abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71491661
quote:
CPB: Immigrant kost 43.000 euro
Nederland - door Michel (OA) op 31-07-2009 @ 12:22

Vorige week haalde de PVV de woede van zowat heel politiek Den Haag op de hals, door te vragen naar een kosten/batenanalyse van de niet-westerse allochtoon. Nu blijkt dat het Centraal Planbureau (CPB) reeds in 2003 een dergelijke rekensom heeft gemaakt.

Hans Roodenburg, oud-onderzoeker bij het CPB, hield zich destijds met het onderzoek bezig. Het CPB onderzocht dit omdat immigratie steeds vaker voorkwam op de politieke agenda en het economische aspect werd steeds belangrijker.

Het onderzoek leverde twee belangrijke conclusies op. Ten eerste leveren niet-Westerse immigranten geen voordeel op voor de Nederlandse economie. Zij kosten de Nederlandse staat in totaal 43.000 euro gedurende hun hele leven. Ten tweede draagt immigratie niet bij aan het opvangen van de gevolgen van de vergrijzing.

Volgens Roodenburg reageerde de politiek niet op de uitkomsten van het onderzoek. Hij heeft de indruk dat men het 'een lastig onderwerp' vindt. "Alles wat met allochtonen te maken heeft, ligt nogal gevoelig", zo zegt hij.

Een ander punt dat Roodenburg aanhaalt, is de moeilijk vervulbare banen. Doordat allochtonen deze banen aannemen, wordt het werkloze Nederlanders makkelijker gemaakt om thuis te blijven zitten, waardoor de kosten voor de staat verder oplopen.

Roodenburg begrijpt de commotie die is ontstaan na de vragen van de PVV niet zo goed. Hij zou als politicus juist alle feiten boven water willen krijgen, om fouten uit het verleden niet te herhalen en in de toekomst juiste besluiten te kunnen nemen omtrent immigratie.

In andere Europese landen (Duitsland, Engeland, Scandinavië) zijn dergelijke onderzoeken ook al uitgevoerd. De uitkomsten zijn in grote lijnen vergelijkbaar met de conclusies die het CPB eerder trok.
CPB: Immigrant kost 43.000 euro

Overigens was ik vannacht ook al tot dezelfde conclusie gekomen:
quote:
Op vrijdag 31 juli 2009 01:01 schreef jkdjjsop het volgende:
Ok jongens, genoeg gespeeld, bedtijd. Tijd voor volwassenen, om eens te laten zien dat de PVV gelijk heeft om het kabinet te verzoeken om een kosten-batenanalyse van allochtonen. Immers, in 2003 is door het Centraal Planbureau al aangetoond dat allochtonen een ramp betekenen voor de economie van Nederland:

Schokkende conclusies over de baten en lasten van immigratie.
woensdag 11 maart 2009 11:45 door Peter Louter



Bij toeval stuitte ik op een rapport van het Centraal Planbureau uit 2003: ‘Immigration and the Dutch economy'. Het Engelstalige rapport geeft onder meer antwoord op de vraag naar de kosten en opbrengsten van de immigratie van niet-westerse allochtonen.

De conclusies zijn schokkend. De opbrengsten voor de economie als zodanig zijn nagenoeg verwaarloosbaar terwijl de bijdrage aan het inkomen van de overheid behoorlijk negatief is. Daarnaast is sprake van verdringen op de arbeidsmarkt van Nederlandse laaggeschoolden en een negatieve opbrengst voor het milieu. De belangrijkste conclusies zijn rechtstreeks uit het rapport overgenomen.

De overall negatieve opbrengst wordt betaald door de belastingbetaler en door de laaggeschoolden in Nederland, die 33% van de bevolking uitmaken, en te vrezen hebben voor een verslechtering van hun positie op de arbeidsmarkt. Te berekenen valt dat het negatieve saldo de gemiddelde Nederlander jaarlijks 1500 euro kost. Het is aannemelijk dat het daar niet bij blijft. Kosten als asielopvang, terrorismebestrijding en integratiebeleid zijn voor zover ik kan zien niet bij de kostenberekening in het rapport opgenomen.

Voor zover ik me kan herinneren is er in de media nauwelijks aandacht geweest voor de conclusies uit dit rapport. Dat is voorstelbaar. De gevonden resultaten dragen niet bij aan een positieve benadering van de immigratie van niet westerse immigranten die een belangrijk deel van hun inkomen ook nog eens naar het buitenland exporteren.


Belangrijkste resultaten

Arbeidsmarkt
Het toetreden van immigranten tot de arbeidsmarkt heeft de volgende effecten:

  • Het bruto binnenlands product zal toenemen, maar deze toename zal grotendeels toevallen aan de immigranten in de vorm van loon;
  • Het gezamenlijk voordeel voor de reeds aanwezige bevolking zal gering zijn en mogelijk zelfs negatief uitvallen;
  • De inkomensherverdeling tussen groepen in de reeds aanwezige bevolking is relatief omvangrijk;
  • Hoe meer de opleidingsverdeling van de immigranten afwijkt van die van de reeds aanwezige bevolking, des te groter zal de inkomensherverdeling zijn;
  • Ingezetenen met kennis en vaardigheden die vergelijkbaar en dus concurrerend zijn met die van de immigranten zullen er op achteruit gaan;
  • Ingezetenen met kennis en vaardigheden die een aanvulling vormen op de kennis en vaardigheden van de immigranten zullen er op lange termijn op vooruit gaan;
  • Kapitaalbezitters zullen er op de korte termijn op vooruitgaan, maar op lange termijn zal dit voordeel verdwijnen;
  • Als gevolg van imperfecties op de arbeidsmarkt kunnen negatieve effecten voor werkende ingezetenen ook de vorm aannemen van werkloosheid in plaats van een loondaling.

    Overheidsfinanciën
    Het effect van immigratie op de overheidsfinanciën wordt bepaald door berekening van de nettobijdrage van immigranten aan de overheidsfinanciën over hun resterende leven, alsmede hun effect op het toekomstige financieringssaldo van de overheid. We concluderen dat:

  • De invloed van een immigrant op de overheidsfinanciën sterk afhangt van zijn of haar leeftijd bij binnenkomst in Nederland en sociaal-economische karakteristieken (prestatie op de arbeidsmarkt). De uitkomst is het gunstigst als de immigrant bij binnenkomst aan het begin van het werkzame leven staat en het goed doet op de arbeidsmarkt.
  • Bij alle leeftijden van binnenkomst blijken immigranten echter een belastende factor voor de overheidsfinanciën te zijn als hun sociaal-economische karakteristieken overeenkomen met het gemiddelde van die van de huidige ingezetenen met een niet-westerse achtergrond. In overeenstemming hiermee zal het toekomstige financieringssaldo van de overheid dan negatief worden beïnvloed.
  • Deze gemiddeld negatieve bijdrage van immigranten is niet alleen maar het gevolg van een achterblijvende arbeidsmarktprestatie. Deels wordt deze veroorzaakt door het genereuze systeem van collectieve regelingen.
  • Immigranten die het op de arbeidsmarkt beter doen dan de gemiddelde Nederlandse ingezetene zijn over een brede ‘range' van leeftijden bij binnenkomst een ontlastende factor voor de overheidsfinanciën.
  • De resultaten geven aan dat immigratie geen belangrijke ontlastende factor voor de overheidsfinanciën kan zijn en dus geen compensatie kan bieden voor de oplopende kosten die gepaard gaan met de vergrijzing van de bevolking.

    Fysieke omgeving
    Een toename van de bevolkingsdichtheid door immigratie kan economische gevolgen hebben. Op basis van een globale verkenning komen we tot de volgende conclusies:

  • Het accommoderen van een toenemende bevolking en bijbehorende economische activiteit bij een gegeven hoeveelheid land kan een negatief effect hebben op het bruto binnenlands product per hoofd, maar niet noodzakelijkerwijs op het gemiddelde inkomen van de reeds aanwezige bevolking;
  • Naarmate de bevolkingsdichtheid toeneemt wordt de kans groter dat schaalvoordelen niet opwegen tegen negatieve externe effecten die samenhangen met verkeerscongestie, belasting van het milieu en verlies van open ruimte en natuur.

    http://www.vkblog.nl/beri(...)asten_van_immigratie

    Verder leesvoer: http://www.cpb.nl/nl/pub/cpbreeksen/bijzonder/47/bijz47.pdf
  • ¤43.000 per immigrant, dat is nog erger dan in ik mijn meest duistere nachtmerries had kunnen dromen. Uiteraard wist de intelligente, oplettende Nederlander allang dat dat hele allochtonenzooitje één grote kosetnpost is die verhaald wordt op de Nederlandse samenleving.

    Maar dat het zo erg was, wist denk ik niemand. Behalve diegenen die dit rapport destijds in 2003 al onder ogen hebben gekregen. Maar dat zijn er maar weinig, aangezien de media er destijds voor kozen het in de doofpot te stoppen. Nog een bewijs voor het feit dat de media zo links als Willem van Hanegem zijn.
    pi_71491697
    quote:
    Zij kosten de Nederlandse staat in totaal 43.000 euro gedurende hun hele leven
    dat krijgt een gemiddelde uitkeringstrekker per jaar

    overigens cijfers uit 2003
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:24:57 #3
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71491714
    En wat kost de gemiddelde Nederlander die onverzekerd á la tokkie door het leven gaat?
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71491784
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
    En wat kost de gemiddelde Nederlander die onverzekerd á la tokkie door het leven gaat?
    Zo'n 8000 euro per jaar.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:29:28 #5
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71491830
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:27 schreef jkdjjsop het volgende:

    [..]

    Zo'n 8000 euro per jaar.
    Dus ze krijgen maar 8000 euro per jaar aan uitkeringsgeld, en overige kosten als zorg niet eens meegerekend? Ik wil wel eens een bron zien die die bewering van je ondersteunt. Volgens mij kost een gemiddeld onverzekerd en werkeloze Nederlander (bijna) net zo veel of evenveel als een allochtoon.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71491839
    ..

    [ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:41:22 ]
    pi_71491889
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:27 schreef jkdjjsop het volgende:

    [..]

    Zo'n 8000 euro per jaar.
    Dan reken je alleen de bijstand voor een alleenstaande tel hierbij nog eens alle toeslagen waar ze ook nog eens voor in aanmerking komen, en vergeet ook niet dat bv gemeetenlijke belasting kwijtgescholden kan worden, wat ook natuurlijk als een soort toeslag beschouwd kan worden.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:31:39 #8
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71491895
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:29 schreef jkdjjsop het volgende:
    =
    Foute berekening, want je gaat uit van het feit dat deze mensen geen baan hebben gevonden sinds de jaren '60 En dan vergeet je de financiële situatie van elk individu, en de duur van hun verblijf hier ook nog.

    [ Bericht 13% gewijzigd door paddy op 02-08-2009 04:40:10 ]
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71491902
    Het valt op zich nogal mee, tis op zich wel een bedrag dat ik graag betaal om niet alleen tussen de zeikenden autochtonen rond te moeten lopen.

    Aan de andere kant zullen er ook genoeg immigrantien zijn die zichzelf wel dubbel en dwars terug verdienen, er moet nogal wat uitschot tussen zitten wat ons tonnen kost. Bijvoorbeeld mohammed b. waarbij de schade die hij heeft veroorzaakt niet alleen in geld uit te drukken valt.
    pi_71491914
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

    [..]

    Dus ze krijgen maar 8000 euro per jaar aan uitkeringsgeld, en overige kosten als zorg niet eens meegerekend? Ik wil wel eens een bron zien die die bewering van je ondersteunt. Volgens mij kost een gemiddeld onverzekerd en werkeloze Nederlander (bijna) net zo veel of evenveel als een allochtoon.
    Welk punt wil je nu eigenlijk maken? Feit blijft gewoon dat die immigratie ons niets heeft opgeleverd, zoals links altijd heeft beweerd, maar 86 miljard heeft gekost.

    En dan rekenen we nog niet eens alle emotionele schade mee veroorzaakt door alle criminaliteit waar het allochtone tuig zich aan schuldig maakt. En zo kan ik nog wel wat zaken verzinnen, die de onderzoekers over het hoofd hebben gezien.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:33:20 #11
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71491939
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:32 schreef jkdjjsop het volgende:

    [..]

    Welk punt wil je nu eigenlijk maken? Feit blijft gewoon dat die immigratie ons niets heeft opgeleverd, zoals links altijd heeft beweerd, maar 86 miljard heeft gekost.
    Mijn punt is dat je berekeningen niet kloppen, en dat je aannames verkeerd zijn.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71491956
    ==

    [ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:42:03 ]
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:34:53 #13
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71491974
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:33 schreef jkdjjsop het volgende:

    [..]

    ==
    Laat ook maar, het word weer op de persoon gespeeld. Ik laat m'n rol in deze wel over aan anderen om je te corrigeren.

    [ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:42:31 ]
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71491985
    ==

    [ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:43:23 ]
    pi_71491996
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:32 schreef jkdjjsop het volgende:

    Welk punt wil je nu eigenlijk maken? Feit blijft gewoon dat die immigratie ons niets heeft opgeleverd, zoals links altijd heeft beweerd, maar 86 miljard heeft gekost.
    Kun jij ons dan vertellen waar links beweerd dat immigratie ons veel heeft opgeleverd. Het waren nota bene de linkse partijen die de grote immigratie golf ongewenst vonden, maar de rechtsen hadden goedkope arbeidskrachten nodig.
    pi_71492000
    Jkdjjsop krijgt kritiek uit de onverwachte hoek.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:37:47 #17
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71492049
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:35 schreef jkdjjsop het volgende:

    [..]

    Tuurlijk. Jij weet het beter dan de mensen van het CPB. Typisch links: het altijd beter denken te weten dan wie dan ook. En als men het toch niet beter weet, dan zorgt men er gewoon voor dat de opponent vermoord wordt of anderszins monddood wordt gemaakt.
    Ik ben anders rechts. Maar de beweringen die je hier maakt zijn gewoon irrationeel wat mij betreft, want je gooit alle blaam over de allochtonen heen, terwijl je vergeet dat er ook genoeg lapzwansen zijn in Nederland die ons bakken vol met geld kosten. Ofwel je gebruikt het 'kostenplaatje' als argument voor ik citeer "die verhaald wordt op de Nederlandse samenleving", terwijl je de kosten van lastige Nederlanders maar even vergeet.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71492071
    Wat had het de Nederlandse maatschappij gekost, aan gemiste omzet en groeimogelijkheden, als we geen immigranten hadden binnen gelaten ?

    Dat lijkt mij iets relevanter om naar te kijken. Het was niet omdat het ons destijds wel een grappig idee leek dat we gasterbeiders naar ons land hebben gehaald. Halen ja.

    [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2009 15:40:12 ]
    pi_71492075
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:31 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Dan reken je alleen de bijstand voor een alleenstaande tel hierbij nog eens alle toeslagen waar ze ook nog eens voor in aanmerking komen, en vergeet ook niet dat bv gemeetenlijke belasting kwijtgescholden kan worden, wat ook natuurlijk als een soort toeslag beschouwd kan worden.
    Nou, laat het dan ¤10.000 zijn, poe poe. Het doet helemaal niks af aan die ¤43.000 die migranten gemiddeld kosten.


    Het punt is natuurlijk dat we er ook gewoon voor hadden kiezen om die migranten niet hier binnen te laten. Dat had ons ¤86 miljard gescheeld. ¤86 miljard die we prima hadden kunnen gebruiken om onze eigen Tokkies eventjes flink aan te pakken en aan het werk te zetten.

    [ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:45:16 ]
    pi_71492111
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:38 schreef gelly het volgende:
    Wat had het de Nederlandse maatschappij gekost, aan gemiste omzet en groeimogelijkheden, als we geen immigranten hadden binnen gelaten ?

    Dat lijkt mij iets relevanter om naar te kijken. Het was niet omdat het ons destijds wel een grappig idee leek gasterbeiders naar ons land te halen. Halen ja.
    Nogmaals: dit zit allemaal al verwerkt in ¤43.000. Het gaat om een totale kosten-batenanalyse.

    Wel is men vergeten enkele moeilijk in geld uit te drukken kosten mee te nemen, maar laten we daar niet moeilijk over doen.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:40:42 #21
    139330 TNA
    For the stars that shine
    pi_71492119
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:38 schreef gelly het volgende:
    Wat had het de Nederlandse maatschappij gekost, aan gemiste omzet en groeimogelijkheden, als we geen immigranten hadden binnen gelaten ?

    Dat lijkt mij iets relevanter om naar te kijken. Het was niet omdat het ons destijds wel een grappig idee leek dat we gasterbeiders naar ons land hebben gehaald. Halen ja.
    Juist. En dat is één van de vele punten waar dit soort tendentieuze op media aandacht geilende onderzoekers en politici overheen walsen. Het doet me denken aan die calculatie van een tijd geleden wat een mens gemiddeld waard is in dollars
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:41:12 #22
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_71492130
    quote:
    Typisch links weer: het feit dat migranten een enorme kostenpost vormen voor onze samenleving pareren met "ja maar er zijn ook blanke Tokkies en die kosten ook heel veel geld!"
    Oeh ik word uitgemaakt voor typisch links, volgens mij heeft Meh7 nu een hartaanval, bel de ambulance!
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_71492132
    quote:
    Op vrijdag 31 juli 2009 15:38 schreef gelly het volgende:
    Wat had het de Nederlandse maatschappij gekost, aan gemiste omzet en groeimogelijkheden, als we geen immigranten hadden binnen gelaten ?

    Dat lijkt mij iets relevanter om naar te kijken. Het was niet omdat het ons destijds wel een grappig idee leek dat we gasterbeiders naar ons land hebben gehaald. Halen ja.
    Ik neem aan dat kosten tegen baten zijn afgezet in dit rapport?
    Ja, ik generaliseer.
      vrijdag 31 juli 2009 @ 15:41:19 #24
    39952 Hukkie
    Wanna bang heads with me
    pi_71492134
    Vind het ook nogal meevallen eigenlijk, als het waar is.
    Als een gemiddelde uitkeringstrekker 8000 per jaar kost, en we rekenen voor het gemak van 21 jaar tot pakweg 70 jaar, dan komt dat neer op 392000 euro per leven. Dan valt die 43000 toch reuze mee?
    There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
    DeviantArt
    pi_71492162
    hoeveel kost een gemiddelde tokkie die zijn hele leven steun trekt?
    Supra Groningam Nihil
    Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
    Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
    Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')