quote:Legal immunity set for swine flu vaccine makers
- (AP)
July 17, 2009
ATLANTA — The last time the government embarked on a major vaccine campaign against a new swine flu, thousands filed claims contending they suffered side effects from the shots. This time, the government has already taken steps to head that off.
Vaccine makers and federal officials will be immune from lawsuits that result from any new swine flu vaccine, under a document signed by Secretary of Health and Human Services Kathleen Sebelius, government health officials said Friday.
Since the 1980s, the government has protected vaccine makers against lawsuits over the use of childhood vaccines. Instead, a federal court handles claims and decides who will be paid from a special fund.
The document signed by Sebelius last month grants immunity to those making a swine flu vaccine, under the provisions of a 2006 law for public health emergencies. It allows for a compensation fund, if needed.
The government takes such steps to encourage drug companies to make vaccines, and it's worked. Federal officials have contracted with five manufacturers to make a swine flu vaccine. First identified in April, swine flu has so far caused about 263 deaths, according to numbers released by the Centers for Disease Control and Prevention on Friday.
The CDC said more than 40,000 Americans have had confirmed or probable cases, but those are people who sought health care. It's likely that more than 1 million Americans have been sickened by the flu, many with mild cases.
The virus hits younger people harder that seasonal flu, but so far hasn't been much more deadly than the strains seen every fall and winter. But health officials believe the virus could mutate to a more dangerous form, or at least contribute to a potentially heavier flu season than usual.
"We do expect there to be an increase in influenza this fall," with a bump in cases perhaps beginning earlier than normal, said Dr. Anne Schuchat, director of the CDC's National Center for Immunization and Respiratory Diseases.
On Friday, the Food and Drug Administration approved the regular winter flu vaccine, a final step before shipments to clinics and other vaccination sites could begin.
The last time the government faced a new swine flu virus was in 1976. Cases of swine flu in soldiers at Fort Dix, N.J., including one death, made health officials worried they might be facing a deadly pandemic like the one that killed millions around the world in 1918 and 1919.
Federal officials vaccinated 40 million Americans during a national campaign. A pandemic never materialized, but thousands who got the shots filed injury claims, saying they suffered a paralyzing condition called Guillain-Barre Syndrome or other side effects.
"The government paid out quite a bit of money," said Stephen Sugarman, a law professor who specializes in product liability at the University of California at Berkeley.
Vaccines aren't as profitable as other drugs for manufacturers, and without protection against lawsuits "they're saying, 'Do we need this?'" Sugarman said.
The move to protect makers of a swine flu didn't go over well with Paul Pennock, a prominent New York plaintiffs attorney on medical liability cases. The government will likely call on millions of Americans to get the vaccinations to prevent the disease from spreading, he noted.
"If you're going to ask people to do this for the common good, then let's make sure for the common good that these people will be taken care of if something goes wrong," Pennock said.
quote:Heb je hier een bron van? Tijdens de Spaanse griep vielen de meeste doden toch juist door een overactief immuunsysteem? Lijkt me een beetje tegenstrijdig dan.Op dinsdag 28 juli 2009 22:52 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
Alleen maar meer redenen om geen vaccinatie te nemen toch? De meeste doden in 1918-1919 waren mensen die gevaccineerd waren tegen kinkhoest en daardoor een verzwakt immuunsysteem hadden
Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_storm
Willen ze zelf zo snel om er zoveel mogelijk aan te verdienen dan is het een slechte zaak.
Hoe dan ook, het wegnemen van de verantwoordelijkheden bij de vaccin-makers zorgt voor gevaarlijke situaties.
quote:Om een bron vragen gaat lastig -- die tijd was niet bekend om z'n verslaggeving. (De Spaanse Griep heet alleen maar zo omdat het eerst daar naar voren kwam in het nieuws.) Dus dan maar een andere vraag: Hoe slaat dit terug op de huidige situatie? Je hebt het hier over een verzwakte weerstand door een vaccin tegen ziekte A, waarvan ziekte B gebruik maakte.Op dinsdag 28 juli 2009 22:52 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
Alleen maar meer redenen om geen vaccinatie te nemen toch? De meeste doden in 1918-1919 waren mensen die gevaccineerd waren tegen kinkhoest en daardoor een verzwakt immuunsysteem hadden
In het geval van een vaccin hier gaat het, tenzij het fatsoenlijk muteert, om een vaccin tegen ziekte C, waar ziekte C dan gebruik van moet maken?
@ OP: Het is niet onwaarschijnlijk dat dit is gedaan met 1976 én de Amerikaanse claimcultuur in de achtergrond. D'r zit ongetwijfeld een luchtje aan, maar dat is politiek voor je --> Dat stinkt hoe dan ook.
In dit geval kunnen ze 'verantwoord' (bedrijfskundig dan) aan de gang. In de VS is er sowieso een claimcultuur. Als je een bijwerking krijgt (wat natuurlijk niet is uit te sluiten, zeker niet met de miljoenen inwoners), dan zijn ze er als de kippen bij om te claimen.
http://www.wacholland.org/en/node/902
Baxter heeft de exclusieve rechten van het testen op de vaccins.
De eerste uitkomsten van het onderzoek worden in december verwacht, wat veel te laat is voor veel landen,
die net als Nederland al in het najaar starten met het vaccineren van de bevolking.
Men wil dus gezonde mensen vaccineren tegen een virus, waarvan de exacte vorm nog niet duidelijk is en
de misschien wel destrastreuze bijwerkingen niet eens onderzocht zijn.
Inmiddels sturen zorgverzekeraars al hun medewerkers naar huis door te handelen volgens het protocol
dat minister Ab Klink heeft uitgevaardigd om naar eigen zeggen de Mexicaanse griep te bestrijden.
Zo heeft zorgverzekeraar Menzis al twee van haar medewerkers uit voorzorg naar huis gestuurd.
Nog opmerkelijker is dat Dr Peter Holden van de British Medical Association’s aangeeft dat de
gezondheids ambtenaren, ondanks het feit dat de varkensgriep geen ernstige ziekte veroorzaakt bij patiënten,
toch erg enthousiast waren om te beginnen met een massale vaccinatiecampagne.
Tevens had Baxter al een jaar voor de uitbraak patent gevraagd op het vaccin.
Voor de meeste mensen lijkt vaccineren bij zichzelf en hun kinderen een goed idee.
Men beschouwt vaccins als veilig en doeltreffend.
Vaccins zouden ons behoren te beschermen tegen gevaarlijke infectieziekten.
Echter wijst de praktijk vaak uit dat het tegendeel het geval is.
De onderstaande baanbrekende documentaire behandelt de gevaren van vaccins en hun directe relatie
met auto-immuunziekte, infecties, allergieën en een sterke toename van de ontwikkelings-en gedragsproblemen
bij kinderen, zoals autisme.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_courtVaccine court is the popular term which refers to the Office of Special Masters of the U.S. Court of Federal Claims, which administers a no-fault system for litigating vaccine injury claims. These claims against vaccine manufacturers cannot normally be filed in state or federal civil courts, but instead must be heard in the Court of Claims, sitting without a jury. The program was established by the 1986 National Childhood Vaccine Injury Act (NCVIA), passed by the United States Congress in response to a threat to the vaccine supply due to a 1980s scare over the DPT vaccine. Despite the belief of most public health officials that claims of side effects were unfounded, large jury awards had been given to some plaintiffs, most DPT vaccine makers had ceased production, and officials feared the loss of herd immunity.
Some parents of children with autism spectrum disorders have attributed the disorders' onset to vaccines, often citing the mercury-based preservative thiomersal as the cause, and have demanded compensation from vaccine makers. However, the mainstream medical and scientific communities have consistently found no link between routine childhood vaccines and autism.
http://en.wikipedia.org/w(...)d_Vaccine_Injury_Act
quote:Kinkhoestvaccinatie is pas na WO 2, en bijgevolg na de Spaanse Griep ingevoerd. Hoe zou dat zich dan precies tot elkaar verhouden?Op dinsdag 28 juli 2009 23:27 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
leuk he als je immuunsysteem overactief wordt als het al verzwakt is door een kinkhoestvaccin. Dat kan je lichaam niet aan met de dood als gevolg
quote:Heb je hier ook een bron van? Of verzin je dit nu ter plekke?Op dinsdag 28 juli 2009 23:27 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
leuk he als je immuunsysteem overactief wordt als het al verzwakt is door een kinkhoestvaccin. Dat kan je lichaam niet aan met de dood als gevolg
Hoe precies verzwakt het kinkhoestvaccin het immuunsysteem? En hoe precies ga je daarna dood aan een overactief immuunsysteem?
quote:dit is al op verschillende manieren gedebunked... en bewezen onwaarOp dinsdag 28 juli 2009 23:14 schreef FANN het volgende:
Baxter heeft de exclusieve rechten van het testen op de vaccins.
http://www.wacholland.org/en/node/902
Baxter heeft de exclusieve rechten van het testen op de vaccins.
De eerste uitkomsten van het onderzoek worden in december verwacht, wat veel te laat is voor veel landen,
die net als Nederland al in het najaar starten met het vaccineren van de bevolking.
Men wil dus gezonde mensen vaccineren tegen een virus, waarvan de exacte vorm nog niet duidelijk is en
de misschien wel destrastreuze bijwerkingen niet eens onderzocht zijn.
Inmiddels sturen zorgverzekeraars al hun medewerkers naar huis door te handelen volgens het protocol
dat minister Ab Klink heeft uitgevaardigd om naar eigen zeggen de Mexicaanse griep te bestrijden.
Zo heeft zorgverzekeraar Menzis al twee van haar medewerkers uit voorzorg naar huis gestuurd.
Nog opmerkelijker is dat Dr Peter Holden van de British Medical Association’s aangeeft dat de
gezondheids ambtenaren, ondanks het feit dat de varkensgriep geen ernstige ziekte veroorzaakt bij patiënten,
toch erg enthousiast waren om te beginnen met een massale vaccinatiecampagne.
Tevens had Baxter al een jaar voor de uitbraak patent gevraagd op het vaccin.
Voor de meeste mensen lijkt vaccineren bij zichzelf en hun kinderen een goed idee.
Men beschouwt vaccins als veilig en doeltreffend.
Vaccins zouden ons behoren te beschermen tegen gevaarlijke infectieziekten.
Echter wijst de praktijk vaak uit dat het tegendeel het geval is.
De onderstaande baanbrekende documentaire behandelt de gevaren van vaccins en hun directe relatie
met auto-immuunziekte, infecties, allergieën en een sterke toename van de ontwikkelings-en gedragsproblemen
bij kinderen, zoals autisme.
quote:Heb je hier een directe bron voor? Via wacholland krijg ik een YouTube-filmpje dat vol zit met leugens. Ook die website linkt kritiekloos naar aantoonbare foute opvattingen van Jane Burgermeister of Röver, de medisch onderzoeksjournaliste, die vaak een loopje neemt met de waarheid.Op dinsdag 28 juli 2009 23:14 schreef FANN het volgende:
Baxter heeft de exclusieve rechten van het testen op de vaccins.
Veel van de claims die je maakt zijn hier al voorbij gekomen:
Verplicht?
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II
Ik laat me niet inenten, hoor !! #6
[Centraal] Vaccinatietopic: Een samenzwering of niet?
Ik heb even geen tijd om ze specifiek op te zoeken, maar erg veel waarheid lijkt er niet in te zitten.
quote:ow,,,Op dinsdag 28 juli 2009 23:30 schreef Re het volgende:
[..]
dit is al op verschillende manieren gedebunked... en bewezen onwaar
http://www.ekudos.nl/arti(...)ie_tegen_vogelgriep_
Daklozen in Polen dood na experiment met vaccinatie tegen vogelgriep
Drie Poolse artsen en 6 verpleegkundigen worden strafrechtelijk vervolgd nadat een aantal daklozen zijn overleden na testen voor een vaccin tegen het H5N1 vogelgriepvirus. De experimenten werden uitgevoerd met daklozen en arme mensen. De slachtoffers ontvingen 1 tot 2 pond en dachten dat het om een gewoon griepvaccin ging. Vorig jaar overleden 21 mensen in het daklozencentrum, terwijl het er anders gemiddeld jaarlijks 8 zijn.
quote:En Solvay ook.Op dinsdag 28 juli 2009 23:39 schreef Five_Horizons het volgende:
Novartis produceert het vaccin ook.
quote:Ja, er is een Telegraph-artikel geloof ik, en er is ook een Poolse krant die het bericht, maar ik kon er niet helemaal achter komen of die het op de Telegraph hadden gebaseerd of andersom. Voor een schandaal leek het aantal berichten me in het Poolse nieuws wel klein (ik had op de plaatsnaam gezocht waar het gebeurd had moeten zijn, ik kan verder geen Pools), maar vond maar één bericht. Ook de Duitse media berichtten niets, en in de blogwereld werd er (zelfs door Poolse blogs) naar de Telegraph gelinkt.
en dit? waar of niet waar?
http://www.ekudos.nl/arti(...)ie_tegen_vogelgriep_
Daklozen in Polen dood na experiment met vaccinatie tegen vogelgriep
Drie Poolse artsen en 6 verpleegkundigen worden strafrechtelijk vervolgd nadat een aantal daklozen zijn overleden na testen voor een vaccin tegen het H5N1 vogelgriepvirus. De experimenten werden uitgevoerd met daklozen en arme mensen. De slachtoffers ontvingen 1 tot 2 pond en dachten dat het om een gewoon griepvaccin ging. Vorig jaar overleden 21 mensen in het daklozencentrum, terwijl het er anders gemiddeld jaarlijks 8 zijn.
Echt duidelijk is het me dus niet. Als het waar is, is het schandelijk natuurlijk. Maar ze zijn wel aangeklaagd. En terecht ook, want zulke praktijken kunnen echt niet.
Poolse bericht:
http://www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1153&NrSection=1&NrArticle=142685&IdTag=38
Ik houd me aanbevolen als iemand meer weet. Ik heb op het moment een beetje twijfels over de kern van de waarheid.
quote:dat is waarschijnlijk wel waar maar heeft hier natuurlijk niets mee te maken, als je illegaal test ben je fout bezig en zo zie je wat de gevolgen zijn als je je niet aan protocollen houdt die vereist zijn bij studiesOp dinsdag 28 juli 2009 23:38 schreef FANN het volgende:
en dit? waar of niet waar?
http://www.ekudos.nl/arti(...)ie_tegen_vogelgriep_
Daklozen in Polen dood na experiment met vaccinatie tegen vogelgriep
Drie Poolse artsen en 6 verpleegkundigen worden strafrechtelijk vervolgd nadat een aantal daklozen zijn overleden na testen voor een vaccin tegen het H5N1 vogelgriepvirus. De experimenten werden uitgevoerd met daklozen en arme mensen. De slachtoffers ontvingen 1 tot 2 pond en dachten dat het om een gewoon griepvaccin ging. Vorig jaar overleden 21 mensen in het daklozencentrum, terwijl het er anders gemiddeld jaarlijks 8 zijn.
quote:Lord. Ik citeer eventjes het relevante stukje uit het patent, dat gewoon online te bekijken is.Op dinsdag 28 juli 2009 23:14 schreef FANN het volgende:
Tevens had Baxter al een jaar voor de uitbraak patent gevraagd op het vaccin.
quote:Vertaling van het stukje in italics, to the best of my knowledge. (Spel of stijlfouten mogelijk.)[0056]In further embodiments a vaccine or pharmaceutical composition is provided which comprises one or more viral antigens. Such a pharmaceutical composition can further comprise a pharmaceutical carrier and/or an adjuvant. Such pharmaceutical carriers are for example stabilising salts, emulgators, solubilisers or osmo-regulators, suspending agents, thickening agents, redox components maintaining a physiological redox potential. Pre-ferred adjuvants include aluminium salts, microemulsions, lipid particles, and/or oligonucleotides used to increase the immune response. A further aspect of the present invention is a pharmaceutical composition or preparation as vaccine comprising an antigen. A vaccine can be used e.g. for an injection as a prophylactic means against a virus associated disease. In particular preferred embodiments the composition or vaccine comprises more than one antigen, e.g. 2, 3, 4, 5, 6, 7 or 8, in particular of different virus strains, subtypes or types such as influenza A and influenza B, in particular selected from of one or more of the human H1N1, H2N2, H3N2, H5N1, H7N7, H1N2, H9N2, H7N2, H7N3, H10N7 subtypes, of the pig flu H1N1, H1N2, H3N1 and H3N2 subtypes, of the dog or horse flu H7N7, H3N8 subtypes or of the avian H5N1, H7N2, H1N7, H7N3, H13N6, H5N9, H11N6, H3N8, H9N2, H5N2, H4N8, H10N7, H2N2, H8N4, H14N5, H6N5, H12N5 subtypes.
quote:Voor meer informatie over dit patent, klik hierEen vaccin kan bijvoorbeeld worden gebruikt als een preventieve manier tegen een ziekte die veroorzaakt is door een virus. In specifieke gevallen bestaat het virus uit meerdere antigenen, oftewel 2 t/m 8 antigenen, van, om specifiek te zijn, verschillende soorten virus1, subtypen of typen griepvirussen zoals Influenza A of B, geselecteerd uit, om specifiek te zijn, één of meer van de volgende subtypes van menselijke griepvirussen H1N1, H2N2 [...], van varkensgriepvirussen H1N1, H1N2 [...], van hond of paard griepvirussen H7N7 of H3N8, of van vogelgriepvirussen H5N1, H7N2 [...]
Tevens claim 1 van hun patent:
quote:Vertaling:1. A method for the manufacture of a preparation comprising virus antigens comprisinga) inoculation of cells with infectious virus in a fluid,b) propagation of said virus in said cells,c) collecting said propagated virus,d) completely inactivating said collected virus, ande) treating said inactivated virus with detergent,resulting in a preparation comprising viral antigens.
quote:De manier waarop ik dit lees is dat het gaat over de nieuwe technologie waarover al een paar keer eerder in verschillende topics is gesproken. (Technologie die bijvoorbeeld wel al voor polio wordt gebruikt.)Een methode voor het maken van een voorbereidend middel bestaande uit antigenen. Deze methode bestaat uit a): injecteren van cellen met een infectieziekte in een vloeistof; b): voortplanting van de eerdergenoemde ziekte in de eerdergenoemde cellen; c) het collecteren van de voortgeplante ziekte; d) het inactief maken van de gecollecteeerde ziekte en e): het behandelen van de inactieve ziekte met een schoonmaakmiddel1, resulterende in een voorbereidend middel bestaande uit antigenen.
1: Ben niet helemaal zeker of dit de goede term is.
quote:het vreemde is als je erop googeld, krijg je verschillende malen 350 doden te lezenOp dinsdag 28 juli 2009 23:43 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, er is een Telegraph-artikel geloof ik, en er is ook een Poolse krant die het bericht, maar ik kon er niet helemaal achter komen of die het op de Telegraph hadden gebaseerd of andersom. Voor een schandaal leek het aantal berichten me in het Poolse nieuws wel klein (ik had op de plaatsnaam gezocht waar het gebeurd had moeten zijn, ik kan verder geen Pools), maar vond maar één bericht. Ook de Duitse media berichtten niets, en in de blogwereld werd er (zelfs door Poolse blogs) naar de Telegraph gelinkt.
Echt duidelijk is het me dus niet. Als het waar is, is het schandelijk natuurlijk. Maar ze zijn wel aangeklaagd. En terecht ook, want zulke praktijken kunnen echt niet.
Poolse bericht:
http://www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1153&NrSection=1&NrArticle=142685&IdTag=38
Ik houd me aanbevolen als iemand meer weet. Ik heb op het moment een beetje twijfels over de kern van de waarheid.
maar als je dan op de link klikt kun je dat nergens terugvinden
Overheid peilt belangstelling griepvaccin - Trouw
- 4 maal bezocht - 13:40
350 daklozen in Polen aan de gevolgen van een proef met vogelgriep vaccinaties overleden !!! ''Drie Poolse dokters en zes verpleegsters worden vervolgd ...
www.trouw.nl/.../Overheid_peilt_belangstelling_griepvaccin_.html - Vergelijkbaar
dan krijg je deze pagina
http://www.trouw.nl/nieuw(...)ng_griepvaccin_.html
[ Bericht 90% gewijzigd door Re op 28-07-2009 23:57:01 ]
quote:Ja, dat is ook nog zo wat, het gaat als een lopend vuurtje door de ‘conspiracy scene’, daarin kopiëren velen het (redelijk klakkeloos) van elkaar, en soms wordt het nog steeds dramatischer ook. Het kwam ergens in BNW voor het eerst langs, en het kostte al wat moeite om dat Telegraph-artikel te vinden.
[..]
het vreemde is als je erop googeld, krijg je verschillende malen 350 doden te leze
maar als je dan op de link klikt kun je dat nergens terugvinden
Overheid peilt belangstelling griepvaccin - Trouw
- 4 maal bezocht - 13:40
350 daklozen in Polen aan de gevolgen van een proef met vogelgriep vaccinaties overleden !!! ''Drie Poolse dokters en zes verpleegsters worden vervolgd ...
www.trouw.nl/.../Overheid_peilt_belangstelling_griepvaccin_.html - Vergelijkbaar
Bovenstaande is dus wat ik uiteindelijk gevonden heb. Ik vind vooral in Poolse media de aandacht verbazingwekkend klein als dit echt op deze manier gebeurd is.
quote:Daar kunnen we in ieder geval wat mee.Op dinsdag 28 juli 2009 23:54 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
-edit- BNW is een straatje verderop
Eerste zin:
"How did they know it was the virus of Spanish flu that killed millions of civilians and soldiers? This disaster occurred when viruses were unknown to medical science."
Antwoord:
"Scientists have used tissue samples from frozen victims to reproduce the virus for study. ".
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu
Dat haalt de rest van het artikel al aardig onderuit.
quote:een vaag artikeltje uit 2003 zonder enige verdere bronvermelding, een opinionated piece of work, nothing moreOp woensdag 29 juli 2009 00:01 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
GVD Re wat heb jij tegen me vandaag?
Ik wordt gevraagd om wat ondersteunend materiaal en ik zeg dat ik me het fout herinnerde van de kinkhoest dus ik geef wat meer achtergrond ivm de spaanse griep dwaardoor die veroorzaakt werd (door vaccinaties) en dan wordt dat weer verwijdert door jou
http://archives.tcm.ie/ir(...)8/story265526733.asp
quote:Ja maar het is gewoon onzin wat er staat. Hoe ze aan dat virus komen is al beantwoord, en wat er staat over dat vaccin tegen tyfus is gewoon nonsens. Dit komt uit: Mass vaccination van Plotkin:
GVD Re wat heb jij tegen me vandaag?
Ik wordt gevraagd om wat ondersteunend materiaal en ik zeg dat ik me het fout herinnerde van de kinkhoest dus ik geef wat meer achtergrond ivm de spaanse griep dwaardoor die veroorzaakt werd (door vaccinaties) en dan wordt dat weer verwijdert door jou
http://archives.tcm.ie/ir(...)8/story265526733.asp
quote:Kijk, het internet is leuk, maar op goed geluk webpagina's met ingezonden brieven naar kranten als bewijs presenteren, dat is natuurlijk meer iets voor BNW.During the first decade of the twentieth century, typhoid fever remained highly endemic among soldiers in the US Army, including those assigned to its bases throughout the USA. The mean annual incidence rate of typhoid fever admissions in the US Army for the years 1901-1905 was 521.0 cases per 105 troops and for the period 1906-1910 it was 361.28 cases per 100,000 troops. Approximately 10%-15% of soldiers who contracted typhoid fever in this era died (Siler et al. 1941).
In an attempt to control the typhoid problem, the US Army introduced the use of typhoid vaccine (Siler et al. 1941). In March 1909, vaccine was offered on a voluntary basis and fewer than 1000 of the 84,077 soldiers in the Army elected to receive it. Vaccination remained voluntary through 1910. In March 1911, a division of troops (15,000 soldiers constituting ~18% of all men in the US Army) was mobilized in Texas and for the first time the administration of typhoid vaccine was made compulsory. Because of the low incidence of typhoid among troops in the Texas Division, beginning on 30 September 1911, vaccination with heat-inactivated, phenol-preserved whole cell vaccine was instituted by the US Army as a compulsory preventive measure for all soldiers. Thereafter, the reported incidence of typhoid fever in the US Army plummeted by >90%, from a mean of 361.28 cases per 105 troops annually in the period 1906-1910 to an annual mean of 25.05 cases per 105 troops in the period 1911-1915 (Siler et al. 1941). The diagnosis of cases of typhoid fever among US soldiers in this era was surprisingly specific as most cases on bases within the USA were diagnosed by isolation of typhoid bacilli from blood, urine or stool or by serology (Widal test) (Siler et al. 1941).
[ Bericht 6% gewijzigd door Iblis op 29-07-2009 00:17:33 ]
Als ze een claim krijgen van mensen die al verzwakt zijn en door het vaccin nog zieker werden, dan is dat voor de pharmaceuten makkelijk om aan te tonen.
Hoe zit het met die 1 op de 5 kinderen die zeer slecht reageren op dat Tamiflu, bijvoorbeeld?
en ja als aantoonbaar bepaalde groepen risico's lopen (dus als de farmaceutische producenten zeggen het niet te gebruiken bij dat en dat) door vaccinatie zal dat in eerste instantie degene die het gegeven heeft verantwoordelijk moeten zijn, niet het farmaceutisch bedrijf
quote:Normaal duurt het gemiddeld 10-15 jaar om een nieuw medicijn op de markt te zetten, dus hier is meer aan de hand. Zet je alu hoedje maar vast opOp dinsdag 28 juli 2009 22:39 schreef Luke-SuperDude het volgende:
De hele gang van zaken is wel een beetje erg vreemd toch? De snelheid waarmee er een vaccin is. Hoe snel het gebroduceerd kan worden en getest. En dan wel snel zo'n clausule er doorheen krijgen.
quote:Dit is een beetje kommaneuken, maar doordat er geen komma voor die staat is het toch een beperkende bijzin, en vandaar m'n opmerking: dit programma geldt in de VS dus voor alle grootschalig ingezette vaccins, niet alleen voor vaccins die heel snel uitgerold worden zoals dit vaccin, ook voor b.v. bof-vaccins.
voor tamilfu is die immuniteit er niet dacht ik, het gaat alleen om de vaccins die toch wel overhaast gemaakt moeten worden
quote:Er wordt sowieso elk jaar een nieuw influenza-vaccin op de markt gebracht. Het is geen compleet nieuw medicijn zoals b.v. HPV-vaccinatie.
[..]
Normaal duurt het gemiddeld 10-15 jaar om een nieuw medicijn op de markt te zetten, dus hier is meer aan de hand. Zet je alu hoedje maar vast op
quote:Precies. En ook die jaarlijkse influenza-vaccin ondergaan geen normale toelatingsprocedure omdat a) al jarenlang bekend is wat de (minimale) bijwerkingen zijn en b) ze anders te laat zijn voor het groepseizoen.Op woensdag 5 augustus 2009 15:10 schreef Iblis het volgende:
[..]
Er wordt sowieso elk jaar een nieuw influenza-vaccin op de markt gebracht. Het is geen compleet nieuw medicijn zoals b.v. HPV-vaccinatie.
quote:maar daarmee wordt al veel eerder begonnen en wordt ook veel meer getest dan ze ooit met dit vaccin zullen doenOp woensdag 5 augustus 2009 17:50 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Precies. En ook die jaarlijkse influenza-vaccin ondergaan geen normale toelatingsprocedure omdat a) al jarenlang bekend is wat de (minimale) bijwerkingen zijn en b) ze anders te laat zijn voor het groepseizoen.
quote:Dat valt wel mee, de tijdsdruk is ook bij die vaccins groot. In februari komt de WHO met een aanbeveling welke influenza-subtypes er in het vaccin voor seizoen van dat jaar (dus november tot april). Die vaccins zijn klaar in oktober. Dit Mexicaanse griep vaccin heeft dus ongeveer een maand minder ontwikkeltijd. Ook de jaarlijkse influenza-vaccins worden niet uitvoerig getest, omdat de veiligheid en effectiviteit van deze vaccins in het verleden al zeer goed is bewezen. Hetzelfde geldt voor het Mexicaanse griepvaccin.Op woensdag 5 augustus 2009 18:04 schreef Re het volgende:
[..]
maar daarmee wordt al veel eerder begonnen en wordt ook veel meer getest dan ze ooit met dit vaccin zullen doen
Ik snap je pro houding wel hoor, daar niet van, maar staar je niet blind op bepaalde dingen
quote:Dit is géén compleet nieuw virus. Het is een subtype van H1N1. H1N1 is een doodgewoon influenza-virus, een andere H1N1-variant (A/Brisbane/59/2007) zat in oktober 2008 gewoon in het jaarlijks griepvaccin. Het enige verschil met de griepvirii die minder aandacht krijgen is het feit dat een relatief groot gedeelte van de nu levende populatie nog niet met een voldoende gelijkend virus in aanraking is gekomen om immuniteit op te bouwen. De inhoud van het vaccin wordt niet op een andere manier gemaakt dan normaal: virussen kweken en die door een metaforische blender gooien.Op woensdag 5 augustus 2009 18:50 schreef Re het volgende:
met het verschil dus dat dit een compleet nieuw virus is...
Ik snap je pro houding wel hoor, daar niet van, maar staar je niet blind op bepaalde dingen
quote:je hoeft me niet te vertellen wat ik al weet hoorOp woensdag 5 augustus 2009 18:58 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dit is géén compleet nieuw virus. Het is een subtype van H1N1. H1N1 is een doodgewoon influenza-virus, een andere H1N1-variant (A/Brisbane/59/2007) zat in oktober 2008 gewoon in het jaarlijks griepvaccin. Het enige verschil met de griepvirii die minder aandacht krijgen is het feit dat een relatief groot gedeelte van de nu levende populatie nog niet met een voldoende gelijkend virus in aanraking is gekomen om immuniteit op te bouwen. De inhoud van het vaccin wordt niet op een andere manier gemaakt dan normaal: virussen kweken en die door een metaforische blender gooien.
vertel even waarom we nu 2 doses nodig hebben ipv 1, volgens mij is het zelfs ook zo dat de techniek erachter anders is dan voorgaande jaren. Ik ben het helemaal mee eens dat onder dit soort omstandigheden men gevrijwaard wordt van claims, maar ik heb toch echt geen zin in een herhaling van 1976.
Er zijn al kleinere bedrijfjes die het vaccin in productie hebben voordat het getest is, dat vind ik toch iets wat ik met scepsis bekijk
quote:Dat vind ik een hele goede vraag, waar ik zo snel geen antwoord op kan vinden. De 'nieuwe' productiemethode die gebruikt wordt (cellijnen in plaats van kippen-embyo's) zou vaccins opleveren die dezelfde immuunrespons opwekken als vaccins die geproduceerd zijn in eieren. Waarom er twee doses worden gebruikt, is me niet helemaal duidelijk.Op woensdag 5 augustus 2009 19:16 schreef Re het volgende:
[..]
je hoeft me niet te vertellen wat ik al weet hoor
vertel even waarom we nu 2 doses nodig hebben ipv 1, volgens mij is het zelfs ook zo dat de techniek erachter anders is dan voorgaande jaren.
quote:Idd, dat vraag ik mij ook afOp woensdag 5 augustus 2009 19:52 schreef Iblis het volgende:
Twee doses geven in aanmerkelijk meer gevallen bescherming. Volgens mij is de vraag eerder waarom de gewone griepprik niet in twee doses komt.
Goed natuurlijk. Anders zou er geen vaccin zijn. Die paar eurootjes per jaar daar verdient men relatief geen kont aan. En dan zijn er ook nog elk jaar risico's dat de verkeerde keus wordt gemaakt in strains, of de griep ondertussen muteert. Griepvaccins zijn boring business. De minste kans op een "long tail" aan claims maakt het economisch onaantrekkelijk.quote:En dat is natuurlijk wel gewoon zo. De rekening komt alleen bij de overheid terecht, en niet bij de verdere betrokkenen (producenten, testbureaus, etc.)"If you're going to ask people to do this for the common good, then let's make sure for the common good that these people will be taken care of if something goes wrong," Pennock said.