Apple pc's #2

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 23:53 schreef TwyLight het volgende:

[..]

Tuurlijk kan je sorteren, en je ziet nu al die mappen om dat ik het venster zo breed heb gemaakt.

hier alle opties:

[ afbeelding ]

Je kan aan de onderkant van elk venster een map terug, en ook via een knopje bovenaan met die 3 lijntjes naast het gearwieltje en het oogje

Ik heb met je te doen M.i. punten waar Windows gewoon beter op scoort. Ohja map omhoog zit ook nog in windows. Sinds de breadcrums gebruik ik dat helemaan niet meer

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 21:12 schreef vahmpcat het volgende:

[..]

Dat doet de windows fan ook, en de linux fan ook, etc etc

Nou, de Mac gebruikers staan er anders om bekend hun "geloof" overal te willen verkondigen. Natuurlijk heb je ook van dat soort Windows en Linux gebruikers maar zeker gezien het aantal Mac gebruikers tov gebruikers van andere systemen valt dat relatief heel erg mee.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 23:45 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Maar de overzichtelijkheid van het mappenbrowsen. Daarin verschillen we van mening uiteindelijk. Ik vind het absoluut niet interessant om alle bovenliggende mappen van de map waar ik in zit te zien, omdat ik daar verder geen zaken mee heb.

Voor m'n werk moet ik redelijk vaak van mappen wisselen in de bovenliggende map oid, en dan is dat echt ideaal. In Windows zou ik eerlijk gezegd ook wel zo'n optie willen. Natuurlijk kun je in Windows altijd terug, maar dat is toch een extra handeling.

quote:

En je kan dan ook nog fatsoenlijk je bestanden bekijken. Ja als je 1 bestand per map hebt dan maakt het niet zoveel uit maar kun je niet sorteren?

Jawel, je kan ook gewoon een map in detail bekijken, dus dat je datum en alles ziet.

Exposé vind ik ook ontzettend handig overigens.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 00:08 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Ik heb met je te doen M.i. punten waar Windows gewoon beter op scoort. Ohja map omhoog zit ook nog in windows. Sinds de breadcrums gebruik ik dat helemaan niet meer

Je hebt duidelijk nog nooit met een Mac gewerkt, dat navigeert namelijk net zo prettig (soms zelfs prettiger) dan Windows Explorer.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 00:08 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Ik heb met je te doen M.i. punten waar Windows gewoon beter op scoort. Ohja map omhoog zit ook nog in windows. Sinds de breadcrums gebruik ik dat helemaan niet meer

Wat hij liet zien is dat je in OS X vier manieren hebt om bestanden weer te geven: de 'icons' en 'details' variant van windows, waarbij je in die laatste ook gewoon kan sorteren overigens. Daarnaast heb je de 'fancy' coverflow en de van OS 9 overgekomen kolommen. Zo naast elkaar ziet het er erg rommelig uit, maar normaal gesproken zul je er eentje kiezen die het beste werkt en die gebruik je dan ook altijd. Itt tot Windows waar zonder extra instellingen mappen met afbeeldingen continu als filmstrip worden geopend

Oh, en OS X heeft ook breadcrumbs.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:00 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Nou, de Mac gebruikers staan er anders om bekend hun "geloof" overal te willen verkondigen. Natuurlijk heb je ook van dat soort Windows en Linux gebruikers maar zeker gezien het aantal Mac gebruikers tov gebruikers van andere systemen valt dat relatief heel erg mee.

Geloel.

Ik zie altijd alleen maar topics op FOK! en GoT van Windows fanboys die zich afvragen wat je nou met zo'n veel te dure Mac moet (dit is er ook weer zo 1). Nooit topics van Mac jehova's die roepen dat je toch vooral geen Windows shitpc moet kopen. Ja, en ín die topics komen dan graag wat Macboys hun keuze verdedigen (vooral omdat we vinden dat het een goed product is en dat er een hoop leugens en vooroordelen de ronde doen).

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:09 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Itt tot Windows waar zonder extra instellingen mappen met afbeeldingen continu als filmstrip worden geopend

Dat is werkelijk om te janken.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:12 schreef Jarno het volgende:

[..]

Geloel.

Ik zie altijd alleen maar topics op FOK! en GoT van Windows fanboys die zich afvragen wat je nou met zo'n veel te dure Mac moet (dit is er ook weer zo 1). Nooit topics van Mac jehova's die roepen dat je toch vooral geen Windows shitpc moet kopen. Ja, en ín die topics komen dan graag wat Macboys hun keuze verdedigen (vooral omdat we vinden dat het een goed product is en dat er een hoop leugens en vooroordelen de ronde doen).

Dit topic was niet eens serieus bedoeld en was enkel bedoeld om de Apple gebruikers te laten happen, en dat is wederom gelukt omdat Mac gebruikers het nu eenmaal nodig vinden hun spul continu te verdedigen. Wellicht is dat amusant en komen er daarom zoveel topics.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:16 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Dit topic was niet eens serieus bedoeld en was enkel bedoeld om de Apple gebruikers te laten happen, en dat is wederom gelukt omdat Mac gebruikers het nu eenmaal nodig vinden hun spul te verdedigen.

Nouja, het regent dit soort topics in KLB en DIG en wherever. En je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze reageren op een discussieforum.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 23:16 schreef NikkelCobalt het volgende:

[..]

Ik begrijp alleen nooit wat mensen fout deden die zijn overgestapt. Argumenten pro OSX zijn ook bijna altijd gebaseerd op slechte Windows ervaringen. Toch heb ik die ervaringen bijvoorbeeld niet Ben dan ook geen standaard gebruiker, kan me echter wel voorstellen dat iemand gefrusteerd raakt als iets niet lukt maar er is ook nog zoiets als zelf dingen uitzoeken.

Ik was/ben zeker ook geen standaard gebruiker, maar wil je nu zeggen dat je nog nooit gefrustreerd geraakt bent op een Windows-pc? En dan heb ik het niet eens perse over Windows zelf alleen, maar ook over bijvoorbeeld slechte drivers, irritante shareware-programma's en meer van dat soort onzin.

Voor de duidelijkheid: ik gebruik nog steeds Windows, zowel op mijn werk als thuis, en niet op 'gemiddelde gebruiker'-niveau, maar ik vind OS X gewoon prettiger werken.

quote:

Wat dat betreft is OSX wel vrij simpel, helaas op het moment dat je wat geavanceerdere taken moet doen, in de configuratie bijvoorbeeld dan weet een gemiddelde OSX gebruiker ook geen drol.
"Terminal euh, ohja daar was iets voor geloof ik"

En dat gaat dan weer iets makkelijker in Windows.

Makkelijker? Nee, je bent het meer gewend. OS X heeft net zoals Windows een 'configuratiescherm' en daarnaast heeft ieder programma, net zoals in Windows, een eigen venster met instellingen. Als je helemaal vanaf nul begint is het in OS X zelfs iets makkelijker te vinden omdat dat venster in ieder programma op dezelfde plek zit ingebakken (Menu Programmanaam -> Preferences of Command-,).

Als je ingewikkelder wilt gaan doen is er het Registry in Windows of inderdaad de Terminal in OS X. Maar de gemiddelde OS X gebruiker zal net zo vaak in de Terminal willen duiken als de gemiddelde Windows-gebruik in regedit.

Daarnaast is de Terminal gewoon een volledig Unix-systeem, dus dat je met OS X minder te tweaken hebt vraag ik me af. Ik zou zelfs willen beweren dat het meer is, maar nogmaals: de gemiddelde gebruiker zal dat inderdaad niet weten, en niet nodig hebben.

quote:

Ken ook iemand die weer naar Windows wil, hij had mac notebook gekocht maar kon er weinig mee. "Ja hoe kan ik hier spelletje X op spelen
- Ja dat kan niet met een Mac, daar heb je maar een paar spellen voor
Godver."

Bootcamp, Parallels of een console lost dat op

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:17 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nouja, het regent dit soort topics in KLB en DIG en wherever. En je kunt mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze reageren op een discussieforum.

Klopt, maar daarom blijft het nog wel amusant om keer op keer mensen in het harnas te zien klimmen voor de zoveelste "discussie" erover waar het eigenlijk steeds op hetzelfde uitkomt.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:19 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Klopt, maar daarom blijft het nog wel amusant om keer op keer mensen in het harnas te zien klimmen voor de zoveelste "discussie" erover waar het eigenlijk steeds op hetzelfde uitkomt.

Ach ik weet ook wel dat die jitze een mongool is die zich verveelt. Maar dat doen we toch allemaal hier. . In PTA gaat het erom welke auto pauper is en welke auto niet, in MUZ is het rock tegen dance, zo heeft elk forum wat. Om mensen dan gelijk te betichten van jehova gedrag is zo... jammer. Normaal gesproken zal het me echt een rotzorg wezen als mensen graag XP/Vista/7/8/9/10 gebruiken, je zoekt het maar lekker uit. Maar wil je écht weten waarom een Mac zo fijn is en waarom ik denk dat het voor veel mensen een veel betere keus zou zijn dan een Dell of Medion bak, dan wil ik daar best op ingaan hoor.

En uiteraard gniffel ik stiekum als ik een collega weer hoor schelden op zijn 'iPhone killer' HTC Diamond Touch 2 of hoe heet dat ding.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 23:20 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Daarnaast vraag ik me af hoe je erbij komt dat Apple gebruikers ervaring met Windows hebben. Misschien de nieuwe groep gebruikers, maar de echte Apple die-hards hebben volgens mij nog nooit een Windows computer aangeraakt.

Windows is zo ingeburgerd dat je het altijd wel een keer tegenkomt: op je werk, op je studie, waar dan ook. Daarnaast denk ik dat er erg weinig Mac gebruikers zijn die sinds de jaren 90 een Apple hebben en nooit een Windows-pc hebben gehad. Aan de andere kant hebben de meeste Windows-gebruikers nauwelijks nog een Apple aangeraakt, en dat zie je soms ook in discussies.

Zo schreef iemand hierboven over een dialoogvenster waar het niveau van de mappen werd aangegeven door in te springen. Naast dat hij niet door had dat dat blijkbaar zo was ingesteld door iemand: hoezo is dat anders dan de folder view in Windows Explorer, waar het niveau van de mappen ook door inspringen wordt aangegeven?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:19 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Klopt, maar daarom blijft het nog wel amusant om keer op keer mensen in het harnas te zien klimmen voor de zoveelste "discussie" erover waar het eigenlijk steeds op hetzelfde uitkomt.

Aan de andere kant is het ook leuk om te zien hoe, ondanks reputaties, de Windows-gebruikers met oneliners, eenzijdige meningen en andere 'evangalie' posts komen en de Mac-users, over het algemeen, met onderbouwde meningen en relativeringen komen.

En ik begrijp ook wel dat een aantal gebruikers hier zit te trollen en reacties zit uit te lokken, maar als ik wat beters te doen had met dit regenachtige weer zat ik hier ook niet..

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:18 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik was/ben zeker ook geen standaard gebruiker, maar wil je nu zeggen dat je nog nooit gefrustreerd geraakt bent op een Windows-pc? En dan heb ik het niet eens perse over Windows zelf alleen, maar ook over bijvoorbeeld slechte drivers, irritante shareware-programma's en meer van dat soort onzin.

Ik wel, maar goed, een groot aantal gevallen kun je gewoon zelf voorkomen door niet allerlei zooi te installeren, niet ieder beta driver te testen of wat dan ook.

Als je Windows gewoon gebruikt (in ieder geval XP of Vista) heb je eigenlijk nergens last van. Natuurlijk heb ik wel degelijk frustraties gehad op Windows (zeker in de 98 tijd ) maar dat heeft me eigenlijk nog nooit overgehaald iets anders te proberen.

Nu werk ik toevallig voor m'n werk op een Mac en er zitten wel degelijk dingen in die beter zijn in Windows, maar dat geld andersom net zo (wellicht ook stukje gewenning) en daarbij heb ik op de Mac ook zo m'n frustraties gehad, zoals een haperende Firefox, irritante Mighty Mouse waar het balletje niet meer lekker werkte of een Finder die af en toe bestanden en mappen dubbel laat zien.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:29 schreef Cybey het volgende:

[..]

Heul niet!
Waarom zou je nou ¤1200 extra uitgeven voor een Mac terwijl je voor minder wel een echte PC kan kopen?

_flauw...

Maar wel waar.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:29 schreef BobbyB het volgende:

niet ieder beta driver te testen

(...)

Als je Windows gewoon gebruikt (in ieder geval XP of Vista) heb je eigenlijk nergens last van.

Leuk voorbeeld. Na de launch (en dat heeft eigenlijk vrij lang geduurd) van Vista was je voor veel videokaarten aangewezen op beta drivers. Kan me van de launch van XP iets dergelijks herinneren btw maar daar lag het meer op software vlak (veel apps die niet compatible waren).

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:32 schreef Jarno het volgende:

[..]

Leuk voorbeeld. Na de launch (en dat heeft eigenlijk vrij lang geduurd) van Vista was je voor veel videokaarten aangewezen op beta drivers.

Maar ja, ligt dat dan aan MS of aan de ontwikkelaars van de drivers?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:35 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Maar ja, ligt dat dan aan MS of aan de ontwikkelaars van de drivers?

Aan het totale ecosysteem. MS kotst (zeker ivm Apple) op haar developers, er is gewoon teveel shit op de markt (het voordeel van een gesloten/beperkt systeem) qua hardware en een luie (non-kritische) userbase.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:29 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Ik wel, maar goed, een groot aantal gevallen kun je gewoon zelf voorkomen door niet allerlei zooi te installeren, niet ieder beta driver te testen of wat dan ook.

Maar heel vaak ontkom je daar niet aan, of erger nog: zit 'die zooi' er al op op het moment dat je je pc hebt gekocht. En ik heb ook geregeld problemen gehad met een standaard driver die gewoon bij een pc of een component zat, zie bijvoorbeeld onderstaande mooie foutmelding van een toch redelijk ingeburgerde SoundMAX-driver:



En ja, dat ligt zeker niet perse aan Microsoft, maar het is wel iets wat je bij 'een pc' vaker hebt dan bij 'een mac'.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:29 schreef BobbyB het volgende:
.

Als je Windows gewoon gebruikt (in ieder geval XP of Vista) heb je eigenlijk nergens last van. Natuurlijk heb ik wel degelijk frustraties gehad op Windows (zeker in de 98 tijd ) maar dat heeft me eigenlijk nog nooit overgehaald iets anders te proberen.

Ik heb uit frustratie ooit een windows 98 computer naar buiten geflikkerd en daarna in de kliko... Toen een mac gekocht, daar kon ik niet aan wennen en maar weer doorverkocht. De afschrijving was nihil... mac nerds Daarna een windows xp computer gekocht en nooit meer problemen gehad.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:36 schreef Jarno het volgende:

[..]

Aan het totale ecosysteem. MS kotst (zeker ivm Apple) op haar developers, er is gewoon teveel shit op de markt (het voordeel van een gesloten/beperkt systeem) qua hardware en een luie (non-kritische) userbase.

Ja, dat klopt. Als ze het aantal verschillende videokaarten, geluidskaarten etc zouden limiteren tot een aantal fabrikanten (of zelfs 1) zou je van Windows al een stuk stabieler systeem kunnen maken. Nu kopen mensen brakke hardware (omdat het goedkoop is) en verwachten ze dat het net zo goed werkt, dat zijn dan ook meestal de mensen die constant op Windows lopen te schreeuwen dat het niet werkt. Je kan nu eenmaal niet verwachten dat een Trust of Sweex geluidskaart net zo goed als een Creative (hoewel die de laatste tijd ook erg falen met drivers).

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:36 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Maar heel vaak ontkom je daar niet aan, of erger nog: zit 'die zooi' er al op op het moment dat je je pc hebt gekocht. En ik heb ook geregeld problemen gehad met een standaard driver die gewoon bij een pc of een component zat, zie bijvoorbeeld onderstaande mooie foutmelding van een toch redelijk ingeburgerde SoundMAX-driver:

[ afbeelding ]

En ja, dat ligt zeker niet perse aan Microsoft, maar het is wel iets wat je bij 'een pc' vaker hebt dan bij 'een mac'.

Tja, van al die reclame software (want dat is het feitelijk gewoon) word je ook stront ziek, daarom zou ik nooit een kant en klare PC kopen (op een laptop na, maar die herinstalleer ik ook gewoon zonder meuk).

En dat je zo'n probleem vaker bij een pc hebt komt door wat Jarno zegt, er zijn gewoon teveel (bagger) fabrikanten op de markt.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:41 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Als ze het aantal verschillende videokaarten, geluidskaarten etc zouden limiteren tot een aantal fabrikanten (of zelfs 1) zou je van Windows al een stuk stabieler systeem kunnen maken. Nu kopen mensen brakke hardware (omdat het goedkoop is) en verwachten ze dat het net zo goed werkt, dat zijn dan ook meestal de mensen die constant op Windows lopen te schreeuwen dat het niet werkt. Je kan nu eenmaal niet verwachten dat een Trust of Sweex geluidskaart net zo goed als een Creative (hoewel die de laatste tijd ook erg falen met drivers).

Wat dat betreft is het gewoon jammer dat zelfbouw (door niet al te snuggere neefjes) en goedkope clonen de standaard zijn geworden. Er is, zeker in dit licht, gewoon heel wat te zeggen voor een vendor built pc als Apple ze biedt. Gewoon totale controle over de hard- en software, van begin tot eind. En ja, dat kost enorm veel R&D en dat zie je terug in de prijs.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 09:41 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Als ze het aantal verschillende videokaarten, geluidskaarten etc zouden limiteren tot een aantal fabrikanten (of zelfs 1) zou je van Windows al een stuk stabieler systeem kunnen maken.

Dan ga je van een Windows een soort Mac-ecosysteem maken. Ik vind het juist prima dat er dit verschil is: voor de mensen die zelf willen prutsen aan alles en zo goedkoop mogelijk een systeem willen kunnen bouwen, met alle voor- en nadelen van dien, is er Windows. Voor de mensen die daar geen behoefte aan hebben is er Mac.

Sterker nog, ik vind het wel mooi dat in een topic waar gevraagd wordt naar de voordelen van een Mac uiteindelijk als oplossing voor een probleem van Windows wordt gesuggereerd om Windows meer zoals de Mac te maken.

quote:

Creative (hoewel die de laatste tijd ook erg falen met drivers).

Precies, ook met 'a-merk' spul heb ik genoeg problemen gehad..