Het is toch opgelost, ze moest oprottenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:02 schreef Ghazi het volgende:
[..]
![]()
Waarom weglopen voor de 'problemen'? We moeten immers met elkaar samenleven, en dus moeten we het met mekaar oplossen.
Ja en ik vind dat heel jammer. Dat wij versus zij denken, die angst voor of hekel aan vermeende moslimhaat. Zo kunnen we wel bezig blijven.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:03 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja lol inderdaad, maar bedenk wel dat er dus mensen zijn als Ghazi die dit werkelijk denken, en dat is eerder beangstigend te noemen dan grappig
Blijkbaar niet op die afdeling.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:49 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het woord 'richtlijnen'? Ze zijn richtgevend, niet bindend. Dus er ruimte voor interpretatie danwel aanpassingen.
quote:3.4. In de meergenoemde WIP-richtlijn is een afgewogen samenstel van maatregelen vastgelegd met als doel om met name bij patiëntgebonden werkzaamheden het ontstaan van eventuele infecties te voorkomen. Het Ziekenhuis heeft onweersproken gesteld, dat deze richtlijn is opgesteld door gezaghebbende Nederlandse wetenschappers en deskundigen en door de Inspectie voor de Gezondheidszorg als professionele standaard wordt gehanteerd.
Er is haar als oplossing een andere functie geboden en dat weigerde ze. Meer kan dat ziekenhuis niet doen. Ze hoeven echt niet toe te geven aan de religieuze waanideeën van iemand.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:02 schreef Ghazi het volgende:
[..]
![]()
Waarom weglopen voor de 'problemen'? We moeten immers met elkaar samenleven, en dus moeten we het met mekaar oplossen.
Dat kan door lezen komen of door gesprekken met anders denkenden. . .door van alles. Bij de één komt het omdat ze wat met een moslim wil en zich daarom in de islam gaat verdiepen, bij een ander (geboren moslima) kan het zo zijn dat ze opeens de draad oppakt omdat ze in een dip zat of omdat ze toevallig iets las of hoorde. Hoeft niet iets ingrijpends te zijn, kan ook iets kleins zijn wat zo'n ommezwaai teweeg brengt. En dat je er dan voor kiest om op een andere manier mee te draaien is ook goed, wat mij betreft zorg je er dan alleen wel voor dat een ander er geen last van heeft.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet dus niet of er niets mis mee is Marrije. Ik begrijp namelijk totaal niet waar zo'n ommekeer vandaan komt in iemand die tot dat moment gewoon in alles meedraaide.
Nouja, in gevallen als deze is het ook een wij-zij geval, omdat er sprake is van een non-religieus ziekenhuis, en een moslima die er veranderingen wil doordringen. Alleen in een blank-blank conflict, laten we zeggen, een zuster wil niet werken met korte mouwen komt er geen sprake van discriminatie in voor, maar gewoon een arbeidsconflict.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:04 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja en ik vind dat heel jammer. Dat wij versus zij denken, die angst voor of hekel aan vermeende moslimhaat. Zo kunnen we wel bezig blijven.
Kennelijk is het niet zo'n grote issue als het om een gevaar voor volksgezondheid gaat. Want deze verpleegster overhandigde bewijs voor de rechtbank, waaruit bleek dat verscheidene mensen in het ziekenhuis, waar onder artsen, waar zij werkte lange mouwen droegen. Dus dit argument is niet echt steekhoudend.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Deze verpleegsters wassen handen en armen, als je lange kleding draagt kunnen daar de bacteriën op blijven zitten, aangezien je niet de hele tijd je mouwen loopt te wassen, of bij elke patiënt een nieuw shirt aantrekt. Het feit dat zij deze lange kleding wenst te dragen, betekend dus dat ze in feite een lopende bacteriekolonie is.
Ofwel, een gevaar voor de volksgezondheid in het ziekenhuis.
Maar die overtuiging blijft beperkt tot de desbetreffende verpleegster. Een ieder die zich dat wenst kan zich op andere wijze conformeren aan de geldende richtlijnen. Er wordt dus niks opgelegd aan anderen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Integendeel, het is juist wel aan de orde. Zodra ze een 'flexibele' regeling toepassen op basis van haar geloofsovertuiging geef je religie een houvast in de gedragsregels in de gezondheidszorg.
Ja dat snap ik allemaal, en het hoeft geen probleem te zijn tenzij in een situatie als deze.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat kan door lezen komen of door gesprekken met andersdenken. . .door van alles. Bij de één komt het omdat ze wat met een moslim wil en zich daarom in de islam gaat verdiepen, bij een ander (geboren moslima) kan het zo zijn dat ze opeens de draad oppakt omdat ze in een dip zat of omdat ze toevallig iets las of hoorde. Hoeft niet iets ingrijpends te zijn, kan ook iets kleins zijn wat zo'n ommezwaai teweeg brengt. En dat je er dan voor kiest om op een andere manier mee te draaien is ook goed, wat mij betreft zorg je er dan alleen wel voor dat een ander er geen last van heeft.
Ik zie die positieve discriminatie niet? De lerares die opeens geen handen meer wilde geven is ook ontslagen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nouja, in gevallen als deze is het ook een wij-zij geval, omdat er sprake is van een non-religieus ziekenhuis, en een moslima die er veranderingen wil doordringen. Alleen in een blank-blank conflict, laten we zeggen, een zuster wil niet werken met korte mouwen komt er geen sprake van discriminatie in voor, maar gewoon een arbeidsconflict.
Ik ben daarom ook redelijk bang voor deze ontwikkeling van positieve discriminatie, waarin alles maar meteen de stempel discriminatie en racisme krijgt, om de regels van autochtoon/welwillend Nederland te beschrijven.
jij blijft voorstander van de softe aanpak, zodat je in ieder geval niet de heilige marokkaanse gemeenschap benadeelt met al hun prinsjes en koningen. toch?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:09 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Kennelijk is het niet zo'n grote issue als het om een gevaar voor volksgezondheid gaat. Want deze verpleegster overhandigde bewijs voor de rechtbank, waaruit bleek dat verscheidene mensen in het ziekenhuis, waar onder artesen, waar zij werkte lange mouwen droegen. Dus dit argument is niet echt steekhouden.
[..]
Maar die overtuiging blijft beperkt tot de desbetreffende verpleegster. Een ieder die zich dat wenst kan zich op andere wijze conformeren aan de geldende richtlijnen. Er wordt dus niks opgelegd aan anderen.
En dat bewijs hield blijkbaar geen stand in de rechtbankquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:09 schreef Ghazi het volgende:
Kennelijk is het niet zo'n grote issue als het om een gevaar voor volksgezondheid gaat. Want deze verpleegster overhandigde bewijs voor de rechtbank, waaruit bleek dat verscheidene mensen in het ziekenhuis, waar onder artesen, waar zij werkte lange mouwen droegen. Dus dit argument is niet echt steekhouden.
Dat is dan een fout van de overige artsen, die ook op hun plaats dienen te worden gezet. Het feit dat deze moslima dat aandraagt is meer een vorm van "Maar hun doen het ook!1!11quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:09 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Kennelijk is het niet zo'n grote issue als het om een gevaar voor volksgezondheid gaat. Want deze verpleegster overhandigde bewijs voor de rechtbank, waaruit bleek dat verscheidene mensen in het ziekenhuis, waar onder artesen, waar zij werkte lange mouwen droegen. Dus dit argument is niet echt steekhouden.
[..]
Niet als het om iets gaat als lichaamsbedekking, en ze niet zich wil onderwerpen aan deze regeling.quote:Maar die overtuiging blijft beperkt tot de desbetreffende verpleegster. Een ieder die zich dat wenst kan zich op andere wijze conformeren aan de geldende richtlijnen. Er wordt dus niks opgelegd aan anderen.
Prima, maar dat moet ze wel zelf de consequenties aanvaarden i.v.p. problemenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat kan door lezen komen of door gesprekken met anders denkenden. . .door van alles.
Dat is nou juist het verschil in inzicht, de moslima zal zelf niet ervaren dat het 9 van de 10 keer een beperking is en een beperking hoeft niet nadelig te worden ervaren. Ook een praktiserende moslima kan een goed leven met werk en normale omgang met anderen hebben. Maar ja, voor jou hoort bij de normale omgang met anderen waarschijnlijk handen schudden en voor een 'fundi' is dat minder vanzelfsprekend. Maar ook dan kan zij een baan zoeken waarbij dat niet nodig is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat snap ik allemaal, en het hoeft geen probleem te zijn tenzij in een situatie als deze.
Maar negen op de tien keer houdt zo'n ommekeer beperkingen voor de moslima zelf in en nadelen. En daarom begrijp ik niet waarom de keuze in het voordeel van voorschriften wordt gemaakt en in het nadeel van een goed leven met werk en normale omgang met anderen.
Ik bepaal ook niet voor haar hoe ze haar geloofsbeleving moet ervaren. Het is haar leven, zij bepaalt dat zelf. Maar de hygiëneregels zijn wel relevant en als het niet mogelijk is om zonder korte mouwen te werken dan moet je een keuze maken: fundi zijn zonder baan, of een flexibele moslim die zich én aan de hygiëneregels houdt en ook nog eens iets goeds doet voor je medemens als verpleegster.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:59 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Nu doe je precies het tegenovergestelde van wat je daar net zei. Jij kunt in je hoedanigheid niet voor een ander bepalen hoe ze haar geloofsbeleving moet ervaren. De theologische discussie is totaal niet relevant hier.
Dat was op andere afdelingen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:09 schreef Ghazi het volgende:
Kennelijk is het niet zo'n grote issue als het om een gevaar voor volksgezondheid gaat. Want deze verpleegster overhandigde bewijs voor de rechtbank, waaruit bleek dat verscheidene mensen in het ziekenhuis, waar onder artesen, waar zij werkte lange mouwen droegen. Dus dit argument is niet echt steekhoudend.
Ik had het in deze over de ontwikkeling van denkwijze van sommige mensen, waaronder ook in deze de denkwijze van Ghazi.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:11 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie die positieve discriminatie niet? De lerares die opeens geen handen meer wilde geven is ook ontslagen.
Dat heb ik ook gezegd (minimaal 2 keer).quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:13 schreef yyentle het volgende:
[..]
Prima, maar dat moet ze wel zelf de consequenties aanvaarden i.v.p. problemen
maken bij de werkgever.
Ik maak me daar geen zorgen om. Ik vind dat ghazi hierin net als deze verpleegster tot een minderheid behoort die meer aanpassing aan de islam wenst dan mogelijk is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik had het in deze over de ontwikkeling van denkwijze van sommige mensen, waaronder ook in deze de denkwijze van Ghazi.
Ik merk deze trend anders steeds vaker om me heen, en maak me er wel degelijk zorgen over. De Islam heeft zoals iedere religie een plek hier in Nederland, en dat hoort ook zo. Maar ik verbaas me over het feit dat sommige moslims en (met name links denkende) autochtonen er blijkbaar op zo'n manier over denken dat de Islam recht heeft op hervormingen in Nederland.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik maak me daar geen zorgen om. Ik vind dat ghazi hierin net als deze verpleegster tot een minderheid behoort die meer aanpassing aan de islam wenst dan mogelijk is.
Hebben wij dezelfde mening?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:14 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat heb ik ook gezegd (minimaal 2 keer).
Overal waar mensen zijn, zijn wensen. Dat vind ik op zich niet zorgelijk of beangstigend. En het besluit van het ziekenhuis, net als van de school inzake het niet geven van handen, vind ik duiden op een gezonde samenleving waarover je je geen zorgen hoeft te maken.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik merk deze trend anders steeds vaker om me heen, en maak me er wel degelijk zorgen over. De Islam heeft zoals iedere religie een plek hier in Nederland, en dat hoort ook zo. Maar ik verbaas me over het feit dat sommige moslims en (met name links denkende) autochtonen er blijkbaar op zo'n manier over denken dat de Islam recht heeft op hervormingen in Nederland.
Dat is waar, en deze wensen is ook niks verkeerd mee, aangezien net zoals jij zegt iedereen deze heeft. Maar voor mijn gevoel gaat het de verkeerde kant op, omdat deze geluiden steeds vaker en harder klinken door het land. Voor mijn gevoel faciliteren we de Islam, en geven we de mensen ruimte om hun geloof te beoefenen, niks mis mee. Maar méér dan dat wil ik niet, Nederland is Nederland, en zo behoort het te blijven.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Overal waar mensen zijn, zijn wensen. Dat vind ik op zich niet zorgelijk of beangstigend. En het besluit van het ziekenhuis, net als van de school inzake het niet geven van handen, vind ik duiden op een gezonde samenleving waarover je je geen zorgen hoeft te maken.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Niet per se, genoeg mensen komen er mee weg, en anders steken we haar auto in de fik om haar die 8500 maar afhandig te maken. Verdomd dat ze daar lekker van op vakantie kan, haar het leven zuur maken moeten we, niet dit gedrag tolereren.
Precies, als ik tegen de gedrags/hygiëne regels inga op mijn werkplek, krijg ik ook geen vergoeding als ik ontslagen wordquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:23 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]Dit gedrag wordt ook niet getolereerd. Ze is ontslagen. Maar wel vreemd dat ze een schadevergoeding heeft gekregen. Dit moedigt andere fundi's aan om hetzelfde te doen.
Ik denk niet dat Nederlanders die zich bij een werkgever ineens niet meer aan de regels willen houden en daarom weggaan, een schadevergoeding meekrijgen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik vraag me alleen wel af, welke klapjosti haar een vergoeding heeft toegekend.
Ik hoor dat nooit. Dat je niet meer wilt begrijp ik, je angst begrijp ik niet. Er zijn maar zo'n 200.000 practizerende moslims in Nederland en die zijn overwegend van de generatie die hier niet is geboren. Dan is het vervolgens nog de vraag wat deze practizerende moslims willen... en daar hoor ik niet veel over, uitzonderingen zoals deze verpleegster daargelaten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, en deze wensen is ook niks verkeerd mee, aangezien net zoals jij zegt iedereen deze heeft. Maar voor mijn gevoel gaat het de verkeerde kant op, omdat deze geluiden steeds vaker en harder klinken door het land. Voor mijn gevoel faciliteren we de Islam, en geven we de mensen ruimte om hun geloof te beoefenen, niks mis mee. Maar méér dan dat wil ik niet, Nederland is Nederland, en zo behoort het te blijven.
Het ziekenhuis in deze heeft dan ook een goede beslissing genomen, wil ze niet werken in een Nederlandse werkomgeving, met onze normen en waarden en regels, dan moet ze maar lekker oprotten.
Ik vraag me alleen wel af, welke klapjosti haar een vergoeding heeft toegekend.
Precies, vandaar dat ik ook de term positieve discriminatie neerpleurde.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:26 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Nederlanders die zich bij een werkgever ineens niet meer aan de regels willen houden en daarom weggaan, een schadevergoeding meekrijgen.
Het kan dat we natuurlijk met verschillende standpunten naar berichtgeving kijken, en waar ik positieve discriminatie of een aanpassing voor de Islam zie dat jij daar dat niet zietquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik hoor dat nooit. Dat je niet meer wilt begrijp ik, je angst begrijp ik niet. Er zijn maar zo'n 200.000 practizerende moslims in Nederland en die zijn overwegend van de generatie die hier niet is geboren. Dan is het vervolgens nog de vraag wat deze practizerende moslims willen... en daar hoor ik niet veel over, uitzonderingen zoals deze verpleegster daargelaten.
Volgens de FP de rechtbank.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Precies, als ik tegen de gedrags/hygiëne regels inga op mijn werkplek, krijg ik ook geen vergoeding als ik ontslagen word. Ik snap ook niet dat bij geloofsgerelateerde dingen (politiek correct gedrag) er wel vergoedingen worden toegekend.
Over die vergoeding, wie heeft die toegekend eigenlijk? Het ziekenhuis of een rechtbank?
Ik ken genoeg praktiserende moslims die 5x per dag bidden maar geen fundi's zijn. Als ze niet op hun werkplek/uni mogen bidden dan doen ze dat lekker thuis.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Daar zag ik laatst een interessante docu over, dat de meeste praktiserende moslims fundamentalisten zijn omdat ze zich vasthouden aan de fundamenten van het geloof. Nou ja, op zich niks mis mee, zolang een ander daar geen last van heeft. En dan bedoel ik niet de jongeman die zich stoort aan een hoofddoekje maar opeens je armen willen bedekken terwijl je een functie hebt waarbij dat niet kan is vragen om problemen. Prima dat je je aan de fundamenten van je geloof wilt houden, maar zoek dan een andere baan.
En wie weet houdt zij zich aan de basisregels en vindt ze het nu tijd om zich te houden aan de regel dat ze haar armen moet bedekken, niks mis mee zolang een ander daar geen last van heeft. Nogmaals, in dit voorbeeld had ze gewoon een andere baan moeten zoeken en geen drama maken op haar werkplek.
En een beetje fundi laat het aan God over wie goed en slecht is
Uitermate vreemd en betreurenswaardig dan.quote:
Ik denk dat als ze zonder vergoeding was "heengezonden" er een rel zou zijn ontstaan en dat is niet wenselijk in dit land.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Uitermate vreemd en betreurenswaardig dan.
Je zei zelf: "Je kan niet aan het werk gaan, als het zo indruist met je geweten."quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:02 schreef Ghazi het volgende:
[..]
![]()
Waarom weglopen voor de 'problemen'? We moeten immers met elkaar samenleven, en dus moeten we het met mekaar oplossen.
Nogmaals, de moslima in deze kwestie had beter een andere baan kunnen zoeken, dan kan ze fundi zijn en normaal functioneren. Want als ze op een telefonische helpdesk werkt, om maar wat te noemen, dan merkt men er amper wat van.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:30 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Maar als je geloof ervoor zorgt dat je niet meer normaal kunt functioneren net als de moslimaverpleegster uit dit nieuwsbericht, dan ben je een fundi. Een korte mouw beheerst dan je leven, best triest.
Die wereldvreemde rechter heeft voor nog een grotere rel gezorgd door haar een schadevergoeding toe te kennen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:35 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik denk dat als ze zonder vergoeding was "heengezonden" er een rel zou zijn ontstaan en dat is niet wenselijk in dit land.
Ik denk dat de inwoners van dit land dat zelf wel mogen bepalen nietwaar? Het kan me werkelijk geen éne ruk schelen wat de Islamitische medemens in dit land vind van onze regels, als het moet (hoe erg dit) ga ik nog liever een burgeroorlog ontketenen om deze met hand en tand te verdedigen, dan om politiek correct gedrag de hele samenleving naar z'n grootje te helpen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:35 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik denk dat als ze zonder vergoeding was "heengezonden" er een rel zou zijn ontstaan en dat is niet wenselijk in dit land.
Dit dus.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:39 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Die wereldvreemde rechter heeft voor nog een grotere rel gezorgd door haar een schadevergoeding toe te kennen.
Daar is ze nu mee bezigquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:38 schreef Marrije het volgende:
[..]
Nogmaals, de moslima in deze kwestie had beter een andere baan kunnen zoeken, dan kan ze fundi zijn en normaal functioneren. Want als ze op een telefonische helpdesk werkt, om maar wat te noemen, dan merkt men er amper wat van.
Dat laatste is waarom ik mezelf het hier ook al afvroeg. Het lijkt me zo onwaarschijnlijk dat je geheel uit vrije wil goede zaken opgeeft voor beperkende regels.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:47 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Daar is ze nu mee bezigeen andere baan zoeken (of in de toekomst)
Ze werkte al sinds 2001 bij dit ziekenhuis en is na 6/7 jaar opeens geradicaliseerd.
Ik ben best benieuwd naar de reden waarom ze zo is veranderd. Ze beweert dat ze zich heeft verdiept in haar geloof: hoe heeft ze dat gedaan? Via het internet of heeft ze het advies van een fundi imam/moskee opgevolgd? Als dat laatste het geval is dan zou ik die imam/moskee goed in de gaten houden.
Vind je haar radicaal omdat ze haar armen wil bedekken tijdens haar werk of omdat ze er een drama van heeft gemaakt bij haar werkgever.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:47 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Daar is ze nu mee bezigeen andere baan zoeken (of in de toekomst)
Ze werkte al sinds 2001 bij dit ziekenhuis en is na 6/7 jaar opeens geradicaliseerd.
Ik ben best benieuwd naar de reden waarom ze zo is veranderd. Ze beweert dat ze zich heeft verdiept in haar geloof: hoe heeft ze dat gedaan? Via het internet of heeft ze het advies van een fundi imam/moskee opgevolgd? Als dat laatste het geval is dan zou ik die imam/moskee goed in de gaten houden.
quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:50 schreef Marrije het volgende:
[..]
Misschien staat ze wel onder druk van haar manSorry.
Ik vind het ook bedenkelijk. Maar je doet er niet veel tegen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Vind het dan ook een grove schande dat de rechtbank mee is gegaan in deze, het creëert alleen maar slechte jurisprudentie die in de toekomst gebruikt zal worden door meer van dit soort relmoslims.
Zo onwaarschijnlijk vind ik dat niet, heb dat vaak genoeg om me heen gezien.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat laatste is waarom ik mezelf het hier ook al afvroeg. Het lijkt me zo onwaarschijnlijk dat je geheel uit vrije wil goede zaken opgeeft voor beperkende regels.
Het kan best zijn dat ze het uit vrije wil doet maar ik denk niet dat ze alleen is. Ze wordt vast gestimuleerd door haar man/vrienden/familie of wie dan ook maar ze is iig niet alleen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat laatste is waarom ik mezelf het hier ook al afvroeg. Het lijkt me zo onwaarschijnlijk dat je geheel uit vrije wil goede zaken opgeeft voor beperkende regels.
Ja dit topic is natuurlijk niet compleet zonder dat ten minste 1 iemand heeft geroepen dat het om een onderdrukte moslima gaatquote:
Van moslims of anderen?quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:52 schreef Marrije het volgende:
[..]
Zo onwaarschijnlijk vind ik dat niet, heb dat vaak genoeg om me heen gezien.
Dat is mijn vermoeden ook maar ik vind het moeilijk dat als Nederlandse te zeggen omdat het gauw de schijn van vooroordelen wekt. Het zou er dan namelijk op neer komen dat ik deze moslima niet voor vol aanzie en dus haar keuze niet respecteer.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:54 schreef Islam-Helpdesk het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat ze het uit vrije wil doet maar ik denk niet dat ze alleen is. Ze wordt vast gestimuleerd door haar man/vrienden/familie of wie dan ook maar ze is iig niet alleen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |