quote:Op maandag 27 juli 2009 23:45 schreef Biels het volgende:
Zo'n hekel heb ik daar aan.
Onderbouw. Waarom is een paar akkoorden spelen automatisch beter dan welk willekeurig rapliedje dan ook?quote:Op maandag 27 juli 2009 23:47 schreef Oldbie het volgende:
De mensen die dat zeggen hebben geen woord gelogen.
Mag ik bijten?quote:Op maandag 27 juli 2009 23:49 schreef Sapstengel het volgende:
Ja idd alsof gitaar spelen moeilijk is. Ik haal alles op expert.
Ik zit nog op easyquote:Op maandag 27 juli 2009 23:49 schreef Sapstengel het volgende:
Ja idd alsof gitaar spelen moeilijk is. Ik haal alles op expert.
Dat het beter zou zijn is jouw eigen interpretatie.quote:Op maandag 27 juli 2009 23:50 schreef Biels het volgende:
[..]
Onderbouw. Waarom is een paar akkoorden spelen automatisch beter dan welk willekeurig rapliedje dan ook?
De jostibandleden die echt voor geen meter kunnen spelen, spelen op keyboards (met de stekker eruit). De triangeljosti heeft nog meer muzikale vaardigheden.quote:Op maandag 27 juli 2009 23:48 schreef Anchor het volgende:
Klacht terecht.
Het bespelen van instrumenten is in dit geval dan ook ernstig overschat. Nog zoiets....de Jostiband! (lekker met je tong uit je bek op een xylofoon staan te hengsten).
quote:Op maandag 27 juli 2009 23:52 schreef Jordy-B het volgende:
...Ik neem aan dat je z'n argument hebt weggevaagd met het weinig originele (doch op waarheid berustende) "Ja, maar ze maken er kut-muziek mee".
Je hoeft geen kip te zijn om te weten of een ei rot is...quote:Op maandag 27 juli 2009 23:55 schreef Biels het volgende:
Uiteraard geld dit overigens ook omgekeerd, he. Iets afkankeren "omdat ze geen echte instrumenten gebruiken". Veel mensen die dit zeggen hebben nog nooit welk instrument dan ook aangeraakt, maar denken toch te weten wat moeilijker is dan wat.
Ik maak graag discussie.quote:Op maandag 27 juli 2009 23:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat het beter zou zijn is jouw eigen interpretatie.
Uiteraard is het goed te horen of iets moeilijk danwel niet moeilijk te spelen is, maar mensen die bijvoorbeeld draaitafels sowieso beneden een gitaar stellen in de muzikale rangorde snappen er weinig van en zijn klachtwaardig.quote:Op maandag 27 juli 2009 23:56 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Je hoeft geen kip te zijn om te weten of een ei rot is...
Als je niks zinnigs toe te voegen hebt gelieve weg te blijven. Het is geen "buuuh metal buuuuh rap"-topic, en het is niet de bedoeling dat dat het gaat worden ook.quote:
Ah, jij bent zo iemand die vindt dat alleen depressieve muziek over alle ellende in het leven echte muziek is.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:00 schreef TC03 het volgende:
Toch is het zo dat een heel erg groot deel van de 'clubmuziek' erg triest is. Ook al zouden het volwaardige instrumenten zijn, volwaardige muziek wordt er zelden mee gemaakt.
Omdat een draaitafel nog niet erkend is als echt instrument bij een groot deel van de mensen. Het is een beetje onzinnig voor een dance-producer om te roepen dat die rockband niet eens op echte instrument speelt, nietwaar?quote:Op maandag 27 juli 2009 23:58 schreef Ritmo het volgende:
Dergelijke opmerkingen komen eigenlijk altijd uit de gitaar-hoek. Vanwaar die arrogantie vraag ik me af?
En nee, deze post is geen poging tot trollen, ik ben een keer serieus.
Zullen we samen spelen?quote:
Nee, maar laat ik zeggen dat dancemuziek grotendeels het elektronische equivalent van de Kaiser Chiefs is. Simpel hap-slik-weg muziek die je een jaar na dato niet meer luistert.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:00 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ah, jij bent zo iemand die vindt dat alleen depressieve muziek over alle ellende in het leven echte muziek is.
Dat zou idd nogal vreemd zijn. Maar waar dance-producers vrijwel altijd respect op kunnen brengen voor andere genres moeten gitaristen constant blijven uithalen richting andere stijlen zo lijkt het.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:01 schreef Biels het volgende:
[..]
Omdat een draaitafel nog niet erkend is als echt instrument bij een groot deel van de mensen. Het is een beetje onzinnig voor een dance-producer om te roepen dat die rockband niet eens op echte instrument speelt, nietwaar?
Klopt, maar daar gaat het niet helemaal om. Het gaat om de mensen die "maar het zijn echte instrumenten!!!" als argument zien om kutmuziek te verdedigen. Ook al komt er bij desbetreffende band geen vleugje talent kijken.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:00 schreef TC03 het volgende:
Toch is het zo dat een heel erg groot deel van de 'clubmuziek' erg triest is. Ook al zouden het volwaardige instrumenten zijn, volwaardige muziek wordt er zelden mee gemaakt.
true... Sommige draaitafels worden bediend door ware kunstenaars, maar da's lang niet altijd het geval. Een beginnende DJ kan redelijk geluid voortbrengen. Een beginnende gitarist niet bepaald. DJ is redelijk makkelijk instappen (als je kijkt wat voor modepopjes er tegenwoordig achter de tafel gezet worden), maar afschuwelijk moeilijk om echt meesterlijk te worden. Bij gitaar ligt volgens mij die eerste drempel wat hoger.quote:Op maandag 27 juli 2009 23:59 schreef Biels het volgende:
[..]
Uiteraard is het goed te horen of iets moeilijk danwel niet moeilijk te spelen is, maar mensen die bijvoorbeeld draaitafels sowieso beneden een gitaar stellen in de muzikale rangorde snappen er weinig van en zijn klachtwaardig.
Dergelijke rock-nummers heb je ook genoeg.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:02 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee, maar laat ik zeggen dat dancemuziek grotendeels het elektronische equivalent van de Kaiser Chiefs is. Simpel hap-slik-weg muziek die je een jaar na dato niet meer luistert.
Heeft ook een deel te maken met de stijl, natuurlijk. Rock en roll heeft een geschiedenis van elkaar aftroeven, steeds moeilijke solo's, steeds harder en steeds sneller, terwijl dance in principe gewoon lekker liedjes wil maken. Dat is gewoon blijven hangen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:03 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zou idd nogal vreemd zijn. Maar waar dance-producers vrijwel altijd respect op kunnen brengen voor andere genres moeten gitaristen constant blijven uithalen richting andere stijlen zo lijkt het.
Zo lijkt het, ja.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:03 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zou idd nogal vreemd zijn. Maar waar dance-producers vrijwel altijd respect op kunnen brengen voor andere genres moeten gitaristen constant blijven uithalen richting andere stijlen zo lijkt het.
Lekkere nummers, NICEquote:
Een beginnend gitarist leert in een half uurtje Come as you are, dus daar krijg je ook vrij snel toon uit. Ik ben het er wel mee eens dat een gitaar in principe een "moeilijker" instrument is omdat je er meer mee kan dan met een draaitafel. Er komt meer techniek bij kijken uiteindelijk, denk ik.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:04 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
true... Sommige draaitafels worden bediend door ware kunstenaars, maar da's lang niet altijd het geval. Een beginnende DJ kan redelijk geluid voortbrengen. Een beginnende gitarist niet bepaald. DJ is redelijk makkelijk instappen (als je kijkt wat voor modepopjes er tegenwoordig achter de tafel gezet worden), maar afschuwelijk moeilijk om echt meesterlijk te worden. Bij gitaar ligt volgens mij die eerste drempel wat hoger.
Dus al-met-al heb ik van gitaristen een wat hogere dunk.
Haha, ja. Onder de elektronische muziek ja.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:03 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat zou idd nogal vreemd zijn. Maar waar dance-producers vrijwel altijd respect op kunnen brengen voor andere genres moeten gitaristen constant blijven uithalen richting andere stijlen zo lijkt het.
Een instrument (leren) bespelen is vanaf het begin al moeilijker dan op een knopje drukken om één of ander voorgeprogrammeerd beatje tevoorschijn te toveren.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:04 schreef Biels het volgende:
[..]
Klopt, maar daar gaat het niet helemaal om. Het gaat om de mensen die "maar het zijn echte instrumenten!!!" als argument zien om kutmuziek te verdedigen. Ook al komt er bij desbetreffende band geen vleugje talent kijken.
Zeker heb je gelijk. Mad respect voor mensen die gitaar en piano allebei kunnen, dan ben je echt genius.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:05 schreef Panzerknacker666 het volgende:
Gitaar is best wel moeilijk, net als piano. Dat soort muziek is beter dan wat die negers produceren.
'Die negers'quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:05 schreef Panzerknacker666 het volgende:
Gitaar is best wel moeilijk, net als piano. Dat soort muziek is beter dan wat die negers produceren.
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker heb je gelijk. Mad respect voor mensen die gitaar en piano allebei kunnen, dan ben je echt genius.
Het gaat niet over voorgeprogrammeerde beatjes op je keyboard. Het gaat om mensen die kutmuziek verdedigen door te zeggen "ze gebruiken tenminste echte instrumenten".quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:08 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Haha, ja. Onder de elektronische muziek ja.
Ik heb nog geen dance-producer meegemaakt die ook naar alternatieve muziek luistert, of er überhaupt maar iets van kent.
[..]
Een instrument (leren) bespelen is vanaf het begin al moeilijker dan op een knopje drukken om één of ander voorgeprogrammeerd beatje tevoorschijn te toveren.
Natuurlijk is een eenvoudig rifje niet zo moeilijk om te spelen maar als je normaal wilt strummen en wat akkoorden wilt pakken ben je toch al een stuk langer bezig, om het maar niet over soleren te hebben.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:07 schreef Biels het volgende:
[..]
Een beginnend gitarist leert in een half uurtje Come as you are, dus daar krijg je ook vrij snel toon uit. Ik ben het er wel mee eens dat een gitaar in principe een "moeilijker" instrument is omdat je er meer mee kan dan met een draaitafel. Er komt meer techniek bij kijken uiteindelijk, denk ik.
Dat komt omdat alternatieve muziek voor stinkende depressieve alto's is.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:08 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Haha, ja. Onder de elektronische muziek ja.
Ik heb nog geen dance-producer meegemaakt die ook naar alternatieve muziek luistert, of er überhaupt maar iets van kent.
En als je wat elektronische instrumenten hebt of twee draaitafels dan sta je na een half uurtje oefenen gelijk in een club op te treden ofzo?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:11 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Natuurlijk is een eenvoudig rifje niet zo moeilijk om te spelen maar als je normaal wilt strummen en wat akkoorden wilt pakken ben je toch al een stuk langer bezig, om het maar niet over soleren te hebben.
quote:Op maandag 27 juli 2009 23:45 schreef Biels het volgende:
Zo'n hekel heb ik daar aan. Mensen die dan aankomen met een ongelooflijk kankernummer, Noorse metal in dit geval, en het vervolgens gaan verdedigen met "ja, maar ze gebruiken tenminste echte instrumenten!!!!".
Flikker op, ze spelen 3 akkoorden heel snel, dat is niet moeilijker dan scratchen met een draaitafel of rappen. Verder wil ik even kwijt dat het niet de bedoeling is dat dit een linkdumptopic wordt waar iedereen maar te pas en te onpas troep neer kan gooien. Ik wil een discussie over de waarde van het argument "maar ze spelen tenminste echte instrumenten".
Nog steeds is dat geen reden om ongeïnspireerde kankerherrie goed te vinden omdat ze nou eenmaal echte instrumenten gebruiken.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:11 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Natuurlijk is een eenvoudig rifje niet zo moeilijk om te spelen maar als je normaal wilt strummen en wat akkoorden wilt pakken ben je toch al een stuk langer bezig, om het maar niet over soleren te hebben.
Maar even serieus: Hoe weet jij wat dance-producers luisteren? Doe voordat je uitspraken doet eens onderzoek, als je het boek 'één met Armin' eens leest, had je geweten dat Armin v. Buuren b.v. veel naar jazz, rock en klassiek luistert.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat komt omdat alternatieve muziek voor stinkende depressieve alto's is.
kloptquote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:12 schreef Farenji het volgende:
In dezelfde categorie: die mensen die van die wankerige pielmuziek goed vinden, alleen maar omdat het zo moeilijk te spelen is. Ja, het is best knap als je 1138 noten in een seconde kan vrotten, maar dat maakt het nog niet mooi!
Misschien moet je over dit idee eens met SSL gaan praten, ik geloof niet dat ze nu dit soort draaitafels verkopen namelijk.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:13 schreef Acinonyx het volgende:
[..]
Een draaitafel waarbij alles automatisch gegenereerd wordt, is geen authentiek instrument.
Omdat je geen enkel idee hebt wat een draaitafel is en wat je ermee kan zal ik dat stuk maar even negeren. Verder is het heel begrijpelijk dat iemand een voorkeur voor een bepaalde soort muziek heeft, maar dat hoeft toch niet te zeggen dat je alle ongeïnspireerde bagger binnen desbetreffend genre meteen vet vind? En al helemaal niet dat je het kan verdedigen tegenover een van de vele klassieke nummers waarin weinig instrumenten aan te pas komen (maar dat is een andere discussie) door te zeggen "ja, ze gebruiken tenminste echte instrumenten".quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:13 schreef Acinonyx het volgende:
[..]
Het is een feit dat een instrument iets is wat je met gevoel en kundigheid dient te bespelen. Een draaitafel waarbij alles automatisch gegenereerd wordt, is geen authentiek instrument.
Maar einfin, het is voor iedereen anders, als jij dat mooi vind dan moet je dat lekker luisteren
Als een ander Noorse metal luisterd dan moet ie dat ook lekker zelf weten.
Elke jostie van een bepaalde muziek-stroming vind zijn eigen muziek en de daarbij behorende instrumenten beter dan een ander.
En dan komen we weer aan bij "Mensen die aankomen met een ongelooflijk kankernummer, Noorse metal in dit geval".
Dat jij het dan een kankernummer vindt, wil niet zeggen dat het ook zo is. Jij Vindt het een kankernummer, dat is iets heel anders.
Mjah zou wel een uitvinding zijn, draaien met vinyl en dat alles automatisch gebeatmatched word enzoquote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien moet je over dit idee eens met SSL gaan praten, ik geloof niet dat ze nu dit soort draaitafels verkopen namelijk.
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:06 schreef Sapstengel het volgende:
Oja eigenlijk moet iedereen die zegt "dat kan een aap ook als je hem een synthesizer geeft" dit filmpje kijken:
Natuurlijk, en house is alleen voor guido's. Hebben we dat ook weer gehad.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Dat komt omdat alternatieve muziek voor stinkende depressieve alto's is.
Natuurlijk, maar datzelfde geldt ook voor house of wat dan ook. Of de zooi die men hiphopt noemt.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:13 schreef Biels het volgende:
[..]
Nog steeds is dat geen reden om ongeïnspireerde kankerherrie goed te vinden omdat ze nou eenmaal echte instrumenten gebruiken.
Heb jij het boek "één met Armin" gelezen?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:14 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Maar even serieus: Hoe weet jij wat dance-producers luisteren? Doe voordat je uitspraken doet eens onderzoek, als je het boek 'één met Armin' eens leest, had je geweten dat Armin v. Buuren b.v. veel naar jazz, rock en klassiek luistert.
Mooi dat je net dat ene nummer aanhaalt.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:17 schreef Eutow het volgende:
Nou moet ik hier weer aan denken. Dillinger Escape Plan, wordt vaak opgehemeld omdat ze technisch zo goed zijn.
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:18 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Natuurlijk, en house is alleen voor guido's. Hebben we dat ook weer gehad.
Je hebt het net zelf over respect voor andere muzieksoorten en dan kom je met zo'n opmerking.
Uiteraard, maar ik heb nog nooit een dance-fan horen zeggen dat het goed is "omdat het echte draaitafels zijn"quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:18 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Natuurlijk, en house is alleen voor guido's. Hebben we dat ook weer gehad.
Je hebt het net zelf over respect voor andere muzieksoorten en dan kom je met zo'n opmerking.
[..]
Natuurlijk, maar datzelfde geldt ook voor house of wat dan ook. Of de zooi die men hiphopt noemt.
En natuurlijk zouden sommige mensen helemaal nooit een instrument vast mogen houden, neem dit muziekaal talent bijvoorbeeld:
Ik begin je punt te snappen.
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:19 schreef Biels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar ik heb nog nooit een dance-fan horen zeggen dat het goed is "omdat het echte draaitafels zijn".
Ik bedoel, elk genre kent zijn bagger en elk genre kent zijn hoogtepunten, maar iets is niet automatisch beter omdat er toevallig een gitaar in voorkomt.
Dat weet ik, anders was ik deze cover nooit tegen gekomen. Er gaan trouwens verhalen rond dat de originele come to daddy juist als parodie op de death metal was bedoeltquote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:19 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Mooi dat je net dat ene nummer aanhaalt.
Die ene die een cover is van een artiest die electronische muziek maakt.
Je hoort de gitaren niet eens met zo'n mongool die er doorheen schreeuwtquote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:17 schreef Eutow het volgende:
Nou moet ik hier weer aan denken. Dillinger Escape Plan, wordt vaak opgehemeld omdat ze technisch zo goed zijn.
Sjesus, en dit soort mensen durven te beweren dat ze muziek maken.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:21 schreef L0t.. het volgende:
[..]
Je hoort de gitaren niet eens met zo'n mongool die er doorheen schreeuwt
Het gaat niet over Lil' Wayne. Verder, wat is een ingewikkeld formant?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:21 schreef Schenkstroop het volgende:
Echte instrumenten klinken gewoon beter omdat zij veel meer en ingewikkeldere formanten hebben die het geluid lekker kleuren. Die kleuring heeft Lil Wayne niet
Natuurlijk is het niet automatisch beter, maar ik kan me voorstellen dat mensen echte instrumenten sneller waarderen door de uitgebreide expressie die de mensen aanspreekt. Uiteindelijk is muziek toch een kunstvorm die je kan waarderen of niet. Net als dat sommige mensen moderne kunst verafschuwen is dit hetzelfde met "moderne muziek".quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:19 schreef Biels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar ik heb nog nooit een dance-fan horen zeggen dat het goed is "omdat het echte draaitafels zijn".
Ik bedoel, elk genre kent zijn bagger en elk genre kent zijn hoogtepunten, maar iets is niet automatisch beter omdat er toevallig een gitaar in voorkomt.
Ja hallo, le-zen. Dat is wat alleen Echte Instrumenten hebben en de reden dat het lekkerder klinkt.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:25 schreef Biels het volgende:
[..]
Verder, wat is een ingewikkeld formant?
Wat zijn geen echte instrumenten volgens jou dan?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja hallo, le-zen. Dat is wat alleen Echte Instrumenten hebben en de reden dat het lekkerder klinkt.
Maar mijn klacht zijn mensen die echte instrumenten wel automatisch goed vinden om de reden dat er echte instrumenten aan te pas komen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:25 schreef Zotheid het volgende:
[..]
Natuurlijk is het niet automatisch beter, maar ik kan me voorstellen dat mensen echte instrumenten sneller waarderen door de uitgebreide expressie die de mensen aanspreekt. Uiteindelijk is muziek toch een kunstvorm die je kan waarderen of niet. Net als dat sommige mensen moderne kunst verafschuwen is dit hetzelfde met "moderne muziek".
Natuurlijk is muziek met echte instrumenten niet gelijk aan goed maar als liefhebber van het genre (welke dit dan ook moge zijn) klinken echte instrumenten natuurlijk veel beter dan een drumcomputertje.
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:25 schreef Ritmo het volgende:
Rot op met die linkjes. Waarom denken dance-fans altijd dat anderen hun 'muziek' (sorry, ik hoor zelfs nog meer muziek in Britney Spears, dit is slechts gebonk en een irritant melodietje) willen horen.
Misschien mis je de intonatie van zijn post. Dat kan, Tijn is namelijk rete-intelligent.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:27 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wat zijn geen echte instrumenten volgens jou dan?
Oke.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:28 schreef Biels het volgende:
[..]
Maar mijn klacht zijn mensen die echte instrumenten wel automatisch goed vinden om de reden dat er echte instrumenten aan te pas komen.
Daar snij je eigenlijk best een goed punt aan. Zonder een goede definitie van echte en niet echte (neppe?) instrumenten, is het lastig deze discussie goed voort te zetten.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:27 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wat zijn geen echte instrumenten volgens jou dan?
Ik pleur hier zelden linkjes van dance-nummers neer, ik hoef anderen niet lastig te vallen met mijn muziek. In dit topic geef ik slechts een voorbeeld van hoe een producer te werk gaat. Relevant voor de discussie.quote:
Lil' Wayne heeft wel kleurquote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:21 schreef Schenkstroop het volgende:
Echte instrumenten klinken gewoon beter omdat zij veel meer en ingewikkeldere formanten hebben die het geluid lekker kleuren. Die kleuring heeft Lil Wayne niet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |