te beginnen waarin men als baby's aan het huilen is over Wilders is ook weer wat overdreven.
Het weldenkend elektoraat van de PVV is wat meer geneigd om over de grenzen te kijken in tegenstelling tot de heikneuters van links.quote:Op maandag 3 augustus 2009 10:18 schreef SCH het volgende:
Stemmers van andere partijen zijn niet op vakantie?
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Klopt. Dat zijn dezelfde mensen die zo hard liepen te schreeuwen dat het allemaal virtueel is toen Wilders wel de grootste partij was.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:20 schreef RobbieRivera het volgende:
Wilders uithuiltopic nummer zoveel ...
Tja, sommigen zijn inderdaad te geobsedeerd door Geert. Massa-fok-hysterie
Het zijn ware kosmopolieten, die PVV-stemmers....quote:Op maandag 3 augustus 2009 10:21 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het weldenkend elektoraat van de PVV is wat meer geneigd om over de grenzen te kijken in tegenstelling tot de heikneuters van links.
Ik ben ook in het buitenland momenteel maar heb gewoon braaf mijn Maurice de Hond lijstje ingevuld hoor.quote:Op maandag 3 augustus 2009 10:21 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het weldenkend elektoraat van de PVV is wat meer geneigd om over de grenzen te kijken in tegenstelling tot de heikneuters van links.
Het is verder natuurlijk waanzin. Vier zetels in een week. Die peilingen zijn net als de liefde, geweldig onderhoudend maar enorm onbetrouwbaar en wispelturig.
Loop rond deze tijd eens op een willekeurige witte sportsok af in een willekeurige stad in Zuid-Amerika, Azië, etc. en je weet wat ik bedoelquote:Op maandag 3 augustus 2009 10:30 schreef Hephaistos. het volgende:
Het zijn ware kosmopolieten, die PVV-stemmers....
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Die informatie heb je zeker van je opa?quote:Op maandag 3 augustus 2009 11:07 schreef Montov het volgende:
Hitler deed het ook slecht in de zomerpeilingen. Het bewijs stapelt zich op.
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Nee, van de wekelijkse nieuwsbrief van Hitler zelf.quote:Op maandag 3 augustus 2009 11:13 schreef badwurm het volgende:
[..]
Die informatie heb je zeker van je opa?
Géén kloon van tvlxd!
Alle partijen moeten het 100% hebben van media aandacht.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:21 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit is een beetje te kort door de bocht. De PVV moet het meer van media-aandacht hebben dan andere partijen.
Fijn, nog een PVV-cheerleader op FOK!.quote:Op maandag 3 augustus 2009 10:21 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het weldenkend elektoraat van de PVV is wat meer geneigd om over de grenzen te kijken in tegenstelling tot de heikneuters van links.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat is daar mis mee dan?quote:Op maandag 3 augustus 2009 12:40 schreef waht het volgende:
[..]
Fijn, nog een PVV-cheerleader op FOK!.
De PVV is de op ene-grootste partij van Nederland. Als je van het PVV-elektoraat verschoond wil blijven sluit je dan op in een boerderijtje in de gemeente Reiderland, doe de deur op slot en slik de sleutel inquote:
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Waarom denk je dat de SP het moeilijk heeft? De SP was ook gewoon Jan Marijnissen en zo is de D66 voornamelijk Alexander Pechthold.quote:Op zondag 2 augustus 2009 18:03 schreef Meh7 het volgende:
Is er bij de PvdA ook maar één persoon die het beleid in zijn eentje bepaalt? Als je per se wil vergelijken: is een PvdA zonder Bos (of Hamer) hetzelfde als een PVV zonder Wilders? Nee, natuurlijk niet.
[..]
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Er is geen discussie mogelijke met blinde politieke cheerleaders.quote:
Dat is niet nodig. In het dagelijks leven zie ik nergens iets wat ook maar rakelings iets te maken heeft met de PVV.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:00 schreef badwurm het volgende:
[..]
De PVV is de op ene-grootste partij van Nederland. Als je van het PVV-elektoraat verschoond wil blijven sluit je dan op in een boerderijtje in de gemeente Reiderland, doe de deur op slot en slik de sleutel in
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Laat je niet op de kast jagen. Er zitten hier op fok nu eenmaal erg veel lieden die in Friesland, Groningen of Drenthe wonen, weinig levenservaring hebben en die werkelijk geloven dat iedereen in Nederland zo naïef en links is als zijzelf en hun omgeving.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:00 schreef badwurm het volgende:
[..]
De PVV is de op ene-grootste partij van Nederland. Als je van het PVV-elektoraat verschoond wil blijven sluit je dan op in een boerderijtje in de gemeente Reiderland, doe de deur op slot en slik de sleutel in
In die zin moet je fok ook niet zien als een goede afspiegeling van het Nederlandse electoraat. Daarvoor kun je beter op geenstijl.nl of telegraaf.nl wezen.
Ik bedoel maar.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:29 schreef waht het volgende:
[..]
Er is geen discussie mogelijke met blinde politieke cheerleaders.
[..]
Dat is niet nodig. In het dagelijks leven zie ik nergens iets wat ook maar rakelings iets te maken heeft met de PVV.
Ben benieuwd waar jij je dan bevindt? Zuid-Afrika?quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:29 schreef waht het volgende:
Dat is niet nodig. In het dagelijks leven zie ik nergens iets wat ook maar rakelings iets te maken heeft met de PVV.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Hij bevindt zich in Saudi Arabië.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:34 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Ben benieuwd waar jij je dan bevindt? Zuid-Afrika?
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Dat had ik gedroomd. Nee, randstad.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
^^ dus.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:31 schreef jkdjjsop het volgende:
In die zin moet je fok ook niet zien als een goede afspiegeling van het Nederlandse electoraat. Daarvoor kun je beter op geenstijl.nl of telegraaf.nl wezen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Van de PVV in de randstad merk je inderdaad weinig. De werkende autochtonen die op verkiezingsdag 's avonds na het eten stilletjes naar de stemburelen sluipen om te stemmen op de PVV die maken niet zoveel lawaai inderdaad. In ieder geval niet zoveel als het schreeuwend socialistisch rood op de verkiezingsborden met daartussen af-en-toe een klein donkerrood sociaal-democratisch aanplakbiljetje van de PvdAquote:
Het gebruik van de omschrijving "Joodse kolonisten" zoals algemeen het gebruik is in de Nederlandse pers is van het zelfde walgelijk lage niveau als het gebruik van de term "Gastarbeiders" voor de vijfde generatie van immigranten in Nederland.
Dat zeggen ze allemaal. Maar ondertussen lekker in een hutje op de Drenthse hei, ver weg van alle multikul-ellende.quote:
De PVV hangt rond de 30 zetels, niet rond de 90 zetels.quote:Op maandag 3 augustus 2009 13:31 schreef jkdjjsop het volgende:
In die zin moet je fok ook niet zien als een goede afspiegeling van het Nederlandse electoraat. Daarvoor kun je beter op geenstijl.nl of telegraaf.nl wezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
