Ik laat me niet inenten, hoor !! #6

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ik was de term al kwijt! Bedankt

(vandaag meng ik me niet in de discussie, heb het iets te druk...)

Nee stel je voor dat je in je ongelijk staat. Je lijkt wel wat op Lambiekje. Die hebben we hier ook niet meer gezien .

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 10:40 schreef Dragorius het volgende:

[..]

? Doe even normaal zeg, ik heb het gewoon druk vandaag. Ik lurk wat mee maar zal niet genoeg tijd hebben een en ander te onderbouwen. Er moet ook gewerkt worden he

Waarom post je dit dan. Bespaar je dat en meng je in de discussie.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 09:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ik was de term al kwijt! Bedankt

(vandaag meng ik me niet in de discussie, heb het iets te druk...)

Jammer.
Maar ja, werk gaat voor de discussie he? Hoe prik(kelend) ook

Ah hier is het topic gebleven. Even teruglezen, of is er weinig nieuws langsgekomen?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 14:23 schreef Cerbie het volgende:
Ah hier is het topic gebleven. Even teruglezen, of is er weinig nieuws langsgekomen?

Eigenlijk een herhaling van zetten, alhoewel de linkjes van de pro-vaccinatie-users wel heel verhelderend zijn.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 14:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eigenlijk een herhaling van zetten, alhoewel de linkjes van de pro-vaccinatie-users wel heel verhelderend zijn.

Een paar vage links die beweren dat vaccins kanker veroorzaken, mensen met medische kennis die roepen dat daar niet eens een plausibel werkingsmechanisme voor te bedenken is, waarop wordt teruggeroepen dat het een mogelijkheid is, waarna het begrip waarschijnlijk valt en wordt genegeerd en de cirkel rond is door te roepen dat mensen met medische kennis de vage linkjes niet lezen (terwijl ze zelf de moeite ook niet nemen een medisch boek te lezen/begrijpen).

Dat somt het wel ongeveer op?

Mocht iemand oprecht geïnteresseerd zijn in zijn medische kennis te verbreden dan is Human Physiology van Dee Unglaub Silverthorn een prachtig boek. Het is in goed te begrijpen Engels geschreven en legt goed uit zonder te diep te gaan. Er zit ook een digitale editie bij met quiz </spam>

//edit; Deze. Ik heb zelf nog de 4e editie liggen.

Ook met een aantal mutagene en carcinogene stoffen kom je een heel eind, maar dan moet je wel een leuke dosis geven, dat ga je niet redden met een simpel vaccin

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 14:57 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Een paar vage links die beweren dat vaccins kanker veroorzaken, mensen met medische kennis die roepen dat daar niet eens een plausibel werkingsmechanisme voor te bedenken is, waarop wordt teruggeroepen dat het een mogelijkheid is, waarna het begrip waarschijnlijk valt en wordt genegeerd en de cirkel rond is door te roepen dat mensen met medische kennis de vage linkjes niet lezen (terwijl ze zelf de moeite ook niet nemen een medisch boek te lezen/begrijpen).

Dat somt het wel ongeveer op?

Mocht iemand oprecht geïnteresseerd zijn in zijn medische kennis te verbreden dan is Human Physiology van Dee Unglaub Silverthorn een prachtig boek. Het is in goed te begrijpen Engels geschreven en legt goed uit zonder te diep te gaan. Er zit ook een digitale editie bij met quiz </spam>

//edit; Deze. Ik heb zelf nog de 4e editie liggen.

Ja.
En het valt me op dat er vaak geen reactie komt als er expliciete feiten op tafel gelegd worden.
Een beetje paar'len voor de zwijnen-gevoel geeft me dat, jammer van alle energie en kennis die achteloos terzijde geschoven wordt.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 15:05 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Laten we daar maar niet teveel over uitwijden, krijgen mensen misschien weer een raar beeld van

Op de site van het RIVM kun je trouwens (voor geinteresseerden) documenten vinden met interessante informatie maar ook hoe bijvoorbeeld labformulieren etc. eruitzien. Wat ze goed doen is een mooie voorbeeldbrief niet alleen voor patienten maar ook medebewoners leveren, in duidelijke taal. Goede zaak!

Transparantie dus, wel eng hoor en uiterst verdacht

>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins [/b]

>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver[/b]

>>> Verdacht?????

IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2

Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins [/b]

>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver[/b]

>>> Verdacht?????

IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2

Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf

Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II zie hier
Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II

Ze hebben niet volgens de regels gespeeld en worden daar terecht hard voor afgestraft.

En ja er zijn ook goede onderbouwde argumenten om vaccins te verdedigen en colloïd zilver af te raden voor het gebruik tegen virussen. Dat terwijl ik van de andere kant alleen nog maar schreeuwerige claims heb gezien met nauwelijks of geen onderbouwing. Of voorbeelden zoals deze die dan maar meteen gegeneraliseerd worden.

[ Bericht 12% gewijzigd door switchboy op 17-07-2009 17:38:25 ]

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 17:25 schreef slackster het volgende:
>>> Verdacht?????

Is het verdacht?

Misschien zijn wij wel allemaal reptillians of leden van de NWO

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 17:40 schreef switchboy het volgende:
Misschien zijn wij wel allemaal reptillians of leden van de NWO

Oh, dat valt wel mee. Maar ik kan het wel even in aangepaste typografie doen, misschien dat slackster daar meer waarde aan hecht.

>>> IK BEN >GEEN< NWO-LID HOOR!!!!!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 17:25 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins [/b]

>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver[/b]

>>> Verdacht?????

IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2

Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf

quote:Op vrijdag 17 juli 2009 17:22 schreef slackster het volgende:
>>> In dit Topic en anderen word reclame gemaakt VOOR H5N1 & H1N1 Griep Vaccins

>>> Tegelijketijd word reclame gemaakt TEGEN Colloid Zilver

>>> Verdacht?????

IN POLEN LEGGEN 21 DAKLOZEN SPONTAAN HET LOODJE NA TEST MET H5N1 VACCIN - VERGOEDING DEELNANE WAS £1-2

Lees > DIT < Daily Telegraph artikel en oordeel zelf

[quote]

21 van de 350 daklozen.
Misschien waren die mensen al ondervoed en ziek. Dat weet je niet he?

Las ook dat het nog bewézen moet worden dus even afwachten maar.
Kan me niet voorstellen dat dokters en verpleegkundigen mensen inspuiten om ze te doden. Welk belang dienen ze dan?

David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld



MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:11 schreef slackster het volgende:
David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld

David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld

MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!

Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:17 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.

Het is een youtube-bron, had je iets anders verwacht?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:24 schreef Ron.Burgundy het volgende:

Het is een youtube-bron, had je iets anders verwacht?

Ik wil het niet per se afschieten op het medium, alhoewel YouTube wel veel onzin herbergt. Het punt is echter, ik snap niet hoe je met zoiets op de proppen kunt komen terwijl juist al die ziektes waartegen gevaccineerd is de laatste decennia in Nederland gedropt zijn. En ziektes waartegen niet gevaccineerd (of geen vaccin is) juist niet.

Die feiten staan volgens mij niet ter discussie. Dus hoe je dan in ’s hemelsnaam toch na dat filmpje te hebben gezien kunt denken ‘wat die man zegt is zo zinnig dat moet ik in drie topics verspreiden’, dat ontgaat mij.

Anderen denken dat blijkbaar niet, dus daarom ben ik toch zo vriendelijk het even te kijken en er wat kritische kanttekeningen bij te plaatsen, want ik zou het verontrustend vinden als zulke meningen bij veel mensen zouden postvatten.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:29 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik wil het niet per se afschieten op het medium, alhoewel YouTube wel veel onzin herbergt.

Mensen die niet beschikken over bepaalde kennis en zaken niet in een context kunnen plaatsen die zijn heel snel overtuigd door dergelijk materiaal. Dat vind ik persoonlijk heel erg gevaarlijk.

In mijn ogen is het ook een verloren discussie. Ik trek de bronnen van andere in twijfel omdat ze onvoldoende onderbouwd zijn en anderen trekken mijn bronnen in twijfel omdat BigPharma erachter zit.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:37 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Mensen die niet beschikken over bepaalde kennis en zaken niet in een context kunnen plaatsen die zijn heel snel overtuigd door dergelijk materiaal. Dat vind ik persoonlijk heel erg gevaarlijk.

In mijn ogen is het ook een verloren discussie. Ik trek de bronnen van andere in twijfel omdat ze onvoldoende onderbouwd zijn en anderen trekken mijn bronnen in twijfel omdat BigPharma erachter zit.

Ja maar mijn bronnen bevatten tenminste (verwijzingen naar) experimenten die eventueel herhaalbaar zijn als je het niet vertrouwd. Waardoor de bron serieuzer te nemen is als een bron waarin claims worden gemaakt waar vervolgens ook maar met geen woord gerept wordt hoe ze aan die wijsheid zijn gekomen.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:37 schreef Ron.Burgundy het volgende:
In mijn ogen is het ook een verloren discussie. Ik trek de bronnen van andere in twijfel omdat ze onvoldoende onderbouwd zijn en anderen trekken mijn bronnen in twijfel omdat BigPharma erachter zit.

Ja, dat is natuurlijk wel zo. Maar het vreemde is dat voor een deel de BigPharma-haters en degenen die overal overheidscomplotten in zien zich tóch op die BigPharma of overheid beroepen. In het genocide-topic paste Lambiekje net een lijst met bewijzen. Een aantal van die bewijzen gaat echter rechtstreeks terug op die overheid die ze zo wantrouwen. Een gerechtelijke uitspraak bijvoorbeeld, een ‘verklaring van een UN-specialist’ (altijd naamloos), maar in principe zijn ze juist zo tegen de UN. Dat is vreemd.

Je ziet andere vreemde zaken, zoals grote ambulances die voor evacuaties bij cyclonen e.d. worden gebruikt. Die worden dan als bewijs voor de FEMA-camps gezien. En dan zegt iemand ‘het is net als Hitler, die deporteerde ook’, maar diezelfde persoon is nota bene vijf topics later in staat om wezenlijke elementen uit WO II die met die deportaties samenhangen te ontkennen. Dus dat betekent eigenlijk dat z'n hele Hitlervergelijking al niet meer opgaat, want hij gelooft er zelf niet in.

Het is die interne inconsistentie aan bronnen die het zo m.i. zo vreemd maakt. Ook met dit inenten, de overheid is niet te vertrouwen, tenzij het iemand is die (anoniem) lekt van diezelfde overheid, dan is het wel te vertrouwen. Reguliere medicatie van de BigPharma is niet te vertrouwen, colloïdaal zilver is veel beter, en een deel van het bewijs daarvoor komt weer uit (weliswaar fout geïnterpreteerd of allang achterhaald) journals van de BigPharma.

Dat vind ik zo frappant.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 19:14 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ja, dat is natuurlijk wel zo. Maar het vreemde is dat voor een deel de BigPharma-haters en degenen die overal overheidscomplotten in zien zich tóch op die BigPharma of overheid beroepen. In het genocide-topic paste Lambiekje net een lijst met bewijzen. Een aantal van die bewijzen gaat echter rechtstreeks terug op die overheid die ze zo wantrouwen. Een gerechtelijke uitspraak bijvoorbeeld, een ‘verklaring van een UN-specialist’ (altijd naamloos), maar in principe zijn ze juist zo tegen de UN. Dat is vreemd.

Je ziet andere vreemde zaken, zoals grote ambulances die voor evacuaties bij cyclonen e.d. worden gebruikt. Die worden dan als bewijs voor de FEMA-camps gezien. En dan zegt iemand ‘het is net als Hitler, die deporteerde ook’, maar diezelfde persoon is nota bene vijf topics later in staat om wezenlijke elementen uit WO II die met die deportaties samenhangen te ontkennen. Dus dat betekent eigenlijk dat z'n hele Hitlervergelijking al niet meer opgaat, want hij gelooft er zelf niet in.

Het is die interne inconsistentie aan bronnen die het zo m.i. zo vreemd maakt. Ook met dit inenten, de overheid is niet te vertrouwen, tenzij het iemand is die (anoniem) lekt van diezelfde overheid, dan is het wel te vertrouwen. Reguliere medicatie van de BigPharma is niet te vertrouwen, colloïdaal zilver is veel beter, en een deel van het bewijs daarvoor komt weer uit (weliswaar fout geïnterpreteerd of allang achterhaald) journals van de BigPharma.

Dat vind ik zo frappant.

Echt geweldig samengevat

Dr Laibow* about vaccination,act now, please!!!



http://www.healthfreedomusa.org/?p=2752

Dr Laibow procedeert voor optie Self Shield, d.w.z. het recht om thuis te blijven in plaats v/d verplichte vaccins

* Dr. Rima E. Laibow, MD., Natural Solutions Foundation Medical Director

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 20:20 schreef slackster het volgende:
Dr Laibow* about vaccination,act now, please!!!

Dr Laibow about vaccination,act now, please!!!

http://www.healthfreedomusa.org/?p=2752

Dr Laibow procedeert voor optie Self Shield, d.w.z. het recht om thuis te blijven in plaats v/d verplichte vaccins

* Dr. Rima E. Laibow, MD., Natural Solutions Foundation Medical Director

Dus als de griep zich aandient, jezelf +familie en eventuele huisdieren opsluiten in huis.
Zorgen dat je voor een paar weken voedsel en supplementen in huis haalt. En, hoe verrassend, die kun je allemaal kopen via diezelfde site!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 00:26 schreef switchboy het volgende:

[..]

Dat staat hier wel begrijpelijk uitgelegd:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antigene_shift

In een laboratorium,ja!

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

In een laboratorium,ja!

Ehm nee. Het kan gewoon in het wild. De enige voorwaarde is dat twee influenza stammen dezelfde cel infecteren. Daar heeft de natuur helemaal geen laboratorium bij nodig.

Oh het filmpje is weer trouwens een schoolvoorbeeld van veel roepen, niet met een onderbouwing komen en wel zelf aardig wat geld mee proberen te verdienen. Als er één groep is die elkaar continu aan het misleiden is dan zijn het de complottheoristen wel. And I kinda like the irony .

quote:

Op donderdag 16 juli 2009 09:50 schreef HugoBaas het volgende:
Gaan we het nu ook weer over vaccins hebben?

Gisteren dwaalde iedereen een beetje boel af naar operaties e.d.

Stel dat er in Nederland duizenden per jaar sterven door instortende gebouwen. Zou dat jou mening niet beïnvloeden als de vereniging van architecten/aannemers/bouwbedrijven een bepaalde constructiewijze aanraden voor jouw veiligheid?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:08 schreef switchboy het volgende:

[..]

Ehm nee. Het kan gewoon in het wild. De enige voorwaarde is dat twee influenza stammen dezelfde cel infecteren. Daar heeft de natuur helemaal geen laboratorium bij nodig.

Oh het filmpje is weer trouwens een schoolvoorbeeld van veel roepen, niet met een onderbouwing komen en wel zelf aardig wat geld mee proberen te verdienen. Als er één groep is die elkaar continu aan het misleiden is dan zijn het de complottheoristen wel. And I kinda like the irony .

Ironisch is het zeker wel.
Maar toch, het is zo gevaarlijk voor mensen die niet de moeite nemen om zich écht goed in te lezen en zich dan gek laten maken door dit soort mensen. Die er een dikke boterham mee verdienen, gezien alle artikelen die je bij hen kunt kopen. En dan verwijten ze de medische wereld er geld mee te verdienen.

Om maar een voorbeeld te geven: je loopt een derdegraadsverbranding op, ruim 300 cm² huid is deels zwart verkoold, rond dat zwarte centrum spierwit. Typevoorbeeld van een diepe derdegraadsverbranding.
Het is zomervakantie, dus je krijgt de plaatsvervanger van je huisarts. Na enkele grappen over het bakken van biefstuk en het advies om dagelijks het verband te verwiselen verdwijnt ie weer.
12 dagen later, na nachten met hoge koorts en deliriums komt je huisdokter terug, stuurt je meteen naar het hospitaal, moet je twee operaties ondergaan om de infecties weg te krijgen, pas na een maand kunnen ze de transplantatie doen.
Volgende dag moet je schijten, zegt de verpleegster: ga dan naar de WC, ondanks jouw protesten dat je er niet mee mag bewegen. Volgende dag komt de chirurg langs die nog eens benadrukt dat je zelfs niet mag omdraaien in je bed en zeker niet eruit mag komen.
Tja, wat zeg je dan, als jongetje van twaalf jaar.

Als het mijn huis, pc of auto was geweest waar ze zo'n fouten hadden gemaakt, dan had ik schadevergoeding kunnen eisen.
Maar nee, m'n huisdokter zei meteen: "tja, derdegraads is niet meteen te herkennen..."


Lees ik in het ziekenhuis "365 days". Als ik als twaalfjarige de beschrijving van diepe derdegraads brandwonden herkende, waarom kon een dokter van 45 dat niet?

[ Bericht 0% gewijzigd door Gavin_de_Becker op 17-07-2009 21:41:24 ]

SOMMIGEN HIER KLAGEN ALTERNATIEVE GENEESMIDDELEN ZIJN GELDWOLVEN

http://www.demorgen.be/dm(...)van-Big-Pharma.dhtml

http://www.naturalnews.com/Big_Pharma.html

http://www.zapruder.nl/portal/rubriek/Big%20Pharma/

http://www.nujij.nl/big-p(...)ichael.6029585.lynkx

http://www.wacholland.org/en/category/woordenschat/big-pharma

Journalist klaagt de VN e.a. aan voor poging tot genocide II

Mensen lees me post hierboven.
Het blijkt dat de WHO.. die lieve organisatie die ons het vaccin aanbiedt, in het verleden al diverse malen is beticht van het bewust vervuilen van diverse vaccins.
Op de filipijnen hebben ze een rechtzaak aan hun broek hangen omdat er een grote groep vrouwen geen kinderen meer kan krijgen na een van de vaccins die je zogenaamd beter zou maken.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:35 schreef slackster het volgende:
SOMMIGEN HIER KLAGEN ALTERNATIEVE GENEESMIDDELEN ZIJN GELDWOLVEN

http://www.demorgen.be/dm(...)van-Big-Pharma.dhtml

http://www.naturalnews.com/Big_Pharma.html

http://www.zapruder.nl/portal/rubriek/Big%20Pharma/

http://www.nujij.nl/big-p(...)ichael.6029585.lynkx

http://www.wacholland.org/en/category/woordenschat/big-pharma

Ik begin steeds meer te denken dat jij een slechte kloon van Lambiekje bent.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:31 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
[..]

Ik wil je ervaring niet bagatelliseren, maar wat heeft het te maken met onwetendheid over vaccineren?

Wat is hier de definitie van immuunsysteem eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:08 schreef switchboy het volgende:

[..]

Ehm nee. Het kan gewoon in het wild. De enige voorwaarde is dat twee influenza stammen dezelfde cel infecteren. Daar heeft de natuur helemaal geen laboratorium bij nodig.

Oh het filmpje is weer trouwens een schoolvoorbeeld van veel roepen, niet met een onderbouwing komen en wel zelf aardig wat geld mee proberen te verdienen. Als er één groep is die elkaar continu aan het misleiden is dan zijn het de complottheoristen wel. And I kinda like the irony .

Bioweapon

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:46 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Ik begin steeds meer te denken dat jij een slechte kloon van Lambiekje bent.
[..]

Ik wil je ervaring niet bagatelliseren, maar wat heeft het te maken met onwetendheid over vaccineren?

In het vorige topic dreigde iemand om bepaalde posters aan te klagen wegens smaad tov de medische wereld. Wat ik nogal kansloos vond, vanuit de enige beroepsgroep waar je niet automatisch aangeklaagd wordt als je de dood van iemand veroorzaakt.

Ikken althans geen ander beroep waar mensen in alle anonimiteit discussieren over de mensen die ze per ongeluk gedood hebben. Waar ze contractueel verplicht zijn om te zwijgen over hun fouten, etc...

Ik ben zelf wel voorstander van vaccinaties, maar ik ga niet beweren dat alle vacinaties goed zijn voor iedereen, ongeacht het risico dat hij loopt, en ik geloof zeker niet in de capaciteit van een doorsnee medicus om zulke zaken in te schatten.

De medische wereld is de minst gecontroleerde sector. Ik zie genoeg medici die een kruistocht tegen roken of fast-food beginnen, maar tegen medische fouten???
En voor zover ik weet veroorzaken die nog altijd meer doden (als je het aantal verloren jaren telt) dan roken. En als je naar het aantal doden door fijn stof en verhoogde ozonconcentratie kijkt, dan lijken enkele duizenden per jaar niet zo erg. Heb toch nog geen uitgebreide campagnes ertegen gezien.

Wat is de economische weerslag als duizenden bejaarden sterven door de hitte? Niets. Wat is de weerslag als een derde van de actieve bevolking een week ziek is: als ik de voorspellingen mag geloven is het genoeg om de hele economie te ontwrichten. In België hebben we nu een honderdtal gevallen, en het leger verdeelt mondkapjes en tamiflu. Maatregelen (de leger inzet dus) die ik nooit gezien heb bij een hete zomer.

Ik geloof dus niet dat dit vaccin fake is ofzo, maar de bezorgdheid van de overheid en medische wereld is wel tamelijk cynisch.

Er is ook geen enkele andere sector waar zo nauw met menselijke levens gewerkt wordt. Maar inderdaad, het kan zeker beter, zeker als je sommige verpleegkundigen ziet. Ik heb ook wel een bijdrage:

Je ligt samen met een patiënt op een zaal waarbij een paar dagen eerder diabetes vastgesteld is, hij begint eindelijk weer op een normaal bloedglucoseniveau te komen. Een zuster komt binnen om zijn infuuszak te wisselen. Terwijl ze de oude zak eraf haalt, zie je dat de volle zak in plaats van enkel fysiologisch zout ook een aardig percentage glucose bevat, niet bevorderlijk voor je als je net aan het bijkomen bent van een paar weken veel te hoge bloedglucosewaarden.

Je zegt er wat van, de zuster kijkt je aan alsof je een gekke patiënt bent want die nieuwe zak lag toch echt klaar. Of je nou zelf diabetes hebt of niet, het ligt er dus het hoort zo. Je zucht, draait je om en wordt een paar uur later wakker door een groepje verplegers en een arts die om de patiënt naast je staan en zich verbazen over het feit dat niemand die verkeerde infuuszak had opgemerkt..

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:10 schreef Gavin_de_Becker het volgende:

[..]

In het vorige topic dreigde iemand om bepaalde posters aan te klagen wegens smaad tov de medische wereld. Wat ik nogal kansloos vond, vanuit de enige beroepsgroep waar je niet automatisch aangeklaagd wordt als je de dood van iemand veroorzaakt.

Ikken althans geen ander beroep waar mensen in alle anonimiteit discussieren over de mensen die ze per ongeluk gedood hebben. Waar ze contractueel verplicht zijn om te zwijgen over hun fouten, etc...

In mijn ogen is het onverstandig als artsen geen risico's meer nemen om iemand te redden omdat ze bang zijn om aangeklaagd te worden als er complicaties optreden. Je moet er op een of andere manier toch op kunnen vertrouwen dat die mensen het beste met je voor hebben en dat ze af en toe risico's moeten nemen en keuzes moeten maken.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:10 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
In het vorige topic dreigde iemand om bepaalde posters aan te klagen wegens smaad tov de medische wereld. Wat ik nogal kansloos vond, vanuit de enige beroepsgroep waar je niet automatisch aangeklaagd wordt als je de dood van iemand veroorzaakt.

Ikken althans geen ander beroep waar mensen in alle anonimiteit discussieren over de mensen die ze per ongeluk gedood hebben. Waar ze contractueel verplicht zijn om te zwijgen over hun fouten, etc...

Heb je ooit van de tuchtraad gehoord? Contractueel verplicht te zwijgen? Kun je dat eens concreet maken? Ik snap best dat een arts het niet van de daken schreeuwt als hij iemand door zijn nalatigheid gedood heeft, maar doorgaans moet er een flink logboek aangelegd worden.

quote:

De medische wereld is de minst gecontroleerde sector. Ik zie genoeg medici die een kruistocht tegen roken of fast-food beginnen, maar tegen medische fouten???
En voor zover ik weet veroorzaken die nog altijd meer doden (als je het aantal verloren jaren telt) dan roken. En als je naar het aantal doden door fijn stof en verhoogde ozonconcentratie kijkt, dan lijken enkele duizenden per jaar niet zo erg. Heb toch nog geen uitgebreide campagnes ertegen gezien.

Medici zijn zeker niet foutloos, en fouten zijn ook geen excuus, maar bedenk wel, medische wetenschap is vaak heel lastig. Je hebt ongeveer van elke ziekte een ‘atypische’ variant. En het is heel naar als je die hebt, want die wordt vaak moeilijk vastgesteld. Mensen zijn geen auto's waar je even kunt vaststellen wat er aan de hand is, of onderdelen kunt vervangen om te kijken wat er niet goed gaat.

Al met al heeft de medische wetenschap, en dat is ontegenzeggelijk, heel veel vooruitgang geboekt, en dat boekt ze nog steeds. Als artsen niets zouden doen, dan zouden ze ook geen fouten maken, maar dan zouden er nog meer mensen sterven. Dat is de makkelijke weg. Nu probeert men, en ja, men maakt fouten. Dat is onvermijdelijk. Uiteindelijk dwingt niemand je om je te laten behandelen.

Ik snap wel hoe zuur het is, en hoe je graag wilt dat alles perfect loopt, en er direct een goede diagnose wordt gesteld, en de röntgenfoto's van het kankergezwel direct goed zijn en scherp zijn, maar dat is gewoon niet te doen.

quote:

Wat is de economische weerslag als duizenden bejaarden sterven door de hitte? Niets. Wat is de weerslag als een derde van de actieve bevolking een week ziek is: als ik de voorspellingen mag geloven is het genoeg om de hele economie te ontwrichten. In België hebben we nu een honderdtal gevallen, en het leger verdeelt mondkapjes en tamiflu. Maatregelen (de leger inzet dus) die ik nooit gezien heb bij een hete zomer.

Ik geloof dus niet dat dit vaccin fake is ofzo, maar de bezorgdheid van de overheid en medische wereld is wel tamelijk cynisch.

Nou, vind ik niet. Met bejaarden wordt ook elk jaar rekening gehouden: uit de warmte houden, extra drinken geven, oppassen. Desondanks sterft een groot aantal (meestal gevolgd door relatief lagere sterfte erna, het is dus vooral als mensen die toch al zwak waren wat eerder gaan). Men weet echter dat het een relatief kleine groep betreft, en dat er verder niet veel aan te doen is. Je kunt de zon niet een tandje lager zetten. Hoe wilde je de warmte tegenhouden?

Deze griep heeft de potentie een heel ernstige te worden. Nu valt het nog mee, maar de mogelijkheid voor iets ergs is er zeker. Het is niet cynisme, het is bezorgdheid.

ik merk dat ik me meer zorgen maak over een slechte batch verf die het fabriek verlaat dan collega's van m'n zuster over het overlijden van een bejaarde. Schipman heeft er meer dan 250 afgemaakt en is pas gepakt omdat ie een testament vervalste.

shit happens <> elke fout is vermijdbaar.

als één iemand in z'n hand snijdt worden wereldwijd de veiligheidsmaatregelen aangescherpt. (vandaag nog een extra safety brfiefing moeten meemaken om die reden).

Een geheim dat de medische wereld ook heel lang verborgen hield: babies, prematuren kregen geen pijnstillers tijdens operaties, enkel curare om de spieren te verlammen. Open hart chirurgie en dergelijke werd uitgevoerd op babies die alles voelden, maar niet konden reageren op de pijn. Ook gerechtvaardigd met een "kosten-baten" analyse, het risico bij verdoving was te groot. Uiteindelijk was er één medicus die het zelf durfde ondergaan, die was er niet goed van...

Wie heeft er nu eigenlijk de leukste Music clips? keuze makkelijk gemaakt??

Truthers of Debunkers???

Speciaal voor Iblis Cerbie Switchboy en Dragorius............from Super Human Radio
Doet uw voetjes maar op de dansvloer heren, v/d hup sa sa en de tra la la


----------------------------------------------------------------------------[666]-------------------------------->>>
http://birdflu666.wordpress.com/ July 18, 2009 by birdflu666
Glaxo’s pandemic influenza vaccine is characterised by regulatory authorities as a susbtance that needs to be stockpiled in the EU’s and USA’s biodefense stockpiles.

“Regulatory/Status Index:

EU666 Biodefense stockpile
US666 Biodefense stockpile “
-------------------------------------------------------------------[/666]------------------------------>>>

SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE - SAY NO TO THE VACCINE

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 18-07-2009 13:55:59 ]

En na het vaccineren sterven een paar jaar later op mysterieuze wijze 20% meer oudjes, en heej dat komt toevallig goed uit ivm vergrijzing en aow. Al die oudjes die niets meer inbrengen en nu juist geld uit het systeem zouden halen gaan 'how convenient' dood

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 18:16 schreef slashdotter3 het volgende:
En na het vaccineren sterven een paar jaar later op mysterieuze wijze 20% meer oudjes, en heej dat komt toevallig goed uit ivm vergrijzing en aow. Al die oudjes die niets meer inbrengen en nu juist geld uit het systeem zouden halen gaan 'how convenient' dood

he he, A convenient dood & maar extra belasting centen 4 luie corrupte bureaucraten dikke salarissen

b.t.w. top avatar