http://tweakers.net/nieuw(...)ederland-update.htmlquote:De beheerders van The Pirate Bay moeten de site voor Nederlanders ontoegankelijk maken op straffe van een dwangsom van 30.000 euro per dag, met een maximum van 3 miljoen euro. TPB-beheerder Peter Sunde noemt de uitspraak 'fucking fucked'.
Sunde kon Tweakers.net na het bekendmaken van de uitspraak aan de betrokken partijen aanvankelijk niet vertellen wat de uitkomst was: "Ze weigeren me pertinent te vertellen wat de uitspraak is omdat ik niet op de zitting ben verschenen. Ze claimen ook dat ze kunnen bewijzen dat ik over de zitting geïnformeerd ben en geweigerd heb om te komen. Hoe de fuck had ik dat kunnen weten?" Later kreeg hij de uitspraak via een omweg toch in handen: "Het lijkt erop dat we verloren hebben. Fucking fucked."
Brein heeft in de afgelopen jaren een aantal malen gedreigd een rechtszaak tegen The Pirate Bay aan te spannen, en eind juni maakte de stichting bekend dat het daadwerkelijk een kort geding aanhangig had gemaakt. Tijdens de zitting op 21 juli betoogde Douwe Groenevelt, de advocaat van Brein, dat de site 1,2 miljoen dollar per jaar verdient met advertentieverkoop. Verder claimde Groenevelt dat 85 procent van de via The Pirate Bay aangeboden muziek, films en software illegaal gekopieerd is, en dat een op de zeven bezoekers van de site Nederlander is. De eis luidde daarom dat de site 'zijn activiteiten in Nederland moet staken'. Brein zou zelfs bereid zijn om providers voor de rechter te slepen om af te dwingen dat The Pirate Bay in Nederland geblokkeerd wordt.
Een belangrijk deel van de zitting ging echter over de afwezigheid van de drie beheerders van de Zweedse torrent-site, Fredrik Neij, Peter Sunde en Gottfrid Svartholm Warg. De vraag was of de Zweden kennis hadden genomen van de dagvaarding en in staat waren geweest deze te ondertekenen. Een rechter kan een zaak afwijzen als een partij ter zitting afwezig is omdat de dagvaarding hem niet bereikt heeft. Brein overhandigde de voorzieningenrechter een dik logboek waarin de pogingen beschreven stonden om de beheerders via Twitter, Facebook en chatkanalen met de dagvaarding te confronteren. Ook uit reacties van onder andere Sunde zou blijken dat deze wel degelijk kennis van de oproep had genomen. De rechter leek vorige week niet geïmponeerd door de digitale pogingen om de dagvaarding over te brengen: "Laten we even heel ouderwets doen, is daar in Zweden geen bevolkingsregister om de oprichters aan te schrijven?"
De voorzieningenrechter achtte echter toch bewezen dat in ieder geval een van de beheerders de dagvaarding gezien had omdat de pagina waar de oproep in het Zweeds stond, door iemand met een ip-adres van The Pirate Bay bezocht was. Ook achtte de rechter het niet aannemelijk dat de beheerders het niet via de media hadden vernomen. De rechter besloot dan ook om verstek te verlenen.
Tijdens de zitting vorige week liet de advocaat van Global Gaming Factory X, de koper van The Pirate Bay, weten dat de overname allesbehalve definitief was en vervolgens uitte een ex-medewerker van het bedrijf ernstige twijfels over de financiële haalbaarheid van het plan. De ceo van GGF heeft nu echter bekendgemaakt dat de acquisitie op 27 augustus afgerond wordt. Een groep niet nader genoemde investeerders zou garant staan voor 2,8 miljoen euro, ongeveer de helft van het overnamebedrag. Het Zweedse bedrijf zou ondertussen zelfs overwegen om zijn naam te veranderen van Global Gaming Factory X in The Pirate Bay.
Update 17.30: The Pirate Bay moet van de rechter binnen tien dagen op zwart in Nederland. In de uitspraak tegen het eveneens gedaagde Global Gaming Factory X staat dat na de overname de doorgifte van de site aan Nederland niet hervat mag worden. GGF heeft niet betwist dat TPB inbreuk maakt op auteursrechten en om deze reden neemt de rechter aan dat er momenteel van inbreuk sprake is. GGF wordt als een belanghebbende partij gezien in het geschil vanwege de mogelijkheid van het voortduren van de inbreuk na de overname. De vorderingen van Brein worden toegewezen vanaf het moment dat de overname rond is. De dwangsom is ook in deze beslissing op 30.000 euro per dag vastgesteld.
De inbreuken zouden dus plaats vinden in nederland, nogal vreemd als de servers van TPB + de mensen daarachter in Zweden zitten.quote:2.1 De gestelde inbreuken op de auteurs- en naburige rechten van aangeslotenen bij eiseres, die de belangen van die aangesloten op dit gebied behartigt, vinden, voor zover van belang, plaats in Nederland, zodat deze rechtbang, en daarmee de voorzieningenrechter, bevoegd is kennis te nemen van het onderhavige geschil, dat alleen ziet op Nederland.
Ze waren voor de rechter gedaagd via Twitter.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:18 schreef Iblis het volgende:
Maar het probleem was, de Piratebay heeft geen bezwaar gemaakt, of althans, hun briefje is niet geaccepteerd. En ik begrijp dat als Brein claimt dat in Nederland plaatsheeft, dat het dan, omdat er geen verweer is, door de rechter overgenomen wordt.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:07 schreef Tijn het volgende:
Ik hoop dat TPB met zo'n vraagscherm gaat komen, net zoals pornosites hebben.
"Are you Dutch? Yes/No". En dan bij "Yes" doorlinken naar Jamba ofzo
Hmm, daar zal wel een reden voor zijn, maar dat maakt het gelijk ook tot een groot risico voor de Nederlandse rechtsstaat.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:18 schreef Iblis het volgende:
Maar het probleem was, de Piratebay heeft geen bezwaar gemaakt, of althans, hun briefje is niet geaccepteerd. En ik begrijp dat als Brein claimt dat in Nederland plaatsheeft, dat het dan, omdat er geen verweer is, door de rechter overgenomen wordt.
Oók.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:19 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Ze waren voor de rechter gedaagd via Twitter.
Sinds wanneer kan een digitaal account op een website gelinkt worden aan een persoon.
quote:"Omdat gedaagden niet op de daartoe voorgeschreven wijze in het geding zijn verschenen, kan op de door hen in voornoemde brief, ontvangen op 27 juli 2009, opgeworpen inhoudelijke verweren geen acht worden geslagen. Nu gedaagden uitdrukkelijk hebben bericht dat zij niet voornemens zijn te verschijnen (in persoon of vertegenwoordigd door een advocaat) kan de brief evenmin worden opgevat als de zuivering van een eventueel tegen gedaagde te verlenen verstek."
"De voorzieningenrechter kan in spoedeisende gevallen in kort geding toch verstek verlenen tegen een in het buitenland woonachtige gedaagde wanneer niet is voldaan aan de betekeningsvoorschriften, indien zoveel mogelijk is gewaarborgd dat de dagvaarding degene voor wie die is bestemd daadwerkelijk heeft bereikt en wel zo tijdig dat hij nog de mogelijkheid heeft verweer te voeren."
"Daarnaast heeft eiseres gebruik gemaakt van internetcommunicatie zoals Twitter en Facebook en, zoals hiervoor vermeld, e-mail. Bij elk van die berichten in de Engelse taal op de voor ieder van gedaagden bekende (internet)adressen heeft eiseres een link meegestuurd naar een speciaal gemaakte webpagina, slechts te openen door die link aan te klikken, waarop een volledige dagvaarding in de Zweedse taal is geplaatst. Deze webpagina is kort na het verzenden van de berichten op Twitter en Facebook en de e-mails bezocht door een gebruiker met een IP-adres dat wordt gehost door de organisatie piratebyran te Zweden, volgens eiseres de oprichter van The Pirate Bay"
"Geoordeeld wordt dat - tegen de achtergrond van het spoedeisende karakter van de vorderingen - voldoende is gewaarborgd dat gedaagden tijdig op de hoogte waren van deze procedure en kennis hebben kunnen nemen van de inhoud van de dagvaarding."
Dat is gewoon keihard gelogen. Is paar weken geleden overal op het internet verschenen.quote:WHHUUUUUUT? We didn't fucking KNOW ABOUT IT. This is CRAZY!
Hopelijk is hun kantoor er morgen ook niet meerquote:Op donderdag 30 juli 2009 20:29 schreef PierreTT het volgende:
Site van Brein ligt plat?
Weet je dat je door het kopen van die dvd's bezig bent met het sponsoren van Brein?quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:33 schreef Lamon het volgende:
Ik vind het wel cool dat Brein eindelijk eens wat wint, dan is het voor het eerst sinds de oprichting niet helemaal een zinloze instelling zonder enige macht of invloed.
En misschien kunnen ze nu kappen met die klote-boodschappen over piraterij op mijn gekochte dvd's te zetten, nu ze rechtzaken gaan winnen...
Zoietsquote:Op donderdag 30 juli 2009 20:31 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Hopelijk is hun kantoor er morgen ook niet meer
Trek anders even een uitspraak uit z'n verband.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:27 schreef Ame_thyst het volgende:
Dit zegt een van die 'bazen' van The Piratebay op twitter
[..]
Dat is gewoon keihard gelogen. Is paar weken geleden overal op het internet verschenen.
Grappenmakerquote:Op donderdag 30 juli 2009 20:33 schreef Lamon het volgende:
Ik vind het wel cool dat Brein eindelijk eens wat wint, dan is het voor het eerst sinds de oprichting niet helemaal een zinloze instelling zonder enige macht of invloed.
En misschien kunnen ze nu kappen met die klote-boodschappen over piraterij op mijn gekochte dvd's te zetten, nu ze rechtzaken gaan winnen...
Daarom download ik ook alles; de entertainment industrie maakt meer kapot dan muziek, films en drank goed kunnen maken.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:34 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Weet je dat je door het kopen van die dvd's bezig bent met het sponsoren van Brein?
Is dat zo? hoe komt BREIN eigenlijk aan haar geld?quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:34 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Weet je dat je door het kopen van die dvd's bezig bent met het sponsoren van Brein?
Op Tweakers staat een uitgebreider artikel hierover:quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:31 schreef Ame_thyst het volgende:
Peter Sunde sues Mr. Kuk
The press representative of The Pirate Bay, Peter Sunde, announces that he is filing criminal charges and lodging a lawsuit for defamation in Swedish court against Mr. Tim Kuik of Stichting BREIN in the Netherlands.
This is a response to the blatant and outrageous claims publically made by Mr. Tim Kuik.
Recently, he has claimed in international press that The Pirate Bay operators and Peter Sunde are engaging in criminal so-called DDoS attacks against the web site of Stichting BREIN.
These statements were made without any form of evidence presented by Mr. Tim Kuik and can only be considered a personal attack against Peter Sunde on purely political grounds, designated to hurt his professional reputation.
We are also researching previous statements attributed to Mr. Tim Kuik that may become additional parts of our complaint.
- "We do not accept any more of the nonsense where anti piracy organisations claim that we have some sort of absurd criminal behaviour. We want people to be aware of all the laws that are broken by our political opponents in order to silence us" says Peter Sunde.
The Swedish court has not yet set a date for the court hearing but Peter Sunde is looking forward to it.
- "I am sure there will be no other outcome for this except that Mr. Kuk will have to make an apology and also pay fines for his crimes".
Stichting BREIN apparantly lodged a lawsuit against Peter Sunde, Gottfrid Svartholm and Fredrik Neij in The Netherlands. None of the defendants was even informed by a court about the hearing which took place two days ago.
- "Today we got information about the hearing after a journalist contacted us. We have sent an angry letter to the district court of Amsterdam about this and we're very certain the court will have to throw the case out the window", says Gottfrid Svartholm.
"None of us live in The Netherlands, operate from there or do even own the site they are suing over. There are so many errors in this lawsuit that it's almost a crime to spend the courts time this way!", says Fredrik Neij.
De rest staat onder de link.quote:Door Dimitri Reijerman, donderdag 23 juli 2009 15:48, views: 35.964
Peter Sunde, een van de beheerders van The Pirate Bay, heeft laten weten dat hij bij de Zweedse politie aangifte tegen Brein-directeur Tim Kuik heeft gedaan. Sunde beschuldigt de voorman van de Nederlandse copyrightwaakhond van laster.
Volgens Sunde zou Kuik diverse malen hebben gezegd dat de beheerders van The Pirate Bay ddos-aanvallen tegen de website van Brein hebben georganiseerd, iets wat de torrentsite-beheerder stellig ontkent. Sunde stelt dat Stichting Brein geen enkel bewijs heeft aangeleverd waaruit zou blijken dat de beheerders achter de aanvallen zitten, en dat hij de uitlatingen van Kuik opvat als een persoonlijke aanval, bedoeld om zijn eer en goede naam te beschadigen.
Ik bestel alles uit Engeland, daar is het weer een andere organisatie.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:34 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Weet je dat je door het kopen van die dvd's bezig bent met het sponsoren van Brein?
Dat stelen ze van consumenten.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Is dat zo? hoe komt BREIN eigenlijk aan haar geld?
Van elk product dat jij koopt waar auteursrechten op zitten, gaat een xx bedrag/procent naar Brein en consorten (die trouwens allemaal in 1 gebouw zitten, net zoals een BV-maffia)quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Is dat zo? hoe komt BREIN eigenlijk aan haar geld?
Elk product? Ook import? Indie?quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:42 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Van elk product dat jij koopt waar auteursrechten op zitten, gaat een xx bedrag/procent naar Brein en consorten (die trouwens allemaal in 1 gebouw zitten, net zoals een BV-maffia)
seedboxquote:Op donderdag 30 juli 2009 20:45 schreef Farenji het volgende:
Iedereen die nu PROXY! roept: de tracker van TPB moet ook achter het filter. Dus je moet dat verkeer ook door de proxy sturen. Je wil echter het verkeer met de peers niet door de proxy laten lopen omdat je anders niet kan uploaden. Dat kan dus best lastig worden.
Voor TPB toch duizenden anderen? Alsof er geen mp3's meer gedownload worden, na Napster...quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:45 schreef Farenji het volgende:
Iedereen die nu PROXY! roept: de tracker van TPB moet ook achter het filter. Dus je moet dat verkeer ook door de proxy sturen. Je wil echter het verkeer met de peers niet door de proxy laten lopen omdat je anders niet kan uploaden. Dat kan dus best lastig worden.
Des te meer reden om ze eens rechtzaken te laten winnen, dan kunnen ze het van de echte downloaders gaan stelen.quote:
Maar wanneer ben je een echte downloader dan?quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:47 schreef Lamon het volgende:
[..]
Des te meer reden om ze eens rechtzaken te laten winnen, dan kunnen ze het van de echte downloaders gaan stelen.
Zolang het maar geen willekeurige heksenjacht wordt zoals in Amerika.
Als ik 3 films op mijn pc heb om enkel te kijken, en er weer af te pleuren, wil ik niet beboet worden, terwijl er 600 dvd's in mijn kast liggen.
Hetzelfde geldt voor muziek. 30 nummers van een nieuwsgroep plukken om te horen of het de prijs van het kopen waard is, is geen boete van 250000,- waard.
Als ze dat debiele gedrag, maar niet over gaan nemen hier. Een vrouwtje wat 30 nummers van Kazaa had geplukt in al haar onschuld...belachelijk. Riaa is echt een spreekwoordelijke "nazi-organisatie"..
Brein is een stichting, de leden zijn bedrijven uit de media industrie. Die bedrijven betalen allemaal een bijdrage, en met dat geld kan Brein vervolgens hun filmpjes maken, hun rechtszaken voeren en wat ze allemaal nog meer mogen doen.quote:
quote:Deelnemende organisaties zijn onder andere:
* Buma/Stemra
* Motion Picture Association (MPA)
* NVPI
* Stichting ter Exploitatie van Naburige Rechten (Sena)
Het downloaden is al legaal.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:51 schreef LoggedIn het volgende:
Het verspreiden en downloaden van dergelijk materiaal moet gewoon gelegaliseerd worden, dan is het hele gezeik over.
@Freakenstein I haven't seen it on either facebook nor twitter. I have a lot of messages.... assholes.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:37 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Trek anders even een uitspraak uit z'n verband.![]()
Dat was een reactie op iemand die zei "Did you knew that you're also fined 30.000 euro's a day for not showing up?" (wat trouwens ook niet klopt.)
Precies wat ik dacht. Niets aan de hand dus, ik blijf gewoon kopen.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:55 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Brein is een stichting, de leden zijn bedrijven uit de media industrie. Die bedrijven betalen allemaal een bijdrage, en met dat geld kan Brein vervolgens hun filmpjes maken, hun rechtszaken voeren en wat ze allemaal nog meer mogen doen.
Als hun website het ooit nog gaat doen, kun je daar ongetwijfeld vinden welke bedrijven en organisaties dat zijn, op dit moment kan ik je alleen een copy paste van wikipedia geven.
[..]
Ja, met vrijere wetgeving en een alternatief voor het huidige downloaden zouden we een heel eind komen. Maar dat zou betekenen dat de politiek een stukje vrijheid moet brengen, en de entertainment industrie moet innoveren. En laten die 2 nou net de meest belabberde, vastgeroeste en meest waardeloze organisaties zijn. Tegen de tijd dat er iemand opstaat die voor zoiets openstaat is het allang te laat, dan zijn wij alle vrijheid al verlorenquote:Op donderdag 30 juli 2009 20:56 schreef Lamon het volgende:
[..]
Het downloaden is al legaal.
Het verspreiden niet, daarom zijn het achterhaalde wetten.
Het moet mijns inziens (en rechters zullen het daar in de toekomst mee eens zijn, als ze eens leren wat internet is), zo zijn dat er een perfect, in prijs redelijk betaalbaar legaal alternatief moet zijn zonder beperkingen in nummers en films, in kopieerbeveiligingen, en in extensies, op eigengekozen geluids -of beeldkwaliteit.
Dan hebben mensen die geen behoefte hebben aan een doosje en extra's, ook gewoon een betaalbaar alternatief.
Probleem opgelost, iedereen tevreden. Dag, Brein, met hun halfslachtige aanpak...
Naar mijn mening, mag je iemand die 800 dvd's of cd's aan gebrand materiaal heeft liggen, en nooit iets koopt, simpelweg, omdat het niet hoeft, best een boete geven, maar het moet een normale boete zijn. Geen woekerboete.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:53 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Maar wanneer ben je een echte downloader dan?
Het vonnis is bij verstek uitgevoerd. Het is niet inhoudelijk behandeld. Dus de rechter had helemaal geen kennis nodig.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:08 schreef Megumi het volgende:
Toont maar eens aan hoe weinig kennis rechters hebben van het internet. En dat de stichting brein het woord brein in de naam niet verdient. Je gaat vrolijk verder achter een proxy.
Het hele model moet gewoon veranderen.. Die 20 euro per maand die ik betaal voor usenettoegang zou ik best willen betalen voor een "officiele" oplossing voor mijn mediabehoeftequote:Op donderdag 30 juli 2009 21:07 schreef pfaf het volgende:
Heel leuk en aardig Lamon, maar zoiets is niet in de wetgeving in te bakken.
Dat schreef ik net ergens anders ook al (overdosis topics over dit onderwerp), maar ik denk serieus dat dat juridisch nog best eens afdoende zou kunnen zijn. ip-filtering is ook niet trefzeker, en zo ligt de verantwoordelijkheid weer waar hij hoort: bij de gebruiker. En bij 18+ sites werkt dat ook, of is dat omdat 17-jarigen niet op I'm over 18 kunnen klikken?quote:
Staat dat in het vonnis dan? Het gaat er toch om dat ze geld verdienen aan 'illegale' praktijken? Dat doe je alleen met banners op de zoekpagina, op een tracker verdien je helemaal niets.quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:45 schreef Farenji het volgende:
Iedereen die nu PROXY! roept: de tracker van TPB moet ook achter het filter. Dus je moet dat verkeer ook door de proxy sturen. Je wil echter het verkeer met de peers niet door de proxy laten lopen omdat je anders niet kan uploaden. Dat kan dus best lastig worden.
Ondertussen heeft google cache de complete lijst opgeleverd, dus als je helemaal zeker wilt zijn dat je Brein niet sponsort, dan mag je de volgende namen boycotten:quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:00 schreef pfaf het volgende:
[..]
Precies wat ik dacht. Niets aan de hand dus, ik blijf gewoon kopen.
quote:Aangesloten rechthebbenden bij Stichting BREIN zijn:
Stichting Stemra;
Vereniging Buma;
Stichting Sena;
Nederlandse Vereniging van Producenten en Importeurs van Beeld- en Geluidsdragers (NVPI);
NVPI Audio leden:
8Ball Music B.V.;
Armada Music B.V.;
Artist & Company;
Baltic Nederland V.o.F.;
Basta Audiovisuals B.V.;
Black Hole Recordings B.V.;
BMT Crisis Music B.V.;
Bones Records B.V.;
Challenge Records International B.V.;
Channel Classics Records B.V.;
Cloud 9 Music B.V.;
CNR Entertainment B.V.;
Coast To Coast Music Group B.V.;
Coda Nederland B.V.;
Corazong Records B.V.;
Corbeau Music Masters B.V.;
De Haske Sound Services B.V.;
Digidance B.V.;
EMI Music Netherlands B.V.;
Epitaph Europe B.V.;
Essential Dance Music B.V.;
Foreign Music B.V.;
Flow Records B.V.;
B.V. Haast Records
Harmonia Mundi-Nandi B.V.;
Lessing Holding B.V.;
Liedjes;
Mascot-Provogue B.V.;
Mirasound B.V.;
Music & Words B.V.;
Stichting Muziek Centrum Nederland;
News Records Nederland B.V.;
NRGY Music B.V.;
Bernardus Arend Gabriel Kleikamp, h.o.d.n. Paradox;
PentaTone Music B.V.;
Play It Again Sam B.V.;
Psychonaut Records;
Purple Eye Entertainment B.V.;
uintessence Records B.V.;
Red Bullet Productions B.V.;
Rough Trade Distribution B.V.;
Skarster Music Investments B.V.;
Sony BMG Music Entertainment (Netherlands) B.V.;
Stichting Jazz Impuls;
Strengholt Music Productions B.V.;
Studio 100 N.V.;
Syncoop Produkties;
Telstar Music Publishing B.V.;
Timeless Records B.V.;
TMP Music;
Universal Music B.V.;
Visco Muziek- en Reclameprodukties B.V.;
V2 Records (Nederland) B.V.;
VAN Record Company;
Vulcano Records B.V.;
Walboomers Music;
Warner Music Benelux B.V.;
World Connection B.V.;
ZYX Music B.V.;
NVPI Interactief leden:
ANWB B.V.;
Atari Benelux B.V.;
A.W. Bruna Uitgevers B.V.;
Biblion Uitgeverij B.V.;
Bohn Stafleu van Loghum B.V.;
CD Contact Data B.V.;
Disney Interactive Studios B.V.;
Easy Computing B.V.;
Electronic Arts B.V.;
Uitgeverij Het Spectrum B.V.;
Kluwer B.V.;
L.C.G. Malmberg B.V.;
Microsoft B.V.;
Mindscape Northern Europe B.V.;
Nintendo Benelux B.V.;
Reed Business B.V.;
SDU Uitgevers B.V.;
Sony Computer Entertainment Benelux B.V.;
Strengholt Licensing B.V.;
Take Two Interactive Benelux B.V.;
Thieme Meulenhoff B.V.;
THQ Benelux;
Ubi Soft Entertainment B.V.;
Van Dale Lexicografie B.V.;
Vivendi Games Netherlands B.V.;
Warner Bros. Interactive B.V.;
Noordhoff Uitgevers B.V.;
WPG Uitgevers B.V.;
NVPI Video leden:
iDVD Productions B.V.;
Paramount Home Entertainment (Benelux);
Sony Pictures Home Entertainment B.V.;
Twentieth Century Fox Home Entertainment B.V.;
Dick de Jonge h.o.d.n. Twin Video;
Universal Pictures (Benelux) B.V.;
Walt Disney Studios Home Entertainment B.V.;
Warner Home Video (Benelux) B.V.;
Motion Pictures Association (MPA);
MPA leden:
Walt Disney Studios Motion Pictures;
Paramount Pictures Corporation;
Twentieth Century Fox Film Corporation;
Universal City Studios LLLP;
Sony Pictures Entertainment Inc.;
Warner Bros. Entertainment Inc.;
Nederlandse Vereniging van Filmdistributeurs (NVF);
NVF Leden:
A-Film Distribution B.V.;
Amstelfilm B.V.;
Benelux Film Distributors;
Cineart Nederland B.V.;
Cinemien;
European Film Partners B.V.;
Stichting Nederlands Filmmuseum;
Independent Films Nederland B.V.;
Moonlight Films Distribution B.V.;
MultiTone Film B.V.;
Paradiso Entertainment Nederland B.V.;
RCV Entertainment B.V.;
Shooting Star Distribution B.V.;
Sony Pictures Releasing B.V.;
Dick de Jonge, h.o.d.n. Twin Film;
Universal Pictures International (Netherlands) B.V.;
Walt Disney Studios Motion Pictures B.V.;
Warner Bros. Pictures International (Holland) B.V..
Wild Bunch Benelux Distribution B.V.;
Bridge Entertainment Group B.V.
Dutch FilmWorks B.V.;
Nederlandse Vereniging van Bioscoopexploitanten (NVB);
Stichting Videma;
Nederlandse Vereniging van Entertainment Retailers (NVER);
Natuurlijk wel, het is alleen niet praktisch uit te voeren, en dan moet je gewoon het vertrouwen hebben in de consument.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:07 schreef pfaf het volgende:
Heel leuk en aardig Lamon, maar zoiets is niet in de wetgeving in te bakken.
That would be youquote:Op donderdag 30 juli 2009 21:26 schreef Lamon het volgende:
En voor de doosjesliefhebber blijft het gewoon iets meer.
De reactie van @brokep in je eerdere post ging over iets anders (de zogenaamde dwangsom omdat ze niet op waren komen dagen, wat niet klopt want die dwangsom gaat pas in als ze zich niet houden aan de uitspraak).quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:59 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
@Freakenstein I haven't seen it on either facebook nor twitter. I have a lot of messages.... assholes.
@brokep Strange thing, they said you guys were summoned though Twitter and/or Facebook. And the court accepted that being done.. It's weird.
Wat nou uit z'n verband
Mooi, bijna alle cd's die ik koop zijn van Indielabels zoals Excelsior. Dat kan ik dus met een gerust hart blijven doen.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:18 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Ondertussen heeft google cache de complete lijst opgeleverd, dus als je helemaal zeker wilt zijn dat je Brein niet sponsort, dan mag je de volgende namen boycotten:
[..]
Ja, en van mij mag brood maar 10 cent kosten. Dat gaat dus niet gebeuren aangezien, we leven nog altijd in een kapitalistisch systeem waarin iedereen het recht heeft om het bedrag wat hij of zij wil te vragen voor hun product.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:10 schreef LoggedIn het volgende:
Het hele model moet gewoon veranderen.. Die 20 euro per maand die ik betaal voor usenettoegang zou ik best willen betalen voor een "officiele" oplossing voor mijn mediabehoefteMaar dan moet het dus qua kwaliteit en gebruiksgemak niet onderdoen, en dat is de fout die ze nu al jarenlang keer op keer maken..
Eh, nee, andersom. Mischien moet jij je eens voor laten lichten wat Brein nu eigenlijk is.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:35 schreef Stupendous76 het volgende:
En het blijkt dat een heel groot deel van die firma's/stichtingen/bv's allemaal op 1 postadres huizen...![]()
Ze worden waarschijnlijk allemaal door dezelfde mensen van Brein bestierd.
Hierbij ben ik gefaald voor het Twitter examenquote:Op donderdag 30 juli 2009 21:31 schreef Tourniquet het volgende:
Wat hierboven staat is een andere discussie
Het kapitalistisch systeem is niet alleen een kwestie van aanbod, maar ook van vraag. Wat Brein probeert te doen is een krampachtige poging om de vraag aan te passen aan het aanbod. Terwijl ze veel beter hun aanbod kunnen aanpassen aan de vraag. Uiteindelijk is het de consument die met z'n portemonee bepaalt hoe het afloopt.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en van mij mag brood maar 10 cent kosten. Dat gaat dus niet gebeuren aangezien, we leven nog altijd in een kapitalistisch systeem waarin iedereen het recht heeft om het bedrag wat hij of zij wil te vragen voor hun product.
Heeey Tim!quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, nee, andersom. Mischien moet jij je eens voor laten lichten wat Brein nu eigenlijk is.
Was al verbeterd, wat beter opletten. En dank je voor het overbodige advies.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, nee, andersom. Mischien moet jij je eens voor laten lichten wat Brein nu eigenlijk is.
Hoe kan je verliezen wat je nooit hebt gehad?quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:02 schreef LoggedIn het volgende:
Tegen de tijd dat er iemand opstaat die voor zoiets openstaat is het allang te laat, dan zijn wij alle vrijheid al verloren
Nou, groter falen is niet op komen dagen en wel een brief sturen 'we wisten niet van de aanklacht en dit zijn de punten waarop we het niet eens zijn met de aanklacht'.quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:35 schreef Saekerhett het volgende:
De gemiddelde rechter en ander juridisch klapvolk weten misschien net hoe je een brief kan tikken en uitprinten op de compjoeter.
Wat een faalhazen die lui
Al kan ik het geen beperking van m'n vrijheid noemen als ik niet mag verspreiden wat niet van mij is. Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand.quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoe kan je verliezen wat je nooit hebt gehad?
Wikipedia zou zonder die mensen niet bestaan, noch zou Linux geprogrammeerd zijn, of zou je Firefox hebben; om nog maar te zwijgen over specificaties voor bestandsformaten als JPEG of PNG.quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:44 schreef Dagonet het volgende:
Al kan ik het geen beperking van m'n vrijheid noemen als ik niet mag verspreiden wat niet van mij is. Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand.
Wat een kortzichtige bullshit! Wel eens gehoord van Copyleft, GPL etc?quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Al kan ik het geen beperking van m'n vrijheid noemen als ik niet mag verspreiden wat niet van mij is. Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand.
Ook niet als die ene (gestolen) mooie tekening van jou nu op menige desktop staat als achtergrond, en mensen nou juist daardoor nieuwsgierig worden naar de tentoonstelling van je andere werk .. ?quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Al kan ik het geen beperking van m'n vrijheid noemen als ik niet mag verspreiden wat niet van mij is. Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand.
Door copyrightwetgeving is er een monopoliepositie ontstaan voor degene die de rechten bezit. Om de vergelijking met het brood passend te maken zal er eerst wat aan de monopoliepositie gedaan moeten worden.quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:36 schreef Tijger_m het volgende:
Ja, en van mij mag brood maar 10 cent kosten. Dat gaat dus niet gebeuren aangezien, we leven nog altijd in een kapitalistisch systeem waarin iedereen het recht heeft om het bedrag wat hij of zij wil te vragen voor hun product.
Dit was precies hetgeen dat ik mij ook afvroeg...quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:11 schreef MikeyMo het volgende:
Wat is trouwens de manier van handelen als ze niet aan de eis voldoen? Leuk dat ze geen Nederlanders op hun site mogen toestaan maar geen enkel Nederlandse autoriteit kan naar die zweden gaan en ze dwingen geld op te hoesten of ze oppakken. Dat zullen denk enkel kunnen spelen via de zweedse justitie.
Iemand hier inzicht op?
Dat vind ik dus ook zo raar. Die rechter kan dat nu wel eisen, maar die Zweden kunnen dat volgens mij prima negeren.quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:11 schreef MikeyMo het volgende:
Wat is trouwens de manier van handelen als ze niet aan de eis voldoen? Leuk dat ze geen Nederlanders op hun site mogen toestaan maar geen enkel Nederlandse autoriteit kan naar die zweden gaan en ze dwingen geld op te hoesten of ze oppakken. Dat zullen denk enkel kunnen spelen via de zweedse justitie.
Iemand hier inzicht op?
nou dat vraag ik me dus af. Als ik in Spanje te hard rijd kan ik hier de boete verwachten op den duur bijvoorbeeld. En sites als die Unibet enzo en andere sites die hier niet mogen schermen toch ook de boel netjes af want anders krijgen ze justitie hier op hun dak.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 01:16 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat vind ik dus ook zo raar. Die rechter kan dat nu wel eisen, maar die Zweden kunnen dat volgens mij prima negeren.
quote:Impact vonnis The Pirate Bay nihil
Reikhalzend werd uitgezien naar het kort geding vonnis inzake de drie heren die geacht worden The Pirate Bay te vormen (hierna gemakshalve TPB, maar zie mijn uitsmijter!). Mijn enthousiasme is in ieder geval flink getemperd na lezing ervan. De rechter gaat inhoudelijk nagenoeg niet op de kwestie in, maar besteedt bijna al haar aandacht aan de vraag of TPB rechtsgeldig is opgeroepen. Het antwoord daarop is - terecht - nee, maar omdat het hier om een kort geding zaak gaat met een spoedeisend karakter, oordeelt de rechter dat Brein heeft aangetoond alles uit de kast gehaald te hebben om TPB over de hoorzitting te informeren én heeft dat volgens de rechter tijdig gedaan. Een kleine rol speelt dat BREIN daarbij ook gebruikt maakt van middelen als Twitter en Facebook, maar de eerder door BREIN gewekte suggestie dat zij TPB alleen via Twitter en Facebook zou hebben opgeroepen, is dus onzin. Knoop dus goed in uw oren dat u nog steeds niet een partij kunt dagvaarden via alleen Twitter of Facebook. Als gezegd, inhoudelijk besteedt de rechter bijna geen aandacht aan de zaak. Welgeteld twee zinnen. Dat hoeft zij ook niet te doen. Bij verstek hoeft zij alleen maar te oordelen of de vordering haar ongegrond of onrechtmatig voorkomt. Da's een heel beperkte toets. De waarde van zo'n verstekvonnis is dus nihil. Overigens had de rechter daar nog wel een, naar mijn smaak, innerlijk tegenstrijdige vordering van BREIN uit kunnen halen. TBP wordt veroordeeld om de inbreuken te staken (dat suggereert dus directe inbreuk) maar ook om op de voet van 26d Aw de dienst te stoppen. 26d AW is nu juist in het leven geroepen voor tussenpersonen die géén inbreuk maken, maar een dienst leveren waarmee ánderen massaal inbreuk maken. Dat bijt elkaar dus. Je kunt immers niet én inbreuk maken én een tussenpersoon zijn. Voor alle duidelijkheid: het vonnis bevat geen overweging dat TPB inbreuk maakt op auteursrechten. Tot slot nog even over de veroordeelde partij - de beloofde uitsmijter. De rechter stelt dat TPB geen rechtspersoon is die afzonderlijk kan worden gedagvaard. Echter, op internet circuleren al langer berichten dat Reservella de eigenaar is is van TPB. Ik sluit dus niet uit dat BREIN wellicht een verkeerde partij heeft gedagvaard......wordt ongetwijfeld nog vervolgd.
quote:Domain ID:D104576138-LROR
Domain Name:THEPIRATEBAY.ORG
Created On:28-Jun-2004 16:08:27 UTC
Last Updated On:18-Jun-2009 07:12:07 UTC
Expiration Date:28-Jun-2015 16:08:27 UTC
Sponsoring Registrar:Key-Systems GmbH (R51-LROR)
Status:CLIENT TRANSFER PROHIBITED
Registrant ID:P-7524559
Registrant Name:Fredrik Neij
Registrant Organization:Reservella
Registrant Street1:Box 161
Registrant Street2:
Registrant Street3:
Registrant City:Stockholm
Registrant State/Province:
Registrant Postal Code:11479
Registrant Country:SE
Registrant Phone:+46.707323819
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX:
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email:
Admin ID:P-7524559
Admin Name:Fredrik Neij
Admin Organization:Reservella
Admin Street1:Box 161
Admin Street2:
Admin Street3:
Admin City:Stockholm
Admin State/Province:
Admin Postal Code:11479
Admin Country:SE
Admin Phone:+46.707323819
Admin Phone Ext.:
Admin FAX:
Admin FAX Ext.:
Admin Email:
Tech ID:P-7524559
Tech Name:Fredrik Neij
Tech Organization:Reservella
Tech Street1:Box 161
Tech Street2:
Tech Street3:
Tech City:Stockholm
Tech State/Province:
Tech Postal Code:11479
Tech Country:SE
Tech Phone:+46.707323819
Tech Phone Ext.:
Tech FAX:
Tech FAX Ext.:
Tech Email:
Name Server:NS0.THEPIRATEBAY.ORG
Name Server:NS1.THEPIRATEBAY.ORG
Name Server:NS2.THEPIRATEBAY.ORG
Name Server:NS3.THEPIRATEBAY.ORG
quote:Pirate Bay co-founder denies MPAA allegations
Peter Sunde Kolmisoppi, a Pirate Bay co-founder who has long been the service's spokesman, reacted to the latest lawsuit filed by the movie industry in his typically defiant way.
On Tuesday, the Motion Picture Association of America filed legal papers in a Swedish court that alleged the three operators: Kolmisoppi, Fredrik Neij, and Gottfrid Svartholm Warg continue to help millions of people commit copyright infringement, even after being sentenced to jail and ordered to pay $3.6 million in damages. In their legal filing, the studios have asked authorities to stop the trio.
Also in the filing, the MPAA asserts that Reservella is just a front. Reservella is the company based in Seychelles, an island nation northeast of Madagascar, that The Pirate Bay founders say owns the site. The studios maintain Reservella is controlled by Neij, but Kolmisoppi denied this.
"Please ask (the MPAA) how they can know that since it's not true," Kolmisoppi said. "They're just saying it because they're upset that they have a faulty claim. They have essentially no idea on the ownership of the Bay."
Kolmisoppi has said in the past that the founders transferred ownership in 2006.
The question of The Pirate Bay's ownership has come up often in the past few weeks. The music industry's trade group has said that if a Pirate Bay sale is completed, it will try to seize any money that falls into the hands of the site's founders. And then there's Global Gaming Factory, a Swedish software firm, which announced plans last month to buy the service.
Hans Pandeya, Global Gaming's CEO, has said he wants to turn The Pirate Bay, a BitTorrent tracker most often used to locate unauthorized film copies, into a legal music operation. But those plans appear to be on rocky ground. Two weeks ago, Pandeya hired Wayne Rosso, Grokster's former president, to help acquire content legally. On Tuesday, Rosso told CNET News that he had quit and that he had strong doubts about Pandeya's ability to raise enough money to acquire The Pirate Bay after talking to the CEO's investors.
Rosso said Pandeya may not have all the funding he needs. Pandeya denied there was any hold-up and said his company's investors and board will vote on whether to acquire The Pirate Bay sometime in August.
As for Global Gaming, Kolmisoppi said: "If (Pandeya) doesn't have the funding, it won't go through."
Nee hoor, buitenlanders moeten een boete ter plekken betalen.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 08:28 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nou dat vraag ik me dus af. Als ik in Spanje te hard rijd kan ik hier de boete verwachten op den duur bijvoorbeeld.
er zijn al afspraken onderling dat bijvoorbeeld flitsboetes gewoon de grens over gaanquote:Op vrijdag 31 juli 2009 09:28 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Nee hoor, buitenlanders moeten een boete ter plekken betalen.
Ja klopt die afspraken bestaan ja. Ben zelf ooit geflitst ergens rond Toulouse (Frankrijk), ik kreeg 4 maanden later in brief in het frans dat ik een boete had vanwege te hoge snelheid. Ik brief terug sturen in het nl/eng dat ik niks van de brief snapte omdat ik geen frans kan. Twee maanden later kreeg ik precies dezelfde brief terug, ik weer brief terug sturen dat ik er niks van snapte. Ik wacht nu al 4 jaar op een reactie.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 09:46 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
er zijn al afspraken onderling dat bijvoorbeeld flitsboetes gewoon de grens over gaan
Klopt, er zijn geloof ik maar met een paar landen verdragen dat ze hier dan ook echt het geld kunnen incasseren als er niet betaald wordt, voor de rest sturen ze op goed geluk de boete op en als je dan niet betaald zal er weinig aan de hand zijnquote:Op vrijdag 31 juli 2009 09:54 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ja klopt die afspraken bestaan ja. Ben zelf ooit geflitst ergens rond Toulouse (Frankrijk), ik kreeg 4 maanden later in brief in het frans dat ik een boete had vanwege te hoge snelheid. Ik brief terug sturen in het nl/eng dat ik niks van de brief snapte omdat ik geen frans kan. Twee maanden later kreeg ik precies dezelfde brief terug, ik weer brief terug sturen dat ik er niks van snapte. Ik wacht nu al 4 jaar op een reactie.
Al die afspraken kunnen me wat, de praktijk leert mij anders.
Wat heeft de opensource filosofie te maken met het kopieren van auteursrechtelijk beschermd materiaal?quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wikipedia zou zonder die mensen niet bestaan, noch zou Linux geprogrammeerd zijn, of zou je Firefox hebben; om nog maar te zwijgen over specificaties voor bestandsformaten als JPEG of PNG.
Dat al dat materiaal ook auteursrechtelijk beschermd is. Als dat niet zo was, zou het in het publieke domein komen en zou je Linux b.v. ook kunnen veranderen en distribueren zonder verplicht je veranderingen vrij te geven. Dat kan nu niet, want het is auteursrechtelijk beschermd en de auteur staat dat niet toe.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 10:44 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Wat heeft de opensource filosofie te maken met het kopieren van auteursrechtelijk beschermd materiaal?
Okay, maar het leek me duidelijk dat Dagonet het daar niet over hadquote:Op vrijdag 31 juli 2009 10:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat al dat materiaal ook auteursrechtelijk beschermd is. Als dat niet zo was, zou het in het publieke domein komen en zou je Linux b.v. ook kunnen veranderen en distribueren zonder verplicht je veranderingen vrij te geven. Dat kan nu niet, want het is auteursrechtelijk beschermd en de auteur staat dat niet toe.
Mhow, hij zei: Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand. Vooral dat laatste lijkt me juist onzin als je naar Flickr, Wikipedia, Software enz. kijkt. Mensen willen best gratis weggeven, maar alleen vaak niet dat een derde het dan alsnog gaat verkopen. Maar dat doen de meeste torrentgebruikers ook niet.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 11:27 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Okay, maar het leek me duidelijk dat Dagonet het daar niet over had
Fair enough. Je kunt overigens nog meer vraagtekens bij die stelling zetten. Heel veel (kleine) bands verspreiden hun muziek gratis, omdat dat potentieel optredens kan opleveren. En met optredens valt momenteel meer te verdienen dan met CD-verkoop.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 11:29 schreef Iblis het volgende:
[..]
Mhow, hij zei: Ik wil ook niet dat iemand gratis mijn producten kopieert en weggeeft en dat wil niemand. Vooral dat laatste lijkt me juist onzin als je naar Flickr, Wikipedia, Software enz. kijkt. Mensen willen best gratis weggeven, maar alleen vaak niet dat een derde het dan alsnog gaat verkopen. Maar dat doen de meeste torrentgebruikers ook niet.
Eh...buiten het feit dat je de plank helemaal misslaat over Linux, Firefox en JPEG en PNG, je realiseert je toch wel dat al de door jou genoemde zaken door copyrights beschermd worden?quote:Op donderdag 30 juli 2009 23:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wikipedia zou zonder die mensen niet bestaan, noch zou Linux geprogrammeerd zijn, of zou je Firefox hebben; om nog maar te zwijgen over specificaties voor bestandsformaten als JPEG of PNG.
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 11:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh...buiten het feit dat je de plank helemaal misslaat over Linux, Firefox en JPEG en PNG, je realiseert je toch wel dat al de door jou genoemde zaken door copyrights beschermd worden?
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 10:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat al dat materiaal ook auteursrechtelijk beschermd is. Als dat niet zo was, zou het in het publieke domein komen en zou je Linux b.v. ook kunnen veranderen en distribueren zonder verplicht je veranderingen vrij te geven. Dat kan nu niet, want het is auteursrechtelijk beschermd en de auteur staat dat niet toe.
De Nederlandse wetgeving geldt gewoon voor de fysieke verbindingen/apparatuur en alle data die daarover getransporteerd wordt op Nederlands grondgebied. Het WWW (of het internet) bestaat als zodanig ook helemaal niet, elk land heeft wetgeving op haar gedeelte van het netwerk.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 12:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat is er eigenlijk met het World Wide Web aan de hand?
Gaan onze overheid nu beslissen welk deel van het internet wij mogen zien en welk deel niet? Dat is wat me nog het meest verontrust aan deze uitspraak. Voor de rest is het een juridisch technische toekenning van de vordering, dat is niet zo interessant. Wat wel interessant is, is dat de Nederlandse wet gaat over een buitenlandse aanbieder op het world wide web, dat is niet de bedoeling.
Wil je even aanwijzen waar in de Nederlandse wet gezegd wordt dat computer die in Zweden staan niet mogen linken naar bestanden die je vertellen waar een volgend bestand kunt downloaden?quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:09 schreef gelly het volgende:
Het is natuurlijk het 1 of het ander, of een totale vrijheid tot alle informatie op het internet of alle dingen aanpakken die illegaal zijn volgens onze wetgeving. Ik opteer voor het laatste.
Maar geldt dat dan ook voor meningsuitingen? Het hele web staat vol met meningsuitingen die volgens de Nederlandse wet misschien niet mogen, maar waarvan ik wel kennis wil kunnen nemen. Straks krijg je de situatie dat de strengste regel van het strengste land bepalend zijn voor wat er aangeboden wordt, en wat je dus kunt zien.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:09 schreef gelly het volgende:
Het is natuurlijk het 1 of het ander, of een totale vrijheid tot alle informatie op het internet of alle dingen aanpakken die illegaal zijn volgens onze wetgeving. Ik opteer voor het laatste.
Dat staat idd nergens, waar het echter om gaat is dat het een website betreft die voornamelijk tot doel heeft software te verspreiden waar copyright op rust. Het systeem van torrents an sich is niet strafbaar, evenals dat dvd's, harde schijven of het internet dat niet zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:16 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Wil je even aanwijzen waar in de Nederlandse wet gezegd wordt dat computer die in Zweden staan niet mogen linken naar bestanden die je vertellen waar een volgend bestand kunt downloaden?
Nee, de situatie zal zo zijn dat het land waarin je woont of bevindt bepalend is voor welke informatie je tot je beschikking hebt. Zoals met elke vorm van informatieoverdracht, waarom zou het internet daar een uitzondering op moeten zijn ?quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar geldt dat dan ook voor meningsuitingen? Het hele web staat vol met meningsuitingen die volgens de Nederlandse wet misschien niet mogen, maar waarvan ik wel kennis wil kunnen nemen. Straks krijg je de situatie dat de strengste regel van het strengste land bepalend zijn voor wat er aangeboden wordt, en wat je dus kunt zien.
Maar, zoals met zoveel dingen zorgt het land zelf daar normaliter voor. Het is niet aan de Zweedse douane om de export tegen te houden van zaken die in Nederland illegaal zijn maar die een Nederlander meeneemt uit Zweden. De Nederlandse douane zegt dan aan de grens: "Sorry, dat mag niet."quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:23 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, de situatie zal zo zijn dat het land waarin je woont of bevindt bepalend is voor welke informatie je tot je beschikking hebt. Zoals met elke vorm van informatieoverdracht, waarom zou het internet daar een uitzondering op moeten zijn ?
Omdat ik prima zelf kan beslissen welke informatie ik tot mijn beschikking wil hebben en het wezenlijke eigenschap is van het internet.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:23 schreef gelly het volgende:
Nee, de situatie zal zo zijn dat het land waarin je woont of bevindt bepalend is voor welke informatie je tot je beschikking hebt. Zoals met elke vorm van informatieoverdracht, waarom zou het internet daar een uitzondering op moeten zijn ?
Ook als die website niet in Nederland staat?quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat staat idd nergens, waar het echter om gaat is dat het een website betreft die voornamelijk tot doel heeft software te verspreiden waar copyright op rust. Het systeem van torrents an sich is niet strafbaar, evenals dat dvd's, harde schijven of het internet dat niet zijn.
Het is inderdaad een juridisch moeilijk geval, temeer omdat data die via het internet wordt opgehaald via tig verschillenden landen kan gaan en zo op 1 enkel datapakketje tig verschillende wetgevingen van toepassing zouden zijn. Echter, 1 datapakketje heeft geen waarde, het kan onderdeel zijn van zowel illegale als legale content.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar, zoals met zoveel dingen zorgt het land zelf daar normaliter voor. Het is niet aan de Zweedse douane om de export tegen te houden van zaken die in Nederland illegaal zijn maar die een Nederlander meeneemt uit Zweden. De Nederlandse douane zegt dan aan de grens: "Sorry, dat mag niet."
Hier wordt echter een Zweeds (of van de Seychellen, want de vraag is toch nog of BREIN wel de juiste personen verantwoordelijk houdt) bedrijf verantwoordelijk gehouden voor iets wat Nederlanders ophalen uit Zweden.
Niets is zo zwart-wit, ook dit niet. Ten eerste is 'wil je de overheid het internet laten reguleren' maar een deel van de vraag: als je die met 'ja' beantwoord komt direct de volgende vraag 'hoever mag deze regulering'. Je zegt zelf al: kinderporno is erg, piraterij minder. 'Terrorisme' is een mooi grijs gebeid waar van alles onder kan vallen, of niet. Dus als de regering mag bepalen wat op internet te zien is, en ja, dat is censuur, zullen ze alsnog ergens een grens moeten trekken. Ik heb het idee dat die grens aan het verschuiven is.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is natuurlijk het 1 of het ander, of een totale vrijheid tot alle informatie op het internet of alle dingen aanpakken die illegaal zijn volgens onze wetgeving. Ik opteer voor het laatste.
"De overheid" zijn we gewoon zelf natuurlijk. Wij bepalen, als samenleving, wat kan en niet kan. Het is aan ons om op partijen te stemmen die de wetgeving maken op de manier die wijzelf graag zien.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:48 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Niets is zo zwart-wit, ook dit niet. Ten eerste is 'wil je de overheid het internet laten reguleren' maar een deel van de vraag: als je die met 'ja' beantwoord komt direct de volgende vraag 'hoever mag deze regulering'. Je zegt zelf al: kinderporno is erg, piraterij minder. 'Terrorisme' is een mooi grijs gebeid waar van alles onder kan vallen, of niet. Dus als de regering mag bepalen wat op internet te zien is, en ja, dat is censuur, zullen ze alsnog ergens een grens moeten trekken. Ik heb het idee dat die grens aan het verschuiven is.
Dat moet nooit een reden zijn om dingen dan maar niet aan te pakken natuurlijk.quote:Daarnaast is dit symptoombestrijding. Zoals al een aantal keer aangehaald maken de meesten zich niet zo'n zorgen, er zal wel weer een nieuwe site of vorm van uitwisseling komen. En eigenlijk geldt voor die kinderporno hetzelfde. Je kunt wel mooi zo'n site blokkeren, maar daarmee heb je het achterliggende netwerk nog niet opgerold. De mensen die zich daarmee bezighouden zullen, ook in dit geval, wel andere manieren vinden om elkaar te bereiken.
zonder toestemming van de rechthebbende.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:43 schreef gelly het volgende:
Daarom is er voor internet, als vreemde eend in de media bijt, jurisprudentie en mogelijkerwijs aanpassing van de wetgeving nodig. Mij persoonlijk lijkt het logischer om simpelweg het downloaden van copyrighted materiaal strafbaar te stellen.
Dat is het punt niet. Of wou je zeggen dat er op een geen enkel vlak een grijs gebied is tussen legaal en illegaal? Daarnaast garandeerd niemand dat we over een jaar of tien nog steeds dezelfde vorm van overheid hebben.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:54 schreef gelly het volgende:
[..]
"De overheid" zijn we gewoon zelf natuurlijk. Wij bepalen, als samenleving, wat kan en niet kan. Het is aan ons om op partijen te stemmen die de wetgeving maken op de manier die wijzelf graag zien.
Dat kan wel degelijk een reden zijn. Als het beide kan is dat uiteraard prima, maar als de keus is tussen of de sites sluiten of het achterliggende netwerk aanpakken ben ik voor dit laatste. Vooral omdat door het alleen sluiten van die site het netwerk alleen maar lastiger te vinden zal zijn.quote:Dat moet nooit een reden zijn om dingen dan maar niet aan te pakken natuurlijk.
Zie ook de andere pagina's daar.quote:Wat betekent het verbod op The Pirate Bay?
Nederland was afgelopen donderdag even wereldnieuws. Een Nederlandse rechter oordeelde dat The Pirate Bay maatregelen moet nemen om te voorkomen dat Nederlandse internetters de torrentsite nog langer kunnen gebruiken.
De uitspraak is een overwinning voor Stichting Brein, die de afgelopen jaren een aantal malen heeft gedreigd een rechtszaak tegen The Pirate Bay aan te spannen. Eind juni liet de auteursrechtenwaakhond weten dat er daadwerkelijk een kort geding werd aangespannen.
Volgens Brein verdient de site 1,2 miljoen dollar per jaar met advertentieverkoop. Ook zou 85 procent van de via The Pirate Bay aangeboden muziek, films en software illegaal gekopieerd zijn, en is een op de zeven bezoekers een Nederlander. De eis luidde daarom dat de site 'zijn activiteiten in Nederland moet staken'.
Brein gaf eerder aan zelfs bereid te zijn om providers voor de rechter te slepen om af te dwingen dat The Pirate Bay in Nederland geblokkeerd wordt. Nu de rechtbank heeft geoordeeld dat The Pirate Bay inbreuk maakt op auteursrechten en zijn virtuele deuren voor Nederlanders moet sluiten, is dat waarschijnlijk van de baan.
"Wij juichen toe dat de rechter de site in Nederland verbiedt, die is immers overduidelijk illegaal", aldus Brein-directeur Tim Kuik. "Het is goed dat de rechter erkent dat er sprake is van inbreuk op auteursrecht en naburige rechten. Het verbod geldt ook voor een toekomstige eigenaar. Het is een duidelijk verhaal: wat illegaal is, is verboden, wie het ook doet."
Als de beheerders van de site zich niet aan het vonnis houden, wacht hen een boete van 30.000 euro per dag met een maximum van drie miljoen euro. De proceskosten van 42.000 euro moeten ze in ieder geval betalen. De kans dat de beheerders van TPB zich zonder slag of stoot bij de uitspraak neerleggen is klein. Een beroep lijkt dan ook onvermijdelijk, zeker omdat Peter Sunde inmiddels heeft aangegeven een Nederlandse advocaat te zoeken.
Toch blijven er na het vonnis nog veel vragen over. Wat is de juridische waarde van het vonnis? Kunnen andere torrentsites nu ook in Nederland verboden worden? Kunnen Nederlanders inderdaad over tien dagen niet meer op The Pirate Bay komen? Wat gebeurt er als The Pirate Bay wordt overgenomen? Tweakers.net probeert aan de hand van het vonnis, reacties van betrokkenen en meningen van experts in kaart te brengen wat de gevolgen van het vonnis zijn.
quote:'The Pirate Bay hoeft voorlopig niet geblokkeerd te worden'
De beheerders van The Pirate Bay zouden de toegang tot de site voor Nederlandse gebruikers voorlopig niet hoeven te blokkeren. De site moet dan wel 'verzet' tegen het vonnis aantekenen, waardoor de zaak opnieuw behandeld moet worden.
Stichting Brein won donderdag een kort geding tegen de torrentsite. De rechter oordeelde dat de site binnen tien dagen zijn activiteiten in Nederland moet staken. Dat betekent in de praktijk dat The Pirate Bay moet verhinderen dat Nederlanders de site kunnen gebruiken, bijvoorbeeld door Nederlandse ip-adressen te blokkeren.
Het vonnis hoeft echter niet te worden uitgevoerd als de beheerders tegen de veroordeling 'in verzet' gaan. The Pirate Bay was niet vertegenwoordigd bij het kort geding, maar als ze verzet aantekenen, moet de rechter de zaak alsnog inhoudelijk behandelen. De beheerders hebben aangegeven dat ze nog een advocaat zoeken.
In de tussentijd hoeft The Pirate Bay niet te worden geblokkeerd, zegt ict-jurist Arnoud Engelfriet. "Dat komt omdat de zaak niet inhoudelijk is behandeld, maar de rechter de eisen van Brein heeft ingewilligd zonder deze inhoudelijk te toetsen. De rechter velt een oordeel op basis van de argumenten van beide partijen. Als een van de partijen er niet is, is er niemand om die argumenten tegen te spreken."
Het is ook nog maar de vraag of Stichting Brein wel de juiste mensen heeft aangeklaagd. Volgens de beheerders van The Pirate Bay is de site eigendom van het bedrijf Reservella. Daardoor zou het kort geding tegen de verkeerde partij zijn gevoerd.
Overigens is het onduidelijk hoe lang The Pirate Bay nog in deze vorm blijft bestaan. Het Zweedse softwarebedrijf Global Gaming Factory X is bezig met een overname van de torrentsite. Global Gaming wil de reputatie van The Pirate Bay gebruiken om in combinatie met nieuw aangekochte technologie een legale p2p-dienst te beginnen. Volgens GGF staat de afronding van de overname voor 27 augustus op de agenda.
Meer over het kort geding en de gevolgen van het vonnis is te lezen in het uitgebreide achtergrondverhaal dat Tweakers.net over deze zaak heeft gepubliceerd. Daarin reageren de betrokkenen en diverse deskundigen op het kort geding en komt de vraag aan bod welke opties The Pirate Bay nu heeft.
Mooi overzichtje inderdaad van alle haken en ogen die eraan zitten. Het 8 uur journaal berichtte het gisteren niet zo helder.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 14:06 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)keerd-te-worden.html
[..]
ah das wel een goeie vraag, iemand?quote:Op vrijdag 31 juli 2009 13:14 schreef ASroma het volgende:
piratebay gaat nog in beroep?
Ja, maar ze hebben geen geld. Dus zoeken ze een gratis advocaat. Anyone??quote:
Het zal mij benieuwen wat ISP's doen met een eventueel verzoek daartoe. Zij hoeven van de rechter he-le-maal niets te doen.quote:"It is not unlikely that Brein will put pressure on Dutch ISPs if the Pirate Bay doesn't block Dutch visitors within 10 days."
quote:Creatief dagvaarden loont! Pirate Bay moet dicht.
Datum: 30-07-2009
Door: Lex Bruinhof
De Voorzieningenrechter van de rechtbank Amsterdam heeft vanmiddag uitspraak gedaan in het kort geding dat de stichting BREIN had aangespannen tegen The Pirate Bay (TPB). De drie gedaagde oprichters zijn veroordeeld er binnen 10 dagen na betekening van het vonnis voor te zorgen dat hun website (www.thepiratebay.com en alle daaraan gelieerde websites) ontoegankelijk zijn voor internetgebruikers in Nederland. Hoe ze dat moeten doen wordt niet voorgeschreven. Maar doen ze het niet, dan kost dat hen een dwangsom van dertigduizend euro per dag, met een maximum van drie miljoen.
Vorige week publiceerde ik een blogje waarin ik vertelde dat de drie oprichters niet waren komen opdagen op de zitting, en dat het nog maar de vraag was of de rechter de creatieve wijze waarop BREIN hen had opgeroepen zou accepteren. De deurwaarder was er namelijk niet in geslaagd de dagvaardingen in Zweden te betekenen en BREIN had ze dus maar per e-mail, facebook, IRC en zelfs twitter van de dagvaarding op de hoogte gesteld. Ik had er een hard hoofd in dat de rechter dat zou accepteren, weet u nog?
Nou, de rechter had daar geen moeite mee! Zij wees erop dat de kort geding rechter in spoedeisende gevallen tóch verstek kan verlenen tegen een buitenlandse gedaagde, ook al is niet voldaan aan de betekeningsvoorschriften, “indien zoveel mogelijk is gewaarborgd dat de dagvaarding degene voor wie die is bestemd daadwerkelijk heeft bereikt en wel zo tijdig dat hij nog de mogelijkheid heeft verweer te voeren”,
Vervolgens wijdde de rechter een uitvoerige overweging aan alle informele wijzen waarop BREIN de dagvaarding onder de aandacht had gebracht. Eén passage dienaangaande wil ik u niet onthouden:
"Daarnaast heeft eiseres gebruik gemaakt van internetcommunicatie zoals Twitter en Facebook en, zoals hiervoor vermeld, e-mail. Bij elk van die berichten in de Engelse taal op de voor ieder van gedaagden bekende (internet)adressen heeft eiseres een link meegestuurd naar een speciaal gemaakte webpagina, slechts te openen door die link aan te klikken, waarop een volledige dagvaarding in de Zweedse taal is geplaatst. Deze webpagina is kort na het verzenden van de berichten op Twitter en Facebook en de e-mails bezocht door een gebruiker met een IP-adres dat wordt gehost door de organisatie piratebyran te Zweden, volgens eiseres de oprichter van The Pirate Bay.”
Damn! Die verraderlijke IP-adressen ook altijd...!
Dit alles mede in aanmerking nemend was de rechter van oordeel dat de gedaagden tijdig op de hoogte waren en voldoende mogelijkheid hadden gehad om verweer te voeren. Er is daarom verstek verleend. In zulke situaties kijkt de rechter vervolgens uitsluitend nog of de vordering onrechtmatig of ongegrond voorkomt. Dat is doorgaans –en was ook hier- niet het geval, zodat de eis is toegewezen.
Saillant detail is overigens nog dat uit het vonnis blijkt dat de rechtbank op 27 juli (dus zes dagen na de zitting) een ongedateerde brief van gedaagden heeft ontvangen. De gedaagden verklaarden daarin dat ze “niet op de hoogte waren van de terechtzitting, en dat zij verder ook niet in staat zijn om naar Amsterdam te reizen […] of een advocaat in de arm te nemen om hen te vertegenwoordigen.”. In de brief hebben de gedaagden ook inhoudelijk verweer gevoerd, maar dat legt de rechter (mijns inziens terecht) naast zich neer. De gedaagden waren immers niet op de voorgeschreven wijze in het geding verschenen en hebben zelf aangegeven dat ook niet van plan te zijn. Dan houdt het op, natuurlijk, en kunnen dit soort briefjes terzijde worden gelegd.
Kan BREIN nu lekker dwangsommen gaan innen? Nou… dan zullen ze toch eerst het vonnis behoorlijk aan de gedaagden moeten betekenen. De wet schrijft voor hoe dat moet. En of een rechter dááromtrent genoegen gaat nemen met een aankondiging per e-mail, twitter, enzovoort, dat lijkt me toch st…
Ik durf er niets van te zeggen.
Denk niet veel. Zeker providers als XS4ALL gaan daar geen gehoor aan geven.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 14:34 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.guardian.co.uk(...)ered-out-netherlands
[..]
Het zal mij benieuwen wat ISP's doen met een eventueel verzoek daartoe. Zij hoeven van de rechter he-le-maal niets te doen.
Is natuurlijk wel een risico qua proceskosten voor die ISP's als ze het niet doen.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 14:58 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Denk niet veel. Zeker providers als XS4ALL gaan daar geen gehoor aan geven.
Het vonnis is uitvoerbaar bij voorraad, kortom, ze doen er goed aan om zo snel mogelijk verzet aan te tekenen.quote:
Tja, of niet hè, ik weet niet wat ik ze zou aanraden als ik hun advocaat was.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:32 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het vonnis is uitvoerbaar bij voorraad, kortom, ze doen er goed aan om zo snel mogelijk verzet aan te tekenen.
In Spaink vs. Scientlogy oordeelde de rechter volgens mij dat internet providers slechts technische mogelijkheden ter beschikking stellen en als zodanig niet verantwoordelijk zijn voor de auteursrechteninbreuk van gebruikrs. Maar dat was natuurlijk in 1996, en artikel 26d is volgens mij van 2007 zag ik gisteren. En dat stelt het aanbieden van diensten waarmee derden inbreuk maken wel strafbaar (alhoewel het commentaar dat ik erop las wel stelde dat de afgedwongen maatregelen niet verder dan strikt noodzakelijk moeten zijn en technisch geen grote belastingen moeten opleggen en het doel niet op een andere manier bereikt kan worden).quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:30 schreef Pool het volgende:
Is natuurlijk wel een risico qua proceskosten voor die ISP's als ze het niet doen.
Dat heeft vooral ermee te maken dat de heren van TPB niet zijn komen opdagen. Om die reden hoefde de rechter de zaak niet inhoudelijk te behandelen, maar alleen te beoordelen of de eis onredelijk zou zijn. Dat was 't blijkbaar niet, dus heeft de rechter besloten dat TPB haar NL activiteiten moet staken.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:53 schreef koffiegast het volgende:
Ik snap sowieso niet dat de rechter brein in het gelijk stelt..
Zo uit me hoofd ging dat om hosting, hosting is natuurlijk iets anders als het doorgeven van internetverkeer, omdat je met hosten veel meer faciliteerd en daar makkelijker maatregelen tegen kan nemen, wordt overigens nog leuk als Brein alle providers moet gaan dagvaarden om ze 1 site te laten blokkeren.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:45 schreef Iblis het volgende:
[..]
In Spaink vs. Scientlogy oordeelde de rechter volgens mij dat internet providers slechts technische mogelijkheden ter beschikking stellen en als zodanig niet verantwoordelijk zijn voor de auteursrechteninbreuk van gebruikrs.
Er moest maar eens in een wet vastgelegd worden dat ISP's alleen doorgeefluik zijn en waarbij netneutraliteit centraal staat. Dan zijn we van het eeuwige gezeur af dat ISP's aan censuur doen, kinderporno verspreiden en software/muziek met copyrights verspreiden, niet dat ze dat doen, maar er zijn constant partijen die hen daar wel van beschuldigen.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:30 schreef Pool het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel een risico qua proceskosten voor die ISP's als ze het niet doen.
Sowieso een lastige positie, die van ISP's. Want als ze wel blokkeren, dan kunnen ze weer aangeklaagd worden door de beheerders van de geblokkeerde websites.
Ja ,maar in het geval dat ze echt gaan blokkeren worden ook de trackers geblokkeerd.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:11 schreef raptorix het volgende:
Lachen trouwens met google, die spidert die site, en je kan dus gewoon de torrent link aanklikken in de goegel cache.
http://209.85.229.132/search?q=cache:7C9Z56hMgvoJ:thepiratebay.org/torrent/3730665/Boston_Legal_Season_3_Complete+piratebay+Boston+Legal+Season+3+Complete&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a
Je krijgt toch ook altijd trackers van buiten de site om? Ben technisch niet zo op hoogte van BT moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ja ,maar in het geval dat ze echt gaan blokkeren worden ook de trackers geblokkeerd.
Kun je er dan nog wel via eenvoudige proxy-fakers omheen? Zoals bijv. http://www.freeproxyserver.net/quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ja ,maar in het geval dat ze echt gaan blokkeren worden ook de trackers geblokkeerd.
Volgens mij wel, maar je zou er dan verstandig aan doen, alleen de tracker data te proxy'en anders zal het niet hard gaan.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:15 schreef superworm het volgende:
[..]
Kun je er dan nog wel via eenvoudige proxy-fakers omheen? Zoals bijv. http://www.freeproxyserver.net/
Ik was in de veronderstelling dat die trackers min of meer gemeengoed zijn. Als in: als ik *Willekeurig Zoekiets* + Torrent google, krijg ik heel vaak van die 'verzamelsites' waar dan de diverse trackers gelist staan. 10 bij TPB, 6 bij monova, 4 bij mininova etc.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:17 schreef Loveless85 het volgende:
Godver al die noobs... voor de laatste keer;
Als ze echt de piratebay gaan blocken dan kan je leuk via google of proxy's, of site's die TPB indexeren gaan zoeken, maar knappe jongen die kan up-/downloaden via zn proxy.
WANT OOK DE TRACKERS WORDEN GEBLOCKED DAN
en aangezien het grootste deel van torrent-trackers van TPB is kan je ze dan dus gewoon niet downloaden, kan je best leuk het .torrent bestandje ergens anders vandaan pakken, maar mooi dat het niet werkt.
Tenzij je een private tracker regelt...
Er staat nergens hoe die blokkade tot stand moet komen toch? Ze hebben het met name over banners, dus volgens mij is een blokkade van de site voldoende. Misschien is een gewoon linkje (if you are dutch, don't click 'enter') al voldoende..quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:13 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ja ,maar in het geval dat ze echt gaan blokkeren worden ook de trackers geblokkeerd.
Van de torrents die op andere sites geïndexeerd zijn, verwijzen momenteel 9 van de 10 naar een tracker bij TPB.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:21 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat die trackers min of meer gemeengoed zijn. Als in: als ik *Willekeurig Zoekiets* + Torrent google, krijg ik heel vaak van die 'verzamelsites' waar dan de diverse trackers gelist staan. 10 bij TPB, 6 bij monova, 4 bij mininova etc.
Dus als TPB geblocked wordt, blijven er toch nog een heel aantal trackers over? Of is TPB een soort dictator van trackers, zoals jij t voor doet komen?
Staat specifiek vermeld dat ze ook de trackers etc. moeten blokkeren.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:25 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Er staat nergens hoe die blokkade tot stand moet komen toch? Ze hebben het met name over banners, dus volgens mij is een blokkade van de site voldoende. Misschien is een gewoon linkje (if you are dutch, don't click 'enter') al voldoende..
Jij bedoelt sites... Die sites daar vind je het torrent bestandje, in het bestandje staat in weze waar het te downloaden valt, welke mensen aan het uploaden zijn, kortom de tracker, en heel veeel trackers worden gehost door TPB/ zijn van TPBquote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:21 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat die trackers min of meer gemeengoed zijn. Als in: als ik *Willekeurig Zoekiets* + Torrent google, krijg ik heel vaak van die 'verzamelsites' waar dan de diverse trackers gelist staan. 10 bij TPB, 6 bij monova, 4 bij mininova etc.
Dus als TPB geblocked wordt, blijven er toch nog een heel aantal trackers over? Of is TPB een soort dictator van trackers, zoals jij t voor doet komen?
Eerder andersom. Het 'illegale' downloaden is alleen maar toegenomen nadat Napster uit de lucht werd gehaald. Niet dat torrents verdwijnen, maar voor elke technologie die ze proberen de nek om te draaien staan er 10 andere op.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:31 schreef superworm het volgende:
Dus TPB is een soort moderne Kazaa of Napster? Als ze die uit de lucht halen valt negen-tiende van het torrentverkeer plat?
Het is een grote bron. Veel bestanden die je bij andere trackers vindt, komen al van TPB af. Nu zal bloed kruipen waar het niet gaan kan, en zal het uiteindelijk netto niet zo veel veranderen, maar er zal zeker een tijdelijk dip zijn in de torrent-wereld.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:31 schreef superworm het volgende:
Dus TPB is een soort moderne Kazaa of Napster? Als ze die uit de lucht halen valt negen-tiende van het torrentverkeer plat?
Als het om kinderporno, terrorisme of intellectueel eigendom gaat, dan is alles gerechtvaardigd.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 19:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vraag me toch af hoe dit vonnis juridisch gezien mogelijk isTPB is toch in principe net zo illegaal als Google, ongeacht wie er ook wat van mag vinden? Of staan de moraal en economie tegenwoordig boven de wet?
schreeuw het ff van de daken.. daardoor is FTD ook zo belachelijk groot geworden.. en zie nu al die beperkingen..quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:17 schreef Loveless85 het volgende:
Godver al die noobs... voor de laatste keer;
Als ze echt de piratebay gaan blocken dan kan je leuk via google of proxy's, of site's die TPB indexeren gaan zoeken, maar knappe jongen die kan up-/downloaden via zn proxy.
WANT OOK DE TRACKERS WORDEN GEBLOCKED DAN
en aangezien het grootste deel van torrent-trackers van TPB is kan je ze dan dus gewoon niet downloaden, kan je best leuk het .torrent bestandje ergens anders vandaan pakken, maar mooi dat het niet werkt.
Tenzij je een private tracker regelt...
http://www.nu.nl/internet(...)spreiden-muziek.htmlquote:De 25-jarige Amerikaanse student Joel Tenenbaum moet 675.000 dollar (473.512 euro) schadevergoeding aan vier platenmaatschappijen betalen voor het illegaal downloaden en verspreiden van muziek.
quote:Wat ook de uitkomst zal zijn van het juridische steekspel om toegang tot de downloadsite, technisch is het niet te handhaven. In drie stappen kunt u gewoon weer downloaden.
Over negen dagen zullen we weten of The Pirate Bay eieren voor z'n geld kiest en daadwerkelijk offline gaat voor gebruikers uit Nederland. In het onwaarschijnlijke geval dat dat gebeurt, is het goed om te weten dat er vele manieren zijn om deze opmerkelijke maatregel te omzeilen.
Deze methodes zijn niet altijd even eenvoudig of betrouwbaar. Het idee is dat u de server van - in dit geval - The Pirate Bay moet laten 'denken' dat u ergens anders zit dan in Nederland. Door de verbinding niet rechtstreeks met de servers in Zweden te maken, maar via een machine in het buitenland, is dat zo voor elkaar.
Wat goed lijkt te werken en niet al te ingewikkeld is, is de gratis dienst Your Freedom. Na registratie op http://www.your-freedom.net kunt u een programmaatje downloaden dat het werk automatisch voor u doet. Let wel even op welke versie u downloadt; kies de volledige als u nog geen Java hebt (of niet weet of u dat hebt) en kies de compacte variant als u Java reeds hebt geïnstalleerd.
Start het programma, doorloop eenmaal de wizard. Het laatste scherm toont u instellingen die u zodadelijk moet invullen, noteer deze. Klik op Start verbinding. U kunt nu programma's via Your Freedom laten verbinden met internetdiensten. Als voorbeeld gebruiken we het programma µTorrent, waarmee we verbinding willen maken met The Pirate Bay. Na downloaden en installeren klikt u op Opties, Voorkeuren. Selecteer bij Verbinding, Proxyserver de optie Socks4 en vul bij Proxy het woord localhost in. Bij Poort gebruikt u het nummer dat u hebt genoteerd uit de wizard - in ons geval 1080. Het vinkje voor 'Gebruik proxyserver voor p2p-verbindingen' laat u in elk geval uit.
Da's alles. Zoals gezegd, weten we over negen dagen of u deze instructies nodig hebt. We komen er zeker op terug. http://www.computeridee.nl/nieuws.jsp?id=2456481
Omdat Google geen torrent bestanden host en The Piratebay wel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 16:43 schreef RAVW het volgende:
Dus waarom PB wel een zaak en Google niet
Door naar een productiehal te gaan, te bemerken dat er radio aanstaat en met de Franse slag een volkomen uit de lucht gegrepen bedrag te eisen dat vervolgens niet of nauwelijks wordt afgedragen aan de rechthebbenden (hetgeen de platenmaatschappijen zijn en niet de laffe artiesten die feitelijk geen haar beter zijn).quote:Op donderdag 30 juli 2009 20:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Is dat zo? hoe komt BREIN eigenlijk aan haar geld?
Dat doet er in Nederland niet zoveel toe. Het gaat om het helpen bij illegale handelingen. Oftewel als jij geacht wordt te weten dat via jou site voornamelijk inbreuk wordt gemaakt op het auteursrecht, dan zal een rechter jou veroordelen. Dat staat los van de manier waarop. Google heeft niet als primaire bezigheid het verspreiden van .torrent bestanden, dus die komt daar eerder mee weg.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 16:46 schreef Ame_thyst het volgende:
[..]
Omdat Google geen torrent bestanden host en The Piratebay wel.
Zijn overigens volgens mij al zaken tegen Google over geweest.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 16:19 schreef turnpoint76 het volgende:
Verbod op The Pirate Bay eenvoudig te omzeilen
[..]
Dat wordt gedaan door Buma/Stemra en Sena. Brein komt aan z'n geld van de leden van de stichting Brein, zo'n beetje de hele film- en muziekindustrie van Nederland.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 16:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Door naar een productiehal te gaan, te bemerken dat er radio aanstaat en met de Franse slag een volkomen uit de lucht gegrepen bedrag te eisen dat vervolgens niet of nauwelijks wordt afgedragen aan de rechthebbenden (hetgeen de platenmaatschappijen zijn en niet de laffe artiesten die feitelijk geen haar beter zijn).
Gouden business. Stelen met goedkeuring van de staat.
pssst... die weblog is niet écht van Tim Kuik.quote:Op zondag 2 augustus 2009 15:08 schreef koffiegast het volgende:
"can’t believe it! How can this world be so ignorant! How can it be that a bunch of criminals can sue me for accusing them for attacking my website!"
Die Tim Kuik ook echt... waar is zijn realiteitsbesef gebleven?![]()
Wordt tijd dat ie van zijn imaginary throne wordt afgeschopt. Klinkt alleen maar als een bedrijfje met eigen pure belangen dat zijn geld moet verdienen door zogenaamd als een regeringsorgaan door te gaan en mensen te verklikken met geen besef van hoe het allemaal eigenlijk werkt.
quote:Op zondag 2 augustus 2009 15:16 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
pssst... die weblog is niet écht van Tim Kuik.![]()
Heel Nederland is TPB aan 't mirroren, gok ik.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:15 schreef Jeanne_Darc het volgende:
De site kan ik nog wel openen maar verdomme, ik kan de zoekfunctie niet meer gebruiken op TPB. Zou het dan toch...
quote:NOTE TO PEOPLE INTERESTED IN SUING ME: I'M ON VACATION FOR A WHILE, I WILL USE THIS TWEET TO PROVE YOU DIDN'T INFORM ME OF ANY CASE.
Hij kan niet "uit"quote:Pirate Bay niet op zwart
Downloadsite The Pirate Bay gaat ondanks een veroordeling niet op zwart in Nederland. Een van de drie veroordeelde Zweedse beheerders zegt dat niet voor elkaar te kunnen krijgen.
In een zaak die door auteursrechtenwaakhond Brein was aangespannen, oordeelde de Amsterdamse rechtbank donderdag dat de site niet meer vanuit Nederland mag worden bereikt. Maar de bij verstek veroordeelde Peter Sunde zegt in een interview met de ICT-website Tweakers niet meer de beheerder van The Pirate Bay te zijn en de downloadsite daarom niet 'uit' te kunnen zetten.
De rechter oordeelde dat de drie beheerders na komende zondag dertigduizend euro per dag moeten betalen als de site nog bereikbaar is in Nederland. De dwangsom kan oplopen tot drie miljoen euro.
Sunde liet na het vonnis al weten in hoger beroep te gaan. Daardoor hoeft hij sowieso nog geen dwangsom te betalen tot het moment dat een rechter in hoger beroep ook een veroordeling uitspreekt. De rechter heeft zich niet inhoudelijk uitgesproken over de zaak. De drie Zweden hebben de zittingen niet bijgewoond en zich dus niet verweerd, en zijn bij verstek veroordeeld.
Volgens Brein schendt de downloadsite de auteursrechten door het mogelijk te maken om films, muziek, computerprogramma's en games gratis te downloaden. De inhoud staat niet op de site zelf, maar wordt via een uitwisselingssysteem gedownload van andere downloaders.
Downloaden is in Nederland niet verboden, maar het aanbieden van auteursrechtelijk beschermd materiaal kan dat wel zijn. Op de website van The Pirate Bay wordt geen beschermd materiaal aangeboden, maar wordt daar wel naar verwezen.
quote:The past years I’ve been very active in the discussion of the current state and the future states of the internets. It’s an important cause and I will not give the fight up.
However, I have decided to not be the spokes person for The Pirate Bay anymore. The reasons are many but most importantly it takes too much of my time. I want to build something new and I want to focus my energy in a different direction. I have projects waiting to be finished, a book is waiting to be finalized and many more books are waiting to be read.
Our issues has been raised to another level and it’s time for biological dispersal. At the same time, I have a feeling of being sessile when I need to be the most motile creature ever. The regeneration will continue with me in another place.
Today marks the end of a small era for me, but I am simply leaving a role in order to be a person instead.
Sometimes when you draw on the foggy insides you find what you’re after.
Naja, dat punt werd al een tijdje gemaakt. Dat TPB formeel gezien inmiddels eigendom is van een bedrijf op de Seychellen en dat deze drie mannen het beheer ook niet meer doen. Ik denk ook wel dat als ze het vragen, dat ze het voor elkaar kunnen krijgen, maar dat is natuurlijk net iets anders dan dat ze echt beheerder zijn.quote:
hmm de uispraak valt zo uit omdat TPB aangeeft kennis te hebben genomen van de rechtzaak voor dat deze plaatsvond en niet is komen opdagen.quote:Op maandag 3 augustus 2009 14:16 schreef koffiegast het volgende:
Ik blijf erbij dat de rechter geen benul heeft van internet, laat staan dat ze heeft begrepen hoe idioot die Kuiken TPB heeft proberen te contacteren. Het is te absurd voor woorden dat je een oordeel kunt trekken zonder dat de verdedigende partij ook maar iets heeft kunnen zeggen, sterker nog niet eens van wisten.
"Volgens Brein schendt de downloadsite de auteursrechten door het mogelijk te maken om films, muziek, computerprogramma's en games gratis te downloaden."
Heel internet maakt dat mogelijk.
De rechter heeft inhoudelijk geen oordeel gegeven, alleen aangegeven dat TPB niet aan de oproep te verschijnen heeft voldaan, en stelt dus Brein automatisch in het gelijk.quote:Op maandag 3 augustus 2009 14:16 schreef koffiegast het volgende:
Ik blijf erbij dat de rechter geen benul heeft van internet, laat staan dat ze heeft begrepen hoe idioot die Kuiken TPB heeft proberen te contacteren. Het is te absurd voor woorden dat je een oordeel kunt trekken zonder dat de verdedigende partij ook maar iets heeft kunnen zeggen, sterker nog niet eens van wisten.
"Volgens Brein schendt de downloadsite de auteursrechten door het mogelijk te maken om films, muziek, computerprogramma's en games gratis te downloaden."
Heel internet maakt dat mogelijk.
lul niet je dacht dat die site van hem wasquote:Op zondag 2 augustus 2009 15:27 schreef koffiegast het volgende:
[..]pssssst ik weet, maar het helpt zo de geest er in te houden
quote:Pirate Bay and BREIN Clash at Hacker Conference
Tim Kuik, head of Dutch anti-piracy outfit BREIN, had a brief encounter with Pirate Bay founder Gottfrid Svartholm (Anakata) on Friday. The two met at Hacking at Random, an outdoor hacker conference that currently takes place in The Netherlands, where Kuik took part in one of the panel discussions.
Two months ago BREIN decided to take the Pirate Bay founders to court, hoping to get the BitTorrent tracker shut down in The Netherlands. BREIN won the civil case two weeks ago, and Fredrik Neij, Gottfrid Svartholm and Peter Sunde were ordered to block Dutch visitors within 10 days or face thousands of euros each day in penalties.
For now the verdict has been put on hold by BREIN, allowing the three defendants to appeal. Nevertheless, because of the legal issues between the two parties, an encounter between the head of BREIN, Tim Kuik and Pirate Bay co-founder Gottfrid Svartholm that took place at Hacking at Random (HAR) this Friday was a rather interesting one.
Tim Kuik participated in a panel discussion on copyright laws and the future of media distribution at HAR, and halfway through he was standing face to face with Gottfrid Svartholm, one of the founders of The Pirate Bay. Svartholm, who had been following the discussion in the audience, took the opportunity to confront Kuik with some of the allegations he made.
Svartholm started by asking if BREIN actually has any evidence that The Pirate Bay is making ‘a lot’ of money from distributing copyrighted works, as they claim. “Can you please tell me where that profit is, because i’d like some of it,” he asked, which resulted in applause and cheers from the audience.
“You tell me, you’re here, somebody paid for your trip,” Kuik quickly replied in an attempt to turn things around, implying that Svartholm must have used Pirate Bay revenue to make his way over to The Netherlands.
Svartholm, who currently works as a software programmer in Asia where he earns his living, then replied, “I paid for this trip by developing computer software for my customers,” which was again followed by applause from the audience.
Kuik found his argument crushed so reverted back to the earlier question about profits. “Everybody knows, including yourself, that you’re selling advertising space on your website, and people pay you for that,” he said.
Kuik went on to say that a Swedish investigative journalist found that The Pirate Bay made hundreds of thousands of kroner every year. To some this may sound like an impressive figure, but 300,000 kroner ($40,000) may not even be enough to cover the hardware and bandwidth costs, so it doesn’t prove that there’s any profit.
From Kuik’s responses it seems that BREIN has no evidence at all that The Pirate Bay is as profitable as they claim it is, so Svartholm went on to ask Kuik about the defamation lawsuit that the former Pirate Bay founders started against him and his organization.
The head of BREIN is being sued by TPB in Sweden for defamation, after Kuik claimed that the Pirate Bay founders were responsible for an alleged DDoS attack on BREIN’s website. In Sweden, Kuik is now facing up to two years in prison, and Svartholm wanted to know if he plans to show up.
In his reply, Kuik denied that he ever attributed the DDoS attacks to the people behind the Pirate Bay, but he said that it was a coincidence that their website was hit right after the case against TPB was announced to the press. Svartholm of course questioned Kuik’s denial, but he never saw his original question answered.
In the end, Kuik never answered any of the questions posed by Svartholm, but the face to face standoff between two people at the extreme ends of the copyright debate was an interesting one nonetheless. After the panel discussion, Tim Kuik and Gottfrid Svartholm set their differences aside for a brief moment, as they posed for the cameras.
The video of the HAR panel discussion is available in OGG and on Vimeo (Gottfrid at 30:20).
http://torrentfreak.com/p(...)r-conference-090816/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |