abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 21:55:48 #1
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_71525193
quote:
Zero tolerance voor drugs in verkeer

AMSTERDAM - De raad van hoofdcommissarissen wil dat drugsgebruik in het verkeer hard wordt aangepakt. Zelfs het gebruik van een kleine hoeveelheid moet strafbaar worden, zo vindt de raad.


De pakkans moet groot worden dankzij een speekseltest, waarmee onlangs een succesvolle proef is gedaan, zo meldt de NOS.

Minister Eurlings (Verkeer) wil dat de wet wordt aangepast zodat de test landelijk kan worden gebruikt. Met de speekseltest wordt duidelijk of iemand drugs heeft gebruikt en een bloedtest geeft later aan om hoeveel het gaat.

Per jaar overlijden zo'n 80 mensen in het verkeer, doordat iemand met drugs op achter het stuur zat.
Bron: Televaag

Het werd wel weer eens tijd voor wat stoere praat uit de korpsleiding

Alcohol moet inderdaad gewoon kunnen. Gesproken als échte alcoholisten. Maar wellicht komt er ooit iemand op het geniale plan gewoon eens te onderzoeken welke drugs (alcohol incluis) welke effecten hebben met welk gevaar voor de rijvaardigheid.

Of is wetenschap nu ook écht een vies woord geworden?

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 01-08-2009 22:04:54 ]
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 21:57:29 #2
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71525229
Het was net nog op het acht uur journaal, en ze zeiden dat er ongeveer 200 doden door drugs in het verkeer waren, op jaarbasis. Dit lag ongeveer gelijk aan het aantal alcohol gerelateerde doden. En in het nieuws kwam alcohol gebruik dus wel in opspraak.

Vreemd dat de Telegraaf dit dan weglaat, zo lijkt het inderdaad alsof ze alcohol negeren. Maargoed, op het nieuws werd er dus wel degelijk een vergelijking gemaakt en dergelijke.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71525264
Met drugs op achter het stuur is superdom. Maar de laffe strafjes tegen potentiele moordenaars als alcomobilisten is echt te gek voor woorden.

Gewoon bij 2 promille rijbewijs en auto afpakken en bij herhaling van 3 keer een beetje dronken rijden rijbewijs inleveren. Niet verantwoordelijk genoeg om deel te nemen aan het verkeer.

I love drugs, alcohol and driving.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_71525294
Zonder drugs achter stuur is geen hol aan
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:01:28 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71525337
Geen slaappillen meer? Niet meer verliefd zijn in de auto?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_71525371
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Geen slaappillen meer? Niet meer verliefd zijn in de auto?
Ja punt 2. Hoe ga ik mijn vriendin vervoeren als ik geen drugs op mag hebben als ik achter stuur zit.

wicht is al irritant zal en dan ook nog nuchter naast haar zitten....
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:06:37 #7
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_71525475
Een vriend van me is een jaar of twee geleden in duitsland zijn rijbewijs voor een maand kwijt geweest + 500 euro boete wegens een jointje drie dagen eerder.. waar nog sporen van in zijn bloed zaten. Of dat nu de richting is die we uit moeten..
Vampire Romance O+
pi_71525487
Heeemaaannnn... wat nou spookrijder! één? ik zie d'r honderden!
quote:
Zero tolerance voor drugs in verkeer

De Raad voor Hoofdcommissarissen wil vanaf volgend jaar zero tolerance bij drugs in het verkeer. Dat zegt korpschef Bert Wijbenga, in de raad verantwoordelijk voor verkeer.

Het beleid is strenger dan dat bij alcohol, want de weggebruiker mag met een kleine hoeveelheid drank wel autorijden. Maar volgens Wijbenga gaan drugs en verkeer niet samen, ook niet een klein beetje.

Speekseltest
De korpschef roept het kabinet op om snel met nieuwe regels te komen. Ook wil hij haast maken met de speekseltest om drugs in het verkeer op te sporen.

Een klein sponsje, ter grote van een vulpenvulling, wordt daarbij een minuut onder de tong gelegd. Vervolgens gaat het in een apparaat, waar vijf minuten later een soort kassabon uitrolt.

Het apparaat kan wel aangeven dat er drugs zijn gebruikt, maar niet hoeveel. Om dat te bepalen moet het bloed worden onderzocht. Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft daarvoor meer personeel vrijgemaakt. De politie kan hierdoor waarschijnlijk volgend jaar al op grote schaal gaan controleren op drugs.

Uitgaansdrugs
De politie komt bij nachtelijke verkeerscontroles vooral vaak jonge bestuurders tegen, die een verdwaasde indruk maken en geen alcohol hebben genuttigd. Vaak komen deze jongeren van danceparty's en wordt vermoed dat ze uitgaansdrugs zoals XTC, cocaïne of amfetamines hebben gebruikt, of cannabis hebben gerookt.

De politie controleert nu al automobilisten op drugs, maar die controles kosten veel tijd. De politie moet met de verdachte testen doen om aan te tonen dat hij of zij onder invloed is.

Probleem is vaak de bloedtest, waarvan de uitslag maanden op zich laat wachten. De politie zag de afgelopen tijd daarom meestal af van drugscontroles.

Proef
De afgelopen maanden is succesvol geëxperimenteerd met de speekseltest. Minister Eurlings is zo tevreden dat hij werkt aan wetgeving om het gebruik van de test mogelijk te maken.

Jaarlijks overlijden naar schatting 80 mensen in het verkeer onder invloed van drugs. Ook zijn één op de vijf verkeersongelukken drugsgerelateerd.
Een op de vijf? Dat vind ik nog best veel
pi_71525512
Zero tolerance voor drugs in het verkeer
You dream it, I live it.
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:12:56 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71525602
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:08 schreef Meddo het volgende:
Zero tolerance voor drugs in het verkeer
Beginnen we met het uitroeien van religie
Drugs: FOK!, nicotine, sex, suiker, werken, alcohol, topsport, geld, tv kijken, eten, adrenaline, muziek, religie, coke, videogames, bungee jumpen, lezen, roddelen, dansen, macht, shoppen, schoonmaken, THC, LSD, TLC, muziek, mediteren, cafeine, ...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:16:43 #11
67005 pc-fr34k
"Internet=Telepathie"
pi_71525680
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:06 schreef MouseOver het volgende:
Een vriend van me is een jaar of twee geleden in duitsland zijn rijbewijs voor een maand kwijt geweest + 500 euro boete wegens een jointje drie dagen eerder.. waar nog sporen van in zijn bloed zaten. Of dat nu de richting is die we uit moeten..
Dit dus. Lijkt mij dat dit nooit vasthoudt in de rechtbank... Als je een week geleden blowt en hetzelfde voor andere drugs die langzaam uit het lichaam verdwijnen dan ben je wel strafbaar... Terwijl iedereen weet dat het dan allang niet meer actief is. Zou lekker goedkoop zijn, 1 blow en gedurende de tijd dat het in je bloed zit high zijn
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
pi_71525714
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:16 schreef pc-fr34k het volgende:

[..]

Dit dus. Lijkt mij dat dit nooit vasthoudt in de rechtbank... Als je een week geleden blowt en hetzelfde voor andere drugs die langzaam uit het lichaam verdwijnen dan ben je wel strafbaar... Terwijl iedereen weet dat het dan allang niet meer actief is. Zou lekker goedkoop zijn, 1 blow en gedurende de tijd dat het in je bloed zit high zijn
Ik vraag me ook af hoe betrouwbaar zo'n speekseltest is. Maar bovenstaand verhaal is dus geen argument tegen Eurlings' voorstel. Het betrof hier namelijk een bloedtest en die duurt nou juist te lang en is onbetrouwbaar vanwege de lange tijd van traceerbaarheid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  † In Memoriam † zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:21:29 #13
67005 pc-fr34k
"Internet=Telepathie"
pi_71525787
Ja nu naast de alcoholcontroles waar je in het centrum 3 keer gestopt word om te blazen ook nog 3 spuit-stands waar bloed word afgenomen
Of willen ze het alleen bij verdachten bij een alcoholcontrole afnemen?
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:37:41 #14
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_71526082
De straffen hierop (incl. drank!) zouden VEEL hoger moeten, juist omdat het een zinloos misdrijf is, en zeer eenvoudig te voorkomen. Wat mij betreft mogen er op dronken rijden gewoon stokslagen komen te staan (na ontnuchtering!), of wat-maar-nodig-is om te voorkomen dat dronken malloten rondrijden. Het zou je maar gebeuren, voor het leven ongelukkig (of dood) doordat iemand zo nodig dronken moet rondrijden...
censuur :O
pi_71526183
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:37 schreef RemcoDelft het volgende:
De straffen hierop (incl. drank!) zouden VEEL hoger moeten, juist omdat het een zinloos misdrijf is, en zeer eenvoudig te voorkomen. Wat mij betreft mogen er op dronken rijden gewoon stokslagen komen te staan (na ontnuchtering!), of wat-maar-nodig-is om te voorkomen dat dronken malloten rondrijden. Het zou je maar gebeuren, voor het leven ongelukkig (of dood) doordat iemand zo nodig dronken moet rondrijden...
Stokslagen zijn natuurlijk onzin in een beschaafd land. Beter is die gasten te pakken waar het werkelijk raakt. Neem hun "speeltje" (de auto) maar af. Zal ze leren.


Maar verder ben ik het met je eens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_71526234
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:37 schreef RemcoDelft het volgende:
De straffen hierop (incl. drank!) zouden VEEL hoger moeten, juist omdat het een zinloos misdrijf is, en zeer eenvoudig te voorkomen. Wat mij betreft mogen er op dronken rijden gewoon stokslagen komen te staan (na ontnuchtering!), of wat-maar-nodig-is om te voorkomen dat dronken malloten rondrijden. Het zou je maar gebeuren, voor het leven ongelukkig (of dood) doordat iemand zo nodig dronken moet rondrijden...
Bij stokslagen moet ik eerder aan leuke landen zoals Iran, Saoedi Arabie etc. denken. Laat de dader maar opdraaien voor alle (medische)kosten die worde gemaakt en rijbewijs voor een zeer lange periode intrekken.
pi_71526359
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 21:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het was net nog op het acht uur journaal, en ze zeiden dat er ongeveer 200 doden door drugs in het verkeer waren, op jaarbasis. Dit lag ongeveer gelijk aan het aantal alcohol gerelateerde doden. En in het nieuws kwam alcohol gebruik dus wel in opspraak.

Vreemd dat de Telegraaf dit dan weglaat, zo lijkt het inderdaad alsof ze alcohol negeren. Maargoed, op het nieuws werd er dus wel degelijk een vergelijking gemaakt en dergelijke.
to the point!
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:57:15 #18
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71526433
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:53 schreef turnpoint76 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Wat een onzin berichtgeving, als ik hier kijk hebben ze het over 100-200 doden, gelijk als alcohol. In de tekst staat inderdaad 80, maar in het filmpje praten ze over 100-200.

Rare berichtgeving.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  † In Memoriam † zaterdag 1 augustus 2009 @ 22:58:23 #19
67005 pc-fr34k
"Internet=Telepathie"
pi_71526456
Wat word er eigenlijk gedaan met het speeksel nadat deze geanalyseerd is? Staat je DNA gelijk in een database? Zo ja: Word dit alleen gedaan bij een positieve test of ook bij een negatieve?
Wij zijn artificial intelligence. Overclock jezelf maar hou jezelf wel goed koel.
Ik ben gematigd verslaafd aan drugs-ik kan stoppen voor een periode of altijd-maar altijd is zo lang-leef in zonde met mate(n)
http://pc-fr34k.hyves.nl/blog/
pi_71526500
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:58 schreef pc-fr34k het volgende:
Wat word er eigenlijk gedaan met het speeksel nadat deze geanalyseerd is? Staat je DNA gelijk in een database? Zo ja: Word dit alleen gedaan bij een positieve test of ook bij een negatieve?
In alle twee de gevallen, dit omdat de totalitaire staat niet ver weg mee is.
to the point!
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 23:09:04 #21
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_71526650
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:58 schreef pc-fr34k het volgende:
Wat word er eigenlijk gedaan met het speeksel nadat deze geanalyseerd is? Staat je DNA gelijk in een database? Zo ja: Word dit alleen gedaan bij een positieve test of ook bij een negatieve?
Dat is precies mijn gedachte, wat gebeurt er met je mondslijm na analyse?
Bij goed gedrag vernietigd, bij een positief resultaat gelijk met je rijbewijs als ID erbij in de "oh zo gewenste"DNA databank om te kijken of het nog ergens matcht?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_71526873
Een stomme situatieschets hoor, maar stel je wordt aangehouden en ze willen je bloed afnemen en je bent bang van naalden ? Nu rook ik niet eens , ik ben zo netjes als het maar zijn kan maar ik ga wel knockout als ik voel/zie hoe een naald naar binnen gaat en het bloed eruit... . Chickenshit ik weet het .
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 23:38:48 #23
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_71527343
Prima.
  zondag 2 augustus 2009 @ 00:00:40 #24
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_71527795
Jij vindt broddelwerk prima?
Intelligent, but fucked up.
  zondag 2 augustus 2009 @ 09:25:57 #25
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_71531234
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 00:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Jij vindt broddelwerk prima?
Ik vind zero-tolerance voor drugs en alcohol in het verkeer prima. Jij zult wel weer zo'n verslaafde zijn die niet zonder zijn dagelijkse jointjes kan en zichzelf ervan overtuigd heeft dat het geen kwaad kan op de weg, maar ik ken er wel meer die dat volhielden tot het misging.
  zondag 2 augustus 2009 @ 09:26:57 #26
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_71531245
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 23:19 schreef zeemonster het volgende:
Een stomme situatieschets hoor, maar stel je wordt aangehouden en ze willen je bloed afnemen en je bent bang van naalden ? Nu rook ik niet eens , ik ben zo netjes als het maar zijn kan maar ik ga wel knockout als ik voel/zie hoe een naald naar binnen gaat en het bloed eruit... . Chickenshit ik weet het .
Dat zou volgens mij niet zomaar mogen, het betreft hier dan ook een speekseltest, geen bloedtest.
pi_71531278
Ik vind het wel een goede zaak.
Tot een paar jaar geleden ging ik vaker naar houseparty's en helaas zie je dan vaak genoeg dat mensen met pillen in hun mik nog wel denken te kunnen gaan rijden.
pi_71531303
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het wel een goede zaak.
Tot een paar jaar geleden ging ik vaker naar houseparty's en helaas zie je dan vaak genoeg dat mensen met pillen in hun mik nog wel denken te kunnen gaan rijden.
Dat zag je vaak genoeg, dat wil niet zeggen, dat het nog gebeurt.
to the point!
  zondag 2 augustus 2009 @ 09:36:02 #29
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_71531333
quote:
Een klein sponsje, ter grote van een vulpenvulling, wordt daarbij een minuut onder de tong gelegd. Vervolgens gaat het in een apparaat, waar vijf minuten later een soort kassabon uitrolt.
Leuk als men een grootscheepse drugscontrole gaat houden, dan sta je een uur te wachten voordat je aan de beurt bent.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_71531369
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:36 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Leuk als men een grootscheepse drugscontrole gaat houden, dan sta je een uur te wachten voordat je aan de beurt bent.
Ja en als je dan even later afslaat en ze staan op een andere weg een drankcontrole te houden, dan wordt uitgaan net zo erg als dat je hier in de randstad dagelijks naar je werk gaat door de file.
En het gaat allemaal ten koste van de criminaliteitsbestrijding.
to the point!
pi_71531529
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:34 schreef turnpoint76 het volgende:

[..]

Dat zag je vaak genoeg, dat wil niet zeggen, dat het nog gebeurt.
Nee, inderdaad. Nu zal iedereen na een houseparty netjes nuchter achter het stuur kruipen.
pi_71532831
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het wel een goede zaak.
Tot een paar jaar geleden ging ik vaker naar houseparty's en helaas zie je dan vaak genoeg dat mensen met pillen in hun mik nog wel denken te kunnen gaan rijden.
Ik vind het ook een goede zaak maar als we hierboven een verhaal lezen dat er in duitsland iemand veroordeeld wordt omdat deze 3 weken geleden iets gerookt had, dan vraag ik me echt de betrouwbaarheid van de testmethodiek aan. Wanneer de testmethodiek niet betrouwbaar genoeg is om nog steeds de daadwerkelijke werking van de drugs te kunnen bepalen is het natuurlijk een grote farce.
  zondag 2 augustus 2009 @ 20:23:18 #33
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_71547037
Maar gebruik van cannabis of slaapillen kan dus helemaal niet herkend worden dmv zo'n speekseltest. Lekker nuttig dan
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_71547167
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:08 schreef Meddo het volgende:
Zero tolerance voor drugs in het verkeer
Ja ik denk dat de maffia ook niets liever wil
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
pi_71547200
Speekseltest?

Slaan ze meteen je DNA op zeker ...
pi_71547280
quote:
'Drugsverbod verkeer is onmogelijk'

Het totaal verbieden van drugs in het verkeer is onhaalbaar, aldus het Trimbos-instituut, een kenniscentrum op drugsgebied. De speekseltest die de automobilisten zouden moeten ondergaan is te onnauwkeurig.

De speekseltest wijst niet uit hoeveel drugs de persoon gebruikte en wanneer. Ook kunnen niet alle drugs worden aangetoond. Zo worden cannabis en slaapmiddelen met de test niet gevonden.

Zero tolerance-beleid

De politie wilde een het zero tolerance-beleid om zo het aantal verkeersdoden aanzienlijk omlaag te brengen. Volgens de Raad van Hoofdcommissarissen kunnen automobilisten die drugs gebruiken nu niet hard genoeg worden aangepakt.
http://www.spitsnieuws.nl(...)keer_is_onmogel.html
dat dus.
to the point!
  zondag 2 augustus 2009 @ 20:55:06 #37
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_71547890
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
helaas zie je dan vaak genoeg dat mensen met pillen in hun mik nog wel denken te kunnen gaan rijden.
Ik maak me altijd veel meer zorgen om de gasten die de hele avond/nacht baco's staan te tikken en met een snuif coke op denken dat ze fris genoeg zijn om naar huis te rijden, dan zit ik weer liever bij iemand in de auto die een pilletje opheeft.
Maar goed, ik vind onder invloed aan het verkeer deelnemen sowieso als een no-go.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_71620022
En wat nou voor de blowers onder ons? Ik blow al 16 jaar en als ze mij testen (of het nou smorgens of s'avonds is) zullen ze altijd sporen vinden. Maar ik ben niet onder invloed........wat is daarnaast de standaard?
pi_71620068
quote:
Op woensdag 5 augustus 2009 12:22 schreef Ronnie_bravo het volgende:
wat is daarnaast de standaard?
De gristelijk zero tolerance standaard willen ze ons graag opdringen.
  woensdag 5 augustus 2009 @ 12:33:42 #40
36038 Shaman
retro-progressief
pi_71620246
quote:
'Speekseltest drugs is niet nauwkeurig’
Een speekseltest voor automobilisten om te controleren of ze drugs hebben gebruikt, is onnauwkeurig. Met de test kan niet worden aangetoond wanneer een bestuurder van een voertuig de drugs heeft gebruikt en in welke hoeveelheden. Dat heeft onderzoeker Daan van der Gouwe van het Trimbos-instituut zondag gezegd.

Het Trimbos-instituut is een kenniscentrum op het gebied van drugs en verslaving.

Van der Gouwe reageert op een pleidooi van de Raad van Hoofdcommissarissen om voortaan hard op te treden tegen automobilisten die sporen van drugs in hun speeksel hebben. Ze zouden volgens de politie niet in staat zijn een auto te besturen. De politie hoopt op deze manier het aantal verkeersdoden verder omlaag te brengen. Automobilisten die onder invloed van drugs zijn, kunnen nu niet goed worden aangepakt, aldus de raad.

Volgens Van der Gouwe blijven cannabissporen bij iemand die regelmatig blowt, ongeveer twee weken in zijn of haar bloed zitten. Wetenschappers weten volgens hem niet hoelang de sporen in speeksel achterblijven. Volgens hem is met een speekseltest ook niet aan te tonen hoeveel drugs iemand heeft gebruikt. Bovendien zijn er nog geen duidelijke grenzen gesteld in Nederland die aangeven hoeveel drugs een bestuurder mag gebruiken om veilig auto te kunnen rijden, zegt de onderzoeker. Bij alcohol zijn die grenzen er wel.

Europees onderzoek moet volgens hem volgend jaar antwoord geven op de vraag hoe lang de sporen van drugs in het speeksel achterblijven. Hij pleit ervoor om pas maatregelen te treffen als de conclusies zijn gepresenteerd. ‘Het zou onrechtvaardig zijn om iemand te beboeten met drugssporen in zijn speeksel, terwijl de persoon normaal in staat is om auto te rijden’, aldus de onderzoeker van het Trimbos-inistituut.
quote:
Nog geen speekseltest
[...]
Ook de bloedtest, op basis waarvan na de speekseltest strafrechtelijke vervolging zou moeten plaatsvinden, is vooralsnog onbetrouwbaar gebleken, zeggen de deskundigen van het Trimbos Instituut. Zij vinden dat het kabinet niet op eigen houtje de zaken moet regelen, maar wetgeving in Europa moet afwachten.

Het Trimbos Instituut is bevreesd dat speekseltest noch bloedtest nu al het geëigende middel is. Hoewel Justitie dat weerspreekt, zijn volgens Trimbos de sporen van cannabis nog niet altijd terug te vinden, resten van een maanzaadbroodje daarentegen wel. De sporen van andere drugs zouden zelfs veertien dagen lang in het bloed te vinden zijn. Ook ervaringen met de speekseltest in België en Australië geven niet direct reden om nu al voor nultolerantie voor drugs in het verkeer te pleiten. Niet door de politie en niet door het kabinet.
pi_71620294
Het is natuurlijk gewoon weer zo'n typisch christelijke laffe achterbakse methode om drugsgebruik tegen te gaan.

Je doet een test die niks zegt over de rijvaardigheid, en alles zegt over het drugsgebruik: Is het dan een verkeersveiligheidsmaatregel of een antidrugsmaatregel?

Laat ze dan gewoon drugsgebruik strafbaar stellen omdat een goed christen dat niet doet. Elke gebruiker de gevangenis in, ja ook hun accountant, advocaat, notaris en loodgieter. Leg de economie maar even stil. Daar ben ik het ook niet mee eens, maar daar zou ik dan wel respect voor hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_72363869
quote:
Drugscontrole in het verkeer stap dichterbij
Uitgegeven: 2 september 2009 06:23
Laatst gewijzigd: 2 september 2009 06:22

DEN HAAG - Verkeersminister Camiel Eurlings wil drugscontrole in het verkeer doorzetten. De minister kondigde dit dinsdag rond middernacht aan in een brief aan de Tweede Kamer. Hij praat woensdag met de fractiespecialisten over verkeersveiligheid.
© ANPDe drugscontrole moet worden gedaan met een speekselonderzoek, dat eind vorig jaar drie maanden lang getest is.

Een aanvullend bloedonderzoek en een aantal ''coördinatietesten'' blijven volgens Eurlings nodig. De speekseltest kan nu namelijk nog niet het gebruik van alle drugs (zoals de partydrug GHB) vaststellen.

Eurlings laat verder in het buitenland onderzoek doen naar limieten voor drugsgebruik in het verkeer. Als daaruit blijkt dat het niet mogelijk is met maximale waarden te werken, wil hij een aanpak van ''zero tolerance'' voor drugs in het verkeer.

Strenger beleid

De Raad van Hoofdcommissarissen pleit voor zo'n totaalverbod en daarmee voor een strenger beleid dan bij alcohol. Een automobilist mag met een kleine hoeveelheid drank op wel rijden. Volgens de politie zijn automobilisten die sporen van drugs in hun speeksel hebben niet in staat een auto te besturen.

Het Trimbos-instituut, een kenniscentrum op het gebied van drugs en verslaving, had kritiek op het pleidooi van de Raad van Hoofdcommissarissen. De speekseltest zou onnauwkeurig zijn. Met de test kan bijvoorbeeld niet worden vastgesteld wanneer en hoeveel drugs zijn gebruikt, stelde een onderzoeker van het instituut.


Speekseltest

De Tweede Kamer, onder aanvoering van Eurlings' eigen CDA, pleit al langer voor een strenge aanpak van drugs achter het stuur. Volgens schattingen is bij zeker 10 procent van het aantal dodelijke ongevallen in het verkeer drugs in het spel. Tijdens de proef met de speekseltest eind vorig jaar bleek dat in de meeste positief geteste gevallen cannabis was gebruikt.

Het is de bedoeling het wetsvoorstel medio 2010 naar de Kamer te sturen, schrijft Eurlings mede namens collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie.
1 woord belachelijk, net zoals klink zijn paddo verbod door gedrukt heeft.

Dat ze trouwens onderzoeken uit het buitenland nodig hebben voor de limitieten van drugsgebruik te weten. Kunnen we het hier zelf niet onderzoeken, of zouden dan de onderzoeksresultaten niet zo uitkomen als onze verbods geilende CDA' ers willen hebben.
pi_72364058
quote:
Een speekseltest voor automobilisten om te controleren of ze drugs hebben gebruikt, is onnauwkeurig. Met de test kan niet worden aangetoond wanneer een bestuurder van een voertuig de drugs heeft gebruikt en in welke hoeveelheden. Dat heeft onderzoeker Daan van der Gouwe van het Trimbos-instituut zondag gezegd.

[..]

Volgens Van der Gouwe blijven cannabissporen bij iemand die regelmatig blowt, ongeveer twee weken in zijn of haar bloed zitten. Wetenschappers weten volgens hem niet hoelang de sporen in speeksel achterblijven. Volgens hem is met een speekseltest ook niet aan te tonen hoeveel drugs iemand heeft gebruikt. Bovendien zijn er nog geen duidelijke grenzen gesteld in Nederland die aangeven hoeveel drugs een bestuurder mag gebruiken om veilig auto te kunnen rijden, zegt de onderzoeker. Bij alcohol zijn die grenzen er wel.

Europees onderzoek moet volgens hem volgend jaar antwoord geven op de vraag hoe lang de sporen van drugs in het speeksel achterblijven. Hij pleit ervoor om pas maatregelen te treffen als de conclusies zijn gepresenteerd. ‘Het zou onrechtvaardig zijn om iemand te beboeten met drugssporen in zijn speeksel, terwijl de persoon normaal in staat is om auto te rijden’, aldus de onderzoeker van het Trimbos-inistituut.
Dat waren nou precies de vraagtekens die ik had toen ik het nieuws van vandaag las. Het lijkt erop of Camiel in de leer is geweest bij ome Ab wat betreft het invoeren van de gristenfundamentalistische normen en waarden op pseudowetenschappelijke basis.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 2 september 2009 @ 12:40:36 #44
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72367695
Driewerf hoera voor het CDA... Ben je als christen soms verplicht tot achterbakse huichelarij ofzo?
Intelligent, but fucked up.
  woensdag 2 september 2009 @ 12:59:04 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_72368120
quote:
Op woensdag 2 september 2009 12:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Driewerf hoera voor het CDA... Ben je als christen soms verplicht tot achterbakse huichelarij ofzo?
Dit is democratie, dus niet zeuren nou.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_72368889
quote:
Op zondag 2 augustus 2009 09:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het wel een goede zaak.
Tot een paar jaar geleden ging ik vaker naar houseparty's en helaas zie je dan vaak genoeg dat mensen met pillen in hun mik nog wel denken te kunnen gaan rijden.
Die hebben dan wel het voordeel dat ze nagenoeg lege wegen tegenkomen op dat tijdstip.

Ik wil wel eens weten hoeveel mensen er rijden met zware medicijnen(anti deprresiva, slaapmidelen, etc) en hoeveel ongelukken die veroorzaken?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72369566
quote:
Op woensdag 2 september 2009 13:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Die hebben dan wel het voordeel dat ze nagenoeg lege wegen tegenkomen op dat tijdstip.

Ik wil wel eens weten hoeveel mensen er rijden met zware medicijnen(anti deprresiva, slaapmidelen, etc) en hoeveel ongelukken die veroorzaken?
Opiaten en benzodiapezines zijn niet echt aan te raden.
quote:
Risk of Road Traffic Accidents Associated With the Prescription of Drugs: A Registry-Based Cohort Study

Purpose

The aim of this study was to examine the risk of a car driver being involved in a road traffic accident while using prescribed drugs. We used data from population-based registries.
Methods

Information on prescriptions, road traffic accidents, and emigrations/deaths was obtained from population-based registries. The incidence of accidents in the exposed person-time was compared with the incidence in the unexposed person-time, by the standardized incidence ratio (SIR). All Norwegians ages 18–69 between April 2004 and September 2005 (3.1 million), were included in the study.

Results

A total of 13,000 road traffic accidents with personal injuries were registered. The risk of being involved in an accident was somewhat increased in users of prescribed drugs in the first seven days after the date of dispensing (SIR for both sexes combined=1.4; 95% confidence interval: 1.3−1.5). The risk was markedly increased in users of natural opium alkaloids (2.0; 1.7−2.4), benzodiazepine tranquillizers (2.9; 2.5−3.5), and benzodiazepine hypnotics (3.3; 2.1−4.7). Somewhat increased or unchanged SIRs were found for nonsteroidal antiiflammatory drugs (1.5; 1.3-1.9), selective beta-2-adrenoreceptor agonists (i.e., antiasthmatics, 1.5; 1.0−2.1), calcium receptor antagonists (0.9; 0.5−1.5), and penicillin (1.1; 0.8−1.5).

Conclusions

The increased risk of being involved in a road accident as driver while receiving prescribed opiates and benzodiazepines supported the results from other studies.
Bij antidepressiva is het nog niet echt duidelijk voor zover ik weet, b.v.:
quote:
Minor increase in risk of road traffic accidents after prescriptions of antidepressants: a study of population registry data in Norway.

OBJECTIVES: Experimental studies have shown that both depression and the use of antidepressants may impair the ability to drive a motor vehicle. Population-based studies have been inconclusive. Differences in results have been shown for cyclic, sedating antidepressants and newer, nonsedating antidepressants. The objective of the present study was to examine whether the use of antidepressants by drivers increased the risk of being involved in traffic accidents.

METHOD: From April 2004 to September 2006, information on prescriptions, road accidents, and emigrations/deaths was obtained from 3 Norwegian population-based registries. Data on people between the ages 18-69 (N = 3.1 million) were linked. Exposure consisted of receiving prescriptions for any antidepressants. Standardized incidence ratios (SIRs) were calculated by comparing the incidence of accidents during time exposed with the incidence over the time not exposed. Sedating antidepressants (tricyclic antidepressants, mianserin, and mirtazapine) were studied together as one group, and newer, nonsedating antidepressants (selective serotonin reuptake inhibitors, moclobemide, venlafaxine, and reboxetine) as another.

RESULTS: During the study period, 20,494 road accidents with personal injuries occurred, including 204 and 884 in which the driver was exposed to sedating antidepressants or newer, nonsedating antidepressants, respectively. The traffic accident risk increased slightly for drivers who had received prescriptions for sedating antidepressants (SIR = 1.4, 95% CI = 1.2 to 1.6) or nonsedating antidepressants (SIR = 1.6, 95% CI = 1.5 to 1.7). The SIR estimates were similar for male and female drivers and slightly higher for young drivers (18-34 years of age) using older sedative antidepressants. SIR estimates did not change substantially for different time periods after dispensing of the prescription, for concomitant use of other impairing drugs, or for new users.

CONCLUSION: There was a slightly increased risk of being involved in a traffic accident after having received a prescription for any antidepressants. In the present study, it was not possible to determine whether this increase was due to the antidepressant, the effect of the depression, or characteristics of the patients being prescribed these drugs.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_72369755
quote:
Op zaterdag 1 augustus 2009 22:06 schreef MouseOver het volgende:
Een vriend van me is een jaar of twee geleden in duitsland zijn rijbewijs voor een maand kwijt geweest + 500 euro boete wegens een jointje drie dagen eerder.. waar nog sporen van in zijn bloed zaten. Of dat nu de richting is die we uit moeten..
WTF.
pi_72369958
quote:
Op woensdag 2 september 2009 10:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat waren nou precies de vraagtekens die ik had toen ik het nieuws van vandaag las. Het lijkt erop of Camiel in de leer is geweest bij ome Ab wat betreft het invoeren van de gristenfundamentalistische normen en waarden op pseudowetenschappelijke basis.
Wat leugens en bedrog erbij, een flinke dosis incompetentie, en we hebben het CDA op zijn best.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 2 september 2009 @ 14:18:44 #50
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72370130
quote:
Het Trimbos-instituut, een kenniscentrum op het gebied van drugs en verslaving, had kritiek op het pleidooi van de Raad van Hoofdcommissarissen. De speekseltest zou onnauwkeurig zijn. Met de test kan bijvoorbeeld niet worden vastgesteld wanneer en hoeveel drugs zijn gebruikt, stelde een onderzoeker van het instituut.
Maar hey, dat is ook maar gewoon een wetenschappelijk onderzoeker van een vooraanstaand kenniscentrum. Nee, laten we maar naar Eurlings luisteren, die heeft er tenminste verstand van Gelukkig maar dat we het CDA hebben om te bepalen wat goed voor ons is. Bewijzen zijn immers voor ongelovigen, een echte christen wéét gewoon hoe de wereld in elkaar zit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')