Geile bende.quote:Paragnost wist al van Fries lijk in water
15 juli 2009, 14:24 | ANP
GROU (ANP) - Het lijk dat dinsdag naar boven kwam bij baggerwerkzaamheden in het Prinses Margrietkanaal, is van een 40-jarige man uit Joure die sinds 2000 werd vermist. Dat liet de politie Friesland woensdag weten.
Het lichaam van de vermiste man is gevonden in hetzelfde gebied dat een paragnost ons aanwees in 2000'', aldus een politiewoordvoerder. Daarop is toen onderzoek op die plek uitgevoerd.
De politie betreurt dat het lichaam toen niet is gevonden. ,,Maar er zijn zo veel factoren die van invloed kunnen zijn op de plek waar een lichaam uiteindelijk terechtkomt.'' Hij wees erop dat in het Prinses Margrietkanaal een sterke stroming staat, sterk genoeg om een lichaam mee te voeren.
Dikgedrukte is een aanname? (neem ik aanquote:Op woensdag 15 juli 2009 14:42 schreef Michielos het volgende:
Is goed. het aangegeven gebied was al bekend onderzoeksgebied en de paragnost wees dat aan.
We weten allemaal wel hoe subjectief kranten dit schrijven en hoe makkelijk mensen te vervormen zijn zodat het lijkt alsof de paragnost dat gebied aanwees.
je zegt zelf :quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Dikgedrukte is een aanname? (neem ik aan)
Nee, tot dusver niet. Maar desalniettemin een leuk interessant krantenartikel.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:47 schreef Flurry het volgende:
Paragnosten werken vaker mee bij hopeloze zaken onder het mom van "baadt het niet, dan schaadt het niet", maar voor zover ik weet is nog nooit een zaak opgelost door deze hulp.
Ja, ok. Een politiewoordvoerder praat ook niet voor het politiekorps natuurlijk.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:47 schreef Michielos het volgende:
[..]
je zegt zelf :
aat de grote bagatellisering maar beginnen, GO!
Dus ik opper wat mogelijkheden. Inderdaad een aanname, maar aangezien ik weet hoe mensen statements veranderen, hoe subjectief kranten dit soort zaken opschrijven, ben ik op basis van een persoonlijke anekdote niet overtuigd
Er is nu in ieder geval wel een lijk gevonden mede door een paragnost, blijkbaar.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:47 schreef Flurry het volgende:
Paragnosten werken vaker mee bij hopeloze zaken onder het mom van "baadt het niet, dan schaadt het niet", maar voor zover ik weet is nog nooit een zaak opgelost door deze hulp.
Nee, door onderhoudswerkzaamheden aan een kanaalquote:Op woensdag 15 juli 2009 14:49 schreef jogy het volgende:
[..]
Er is nu in ieder geval wel een lijk gevonden mede door een paragnost, blijkbaar.
Een politiewoordvoerder zal zijn eigen draai eraan geven. Dit is in de geschiedenis al zo vaak gebeurd. Ik wil er niks mee zeggen maar een politiewoordvoerder en een politieagent bespeurt dit soort subtiliteit net zo min als een stratenmaker. Ik ben benieuwd wat een psycholoog ervan zou zeggen als hij de letterlijek transcriptie en onderzoekgegevens ziet. Ik durf te wedden dat het iets 180 graden omgedraaid is.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:48 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja, ok. Een politiewoordvoerder praat ook niet voor het politiekorps natuurlijk.
Omdat de politie niet goed gezocht heeft toendertijd en heeft de paragnost alsnog gelijk gekregen met zijn divinatiequote:Op woensdag 15 juli 2009 14:50 schreef Flurry het volgende:
[..]
Nee, door onderhoudswerkzaamheden aan een kanaal
Bottom line blijft dat de paragnost gelijk had, maakt niet uit welke kant je het opdraait. Ik kan me nog wel herinneren dat er in een ander paragnostentopic een tijd terug nog stellig beweerd werd dat paragnosten niet gebruikt werden in onderzoeken en dat werd dan weer als bewijs gezien dat het allemaal onzin was. Nu out of the horses mouth geeft een politiewoordvoerder aan dat ze dus wel paragnosten gebruikt in sommige gevallen.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:51 schreef Michielos het volgende:
[..]
Een politiewoordvoerder zal zijn eigen draai eraan geven. Dit is in de geschiedenis al zo vaak gebeurd. Ik wil er niks mee zeggen maar een politiewoordvoerder en een politieagent bespeurt dit soort subtiliteit net zo min als een stratenmaker. Ik ben benieuwd wat een psycholoog ervan zou zeggen als hij de letterlijek transcriptie en onderzoekgegevens ziet. Ik durf te wedden dat het iets 180 graden omgedraaid is.
Niks tegen je krantenartikel, ik vind het allang cool dat je ons je enthousiasme blijft posten omtrent dit soort zaken. Dit soort artikelen zijn hoe dan ook interessant, ik kan alleen niet veel met anekdotes van een politiewoordvoerder of een agent. Overtuigend, nee. Interessant: zeer zeker
nee , ze worden niet bewust gebruikt. Met hun info wordt ook niet altijd iets gedaan. Paragnosten dringen zich op tijdens onderzoeken onder het mom van Baadt het niet , dan schaadt het niet.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Bottom line blijft dat de paragnost gelijk had, maakt niet uit welke kant je het opdraait. Ik kan me nog wel herinneren dat er in een ander paragnostentopic een tijd terug nog stellig beweerd werd dat paragnosten niet gebruikt werden in onderzoeken en dat werd dan weer als bewijs gezien dat het allemaal onzin was. Nu out of the horses mouth geeft een politiewoordvoerder aan dat ze dus wel paragnosten gebruikt in sommige gevallen.
Ookal is de rest onzin/toeval/een paars konijn met apenbillen, paragnosten worden wel eens gebruikt bij politie onderzoeken.
Weer een aanname, je lijkt wel een TRUther.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:57 schreef Michielos het volgende:
[..]
nee , ze worden niet bewust gebruikt. Met hun info wordt ook niet altijd iets gedaan. Paragnosten dringen zich op tijdens onderzoeken onder het mom van Baad het niet , dan schaadt het niet. Dat de paragnost gelijk had, kan best kloppen, zover wil ik meegaan. Onder welke omstandigheden hij gelijk had, is nog maar de vraag.
Nee , geen aanname. Gebaseerd op teksten van onderzoekers. Ik paste de links zodadelijk wel en de onderzoeksgegevens.quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Weer een aanname, je lijkt wel een TRUther.
Ik heb liever politieagenten die zeggen dat paragnosten net vliegen zijn en maar blijven aanbellen bij een politiebureau om een zaak op te lossen. Toch raar dat de politie er dan nog steeds tijd en geld in blijft steken zoals het sturen van duikers en materiaal als ze niet serieus genomen worden.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee , geen aanname. Gebaseerd op teksten van onderzoekers. Ik paste de links zodadelijk wel en de onderzoeksgegevens.
Hebben ze een keuze dan? Elk advies , hoe slecht dan ook, dat kan helpen om iets op te lossen, is waardevol.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:04 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb liever politieagenten die zeggen dat paragnosten net vliegen zijn en maar blijven aanbellen bij een politiebureau om een zaak op te lossen. Toch raar dat de politie er dan nog steeds tijd en geld in blijft steken zoals het sturen van duikers en materiaal als ze niet serieus genomen worden.
Maar ok, ik zie de onderzoeken wel tegemoet, thanks.
maar goed, de onderzoekers zullen het vast allemaal fout hebben, want een krantenartikel bewijst het tegendeel(waarin een quote uit 2000 dienst die herhaald wordt dienst doet als bewijsquote:‘Ze lossen helemaal geen zaken op en de media stellen het voortdurend verkeerd voor’, zegt Michael Corn, een producer die onderzoek doet voor het tv-programma Inside Edition, en die in een reportage paranormaal detectives ontmaskerde. Ook de FBI en het National Center for Missing & Exploited Children (Nationaal Centrum voor Vermiste & Uitgebuite Kinderen) houden vol dat, bij hun weten, paranormale detectives nog nooit ook maar één enkele zaak van een vermiste persoon hebben opgelost.
Vaak is dat op verzoek van de familie. Politie zal zelden tot nooit zelf een paragnost erbij halen. Meestal is het idd de paragnost die zichzelf opdringt bij een onderzoek of bij de familie, of de familie die zelf naar een paragnost toegaat. Bovendien snap ik ook de rest van je posts niet. Een paragnost heeft waarschijnlijk een keer gelijk gehad.. wow! Dat kan natuurlijk geen toeval zijn.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:04 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb liever politieagenten die zeggen dat paragnosten net vliegen zijn en maar blijven aanbellen bij een politiebureau om een zaak op te lossen. Toch raar dat de politie er dan nog steeds tijd en geld in blijft steken zoals het sturen van duikers en materiaal als ze niet serieus genomen worden.
Maar ok, ik zie de onderzoeken wel tegemoet, thanks.
Zo bijzonder is het dus weer niet.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:24 schreef RM-rf het volgende:
De gevonden persoon was een zakenman in zware schulden
http://www.leeuwardercour(...)-zonder_1156237a.pdf
op een morgen was hij in de auto naar zn zaak vertrokken en waarschijnlijk op de terugweg naar huis opeens verdwenen...
die weg leidt langs het Margrietkanaal...
het lijk is nu aangetroffen bij de sluis van Terherne (welke ligt voor het kanaal uitmond in het sneekermeer)... waar door de stroming veel objecten vroeger of later terecht kunnen komen en wat dat betreft is hetgeen de paragnost gezegd heeft een voorspelling die gewoonweg een hoge waarschijnlijkheidsfactor heeft ... als de man te water geraakt was in het kanaal vóór de sluis van Terherne, was de kans groot dat vroeger of later zijn resten daar ook weer opduiken.
Het is verder best nuttig voor de politie om een paragnost in te schakelen in bepalde 'moeilijke' gevallen, domweg omdat een paragnost veelal als butienstaander tegen een zaak ris aankijkt en mogelijk met oplossingen aankomt die heel voor de hand liggend zijn maar hierdoor ook juist makkelijk over het hofd gezien worden door de personen die zeer diep in die zaak verwikkeld zijn.
quote:Op woensdag 15 juli 2009 14:51 schreef Michielos het volgende:
[..]
Een politiewoordvoerder zal zijn eigen draai eraan geven.
Jij bent stiekem 1780 jaar oud o.i.d.?quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:36 schreef _Led_ het volgende:
Ik had in 200 al gezien dat de man ten noorden van maastricht gevonden zou worden.
http://www.regionieuws.nl(...)ermiste_Jouster.htmlquote:Op woensdag 15 juli 2009 15:24 schreef RM-rf het volgende:
De gevonden persoon was een zakenman in zware schulden
http://www.leeuwardercour(...)-zonder_1156237a.pdf
op een morgen was hij in de auto naar zn zaak vertrokken en waarschijnlijk op de terugweg naar huis opeens verdwenen...
die weg leidt langs het Margrietkanaal...
het lijk is nu aangetroffen bij de sluis van Terherne (welke ligt voor het kanaal uitmond in het sneekermeer)... waar door de stroming veel objecten vroeger of later terecht kunnen komen en wat dat betreft is hetgeen de paragnost gezegd heeft een voorspelling die gewoonweg een hoge waarschijnlijkheidsfactor heeft ... als de man te water geraakt was in het kanaal vóór de sluis van Terherne, was de kans groot dat vroeger of later zijn resten daar ook weer opduiken.
Het is verder best nuttig voor de politie om een paragnost in te schakelen in bepalde 'moeilijke' gevallen, domweg omdat een paragnost veelal als butienstaander tegen een zaak ris aankijkt en mogelijk met oplossingen aankomt die heel voor de hand liggend zijn maar hierdoor ook juist makkelijk over het hofd gezien worden door de personen die zeer diep in die zaak verwikkeld zijn.
Er staat gewoon 'tussen' en niet bij de sluis om maar even een mier te pakken en ermee te gaan vrijen (quote:TERHERNE -
Het lichaam dat baggerwerkers dinsdagochtend in het Prinses Margrietkanaal vonden is van de 39-jarige zakenman Robert Zondervan uit Joure. Hij was sinds mei 2000 vermist. Zijn lijk werd aangetroffen tussen de brug van Oude Schouw en de sluis van Terherne.
Later werd daar in de buurt ook een auto aangetroffen. Het gebied werd vervolgens meteen afgezet voor nader onderzoek. De auto was eigendom van de vermiste, meldt de politie. Er zijn geen aanwijzingen van een misdrijf.
Ok, dat klinkt best logisch inderdaad, dus dan alsnog 'op aanvraag' maar dan van wanhopige familieleden.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:09 schreef Mdk het volgende:
[..]
Vaak is dat op verzoek van de familie. Politie zal zelden tot nooit zelf een paragnost erbij halen. Meestal is het idd de paragnost die zichzelf opdringt bij een onderzoek of bij de familie, of de familie die zelf naar een paragnost toegaat.
Het is een tegengeluid, of 'mag' je alleen alles afdoen als quatch maar andersom is het raar? Dat vind ik nou weer raar eerlijk gezegd. er wordt zo vaak geopperd dat politie er niks mee doet maar hieruit blijkt dat het toch niet het geval is.quote:Bovendien snap ik ook de rest van je posts niet. Een paragnost heeft waarschijnlijk een keer gelijk gehad.. wow! Dat kan natuurlijk geen toeval zijn.
M.a.w. de politie zocht toen wel degelijk goed genoeg maar toen was het lichaam er nog niet. Het lichaam kwam daar pas 8 jaar later. Als ik die paragnost was, zou ik dit bekrachtigenquote:De politie betreurt dat het lichaam toen niet is gevonden. ,,Maar er zijn zo veel factoren die van invloed kunnen zijn op de plek waar een lichaam uiteindelijk terechtkomt.'' Hij wees erop dat in het Prinses Margrietkanaal een sterke stroming staat, sterk genoeg om een lichaam mee te voeren.
Oeh, een retrocasuaal beeld van de lokatie van het lijk. Nog geiler.quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
M.a.w. de politie zocht toen wel degelijk goed genoeg maar toen was het lichaam er nog niet. Het lichaam kwam daar pas 8 jaar later. Als ik die paragnost was, zou ik dit bekrachtigen
quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:12 schreef jogy het volgende:
[..]
Oeh, een retrocasuaal beeld van de lokatie van het lijk. Nog geiler.
Dat is waar echter om er nou blind vanuit te gaan dat het altijd het geval is mag wel een aanname genoemd worden.quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:28 schreef sangdrax het volgende:
Als je maar genoeg locaties van lijken zegt te weten heb je het altijd wel een keer bij het goede eind en kom je in de krant.
Die fart kwam ook even buurten bij mij jaquote:Op woensdag 15 juli 2009 16:26 schreef MinderMutsig het volgende:
* MinderMutsig wacht op het bericht dat de paragnost de moordenaar was.
Een tegengeluid tegen wat?quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:48 schreef jogy het volgende:
Het is een tegengeluid, of 'mag' je alleen alles afdoen als quatch maar andersom is het raar? Dat vind ik nou weer raar eerlijk gezegd. er wordt zo vaak geopperd dat politie er niks mee doet maar hieruit blijkt dat het toch niet het geval is.
Van de commentaren die gestrooid worden dat paragnosten nooit gebruikt worden of dus nooit nuttige informatie hebben geleverd in een onderzoek, duh.quote:
Heb je een zaak waar dat wel het geval is geweest dan ?quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Van de commentaren die gestrooid worden dat paragnosten nooit gebruikt worden of dus nooit nuttige informatie hebben geleverd in een onderzoek, duh.
"TERHORNE - Bij baggerwerk in het Prinses Margrietkanaal ter hoogte van Terhorne is dinsdagmorgen een lijk boven water gekomen"..quote:Op woensdag 15 juli 2009 15:48 schreef jogy het volgende:
[..]
http://www.regionieuws.nl(...)ermiste_Jouster.html
[..]
Er staat gewoon 'tussen' en niet bij de sluis om maar even een mier te pakken en ermee te gaan vrijen (). En in dus ook in de buurt van een brug.
Ze hebben ook nog nooit nuttige informatie geleverd. Dat er een lijk 8 jaar later ergens aanspoeld (op een te verwachten plek) doet hier niks aan af hoor.quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Van de commentaren die gestrooid worden dat paragnosten nooit gebruikt worden of dus nooit nuttige informatie hebben geleverd in een onderzoek, duh.
Het lijk stroomde daar ook pas 8 jaar later aan, iets wat vrijwel onvermijdelijk is.quote:ls de paragnost aangegeven heeft dat ze moesten zoeken in dat beken 'De Hoarne' bij Terhorne heb ik zelf niet de indruk dat hij daarvoor 'paranormale' capaciteiten moet hebben...
eerder zie ik het bijna als een 'volkswijsheidje', een vorm van eenvoudige boeren-logica...
wel, en dat heb ik ook aangegeven' denk ik dat het goed is dat de politie paragnosten inschakelt, juist voor zulke op het eerste gezicht erg logische vindplaatsen, maar waarvoor agenten meestal niet de moeite toee nemen (en in veel instanties, als er geen daadwerkelijke direkte aanwijzing is ergens te gaan deeggen ook geen 'logische onderbouwing' kunnen vinden; een paragnost kan een prima aanleiding zijn zulke dingen wél te doen)
Staat in de OP. Een paragnost die de politie een lokatie heeft aangewezen en uiteindelijk blijkt het lijk er ook nog te liggen. Dus de politie heeft de tip aangenomen, helaas niks gevonden maar uiteindelijk krijgt de paragnost dus wel gelijk. Minimaal geeft het bericht dus aan dat de politie wel eens luistert naar een paragnost.quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Heb je een zaak waar dat wel het geval is geweest dan ?
tenzij het lijk was begraven of nog in een vriezer lag of dat hij nog leefde of 1 van die vele andere mogelijkhedenquote:Op woensdag 15 juli 2009 16:56 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ze hebben ook nog nooit nuttige informatie geleverd. Dat er een lijk 8 jaar later ergens aanspoeld (op een te verwachten plek) doet hier niks aan af hoor.
[..]
Het lijk stroomde daar ook pas 8 jaar later aan, iets wat vrijwel onvermijdelijk is.
Acht jaar na dato ligt er een lijk. Op het moment dat de paragnost de "tip" gaf was deze niet erg nuttig en zonder "gave" met logisch redeneren ook wel te geven. Waarom kunnen paragnosten zelden een exacte locatie geven, en waarom zitten ze altijd fout als ze dat wel doen ?quote:Op woensdag 15 juli 2009 17:07 schreef jogy het volgende:
[..]
Staat in de OP. Een paragnost die de politie een lokatie heeft aangewezen en uiteindelijk blijkt het lijk er ook nog te liggen.
moet een paragnost een exacte landkaart eruit poepen met wanneer je naar links en naar rechts moet lopen tot je bij het lijk bent ? een gebied is beter dan NIKS , een paragnost is dan niet niet nuttig , jij moet je dan gewoon eens verdiepen in hoe het medium werkt en daarna iets ervan verwachten ipv alles afwijzen omdat het niet aan je verwachtingen voldoet .quote:Op woensdag 15 juli 2009 17:17 schreef gelly het volgende:
[..]
Acht jaar na dato ligt er een lijk. Op het moment dat de paragnost de "tip" gaf was deze niet erg nuttig en zonder "gave" met logisch redeneren ook wel te geven. Waarom kunnen paragnosten zelden een exacte locatie geven, en waarom zitten ze altijd fout als ze dat wel doen ?
Wat een goed plan !quote:Op woensdag 15 juli 2009 17:32 schreef Summers het volgende:
[..]
jij moet je dan gewoon eens verdiepen in hoe een medium werkt
vooral niet doenquote:
Oh ja dan ken ik er nog 1 "een stilstaande klok geeft nog 2x per dag de juiste tijd aan"quote:Op woensdag 15 juli 2009 16:34 schreef gelly het volgende:
Is het niet interessanter om te bekijken hoe vaak paragnosten ongelijk hebben ?
Jup, en niets kan dat feit veranderen.quote:Op woensdag 15 juli 2009 18:32 schreef Bastard het volgende:Feit blijft, paragnost X geeft de juiste plek aan
Nou nou, hij probeert er gewoon een draai aan te geven hoor.quote:Op woensdag 15 juli 2009 19:21 schreef M_Schtoppel het volgende:
En Mikielos, wat een ontzettende flauwe maar vooral ook zielige reactie, zo kun je alles wel wegredeneren.
Debunker die je bent.
Nee, zo kan ik niet alles wegredeneren. Alleen datgene wat geen 100% is(of zelfs geen 70,80 of 90%).quote:Op woensdag 15 juli 2009 19:21 schreef M_Schtoppel het volgende:
En Mikielos, wat een ontzettende flauwe maar vooral ook zielige reactie, zo kun je alles wel wegredeneren.
Debunker die je bent.
dan kan je net als die paragnost dat even aan de politie vertellen en meteen even aanwijzen waar de dader te vinden is .quote:Op woensdag 15 juli 2009 20:08 schreef Michielos het volgende:
[..]
Nee, zo kan ik niet alles wegredeneren. Alleen datgene wat geen 100% is(of zelfs geen 70,80 of 90%).
De butler heeft het gedaan overigens! :p
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |