Dat idee heb ik ook. Als je kijkt voor wat voor een prijzen dit soort investeerders de aandelen voor uitgifte oorspronkelijk krijgen (<15% van de uiteindelijke uitgiftekoers) dan denk ik altijd : die eerste slag heb ik al gemist. Pas las ik over een bedrijfje dat extreem zuinige chips ontwikkelde om in afstandsbedieningen e.d. te gebruiken. Dat leek me wel wat, maar daar kom je als kleine investeerder niet tussen. Als ze eenmaal naar de beurs gaan is het voor de oorspronkelijke investeerders tijd om te cashen.quote:Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.
Wederom heb ik er te weinig verstand van, dus blijf ik er om die redenen van weg.
Zo zie ik het dus ook. Als particuliere belegger zou ik (als ik stockpicking zou doen) eerder kijken naar concrete kasstromen, schulden en bewezen 'protective moats' zoals moeilijk te kopieeren technische kennis en/of sterke merknamen. En dan is de wereld al onvoorspelbaar genoeg! Zelfs goed ingelichte particuliere beleggers hebben niet de specialistische kennis om de kansen voor nieuwe specialistische innovaties in energie of medicijnen op waarde te schatten.quote:Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.
Pas op he, dat een markt groeit betekent niet persé dat je er goed aan kunt verdienen. Kijk naar het verleden.quote:Op maandag 13 juli 2009 15:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Uiteindelijk; er zijn toch zekerheden?
De wereldbevolking groeit - er zal meer voeding nodig zijn -> landbouw zal sowiezo boomen als thema. Qua onderliggende aandelen heb je de meststoffen die continu nodig zijn. Dit zelfs op korte termijn. Bemesten kan je een jaar overslaan (crisis, besparingen), maar 't rendement mag niet zakken dus ik ga in ieder geval gokken op wat er dit najaar zal gaan gebeuren...
Zaden zijn ook nodig (alhoewel Monsanto te sterk is gestegen de laatste tijd). Wacht ik mee af.
Wat als China begint over te stappen op koeien in plaats van rijst? Dit gaat sowiezo gebeuren indien de middenklasse stijgt, Westerse gewoonten zijn daar statussymbool.
De wereldbevolking wordt ouder -> vergrijzing! (enig idee wat 't allemaal kost om een oma te 'onderhouden'?)
Mijn richting: farma, biotech en dan liefst nog diabetes/cardiovasculair/oncologisch geinspireerd. Ik denk ook dat China ook meer geneesmiddelen begint te consumeren (gevolg van stijgende welvaart).
Energie, bwoa, nu 't moment misschien nog niet. Maar vroeg of laat gaat er een oplossing moeten komen voor de afnemende voorraden olie.
Tegen 2030 -> water! Als olie 't zwarte goud ooit geweest is is water 't blauwe voor de toekomst.
Ach, ik zie wel...
Ik beleg duidelijk in thema's, maar wat is de rode draad door jullie strategie eigenlijk? Index?
Goh, ja, stond ook in dat boek van Graham...quote:Op maandag 13 juli 2009 16:08 schreef SeLang het volgende:
[..]
Pas op he, dat een markt groeit betekent niet persé dat je er goed aan kunt verdienen. Kijk naar het verleden.
Bijvoorbeeld de burgerluchtvaartindustrie, dat was de grote boom waar iedereen in geloofde na 1945. En inderdaad, op vakantie naar Thailand is nu goedkoper dan naar Texel. Maar de luchtvaartindustrie als groep heeft nooit winst gemaakt. Of denk aan de explosieve groei van mobiele telefoons. Bijna iedereen heeft daarop verloren.
True, Bayer en Pfizer (landbouw/farma en farma) zijn ook een onderdeel van mijn aankoopplannen. Geven een leuk dividend bij.quote:Op maandag 13 juli 2009 16:08 schreef SeLang het volgende:
[..]
Overigens zeg ik niet dat ik het oneens ben met een aantal trends die je daar noemt, maar bijvoorbeeld wat betreft medicijnen zou ik dan m'n geld eerder zetten op big farma dan op een obscure biotech.
Ik wil voorspelbare winst kopen en zou daarom beleggen in een goed gespreid portfolio over verschillende sectoren. Die winsten zijn beter te schatten dan die van individuele aandelen of individuele sectoren. Vervolgens probeer ik zo weinig mogelijk voor die winsten te betalen door te kopen op een koers waarop het te verwachten rendement voldoende hoog is en het risico voldoende laag. De geschiedenis geeft een indicatie waar dat punt ligt.quote:Op maandag 13 juli 2009 15:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik beleg duidelijk in thema's, maar wat is de rode draad door jullie strategie eigenlijk? Index?
Vooral blijven doen waar je in gelooft. Er leiden meerdere wegen naar Romequote:Op maandag 13 juli 2009 16:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik bedoel, jullie hebben gelijk hoor... alleen, ik heb de afgelopen maanden veel tijd gestoken in grondige analyses van bedrijven in sectoren waarvan ik denk dat ze 't goed gaan doen... I'll stick to that
quote:Het herstelplan van het pensioenfonds van Nutreco nv is door de Nederlandsche Bank (DNB) afgewezen. Dit schrijft het Financieele Dagblad (FD) maandag.
Volgens het FD heeft DNB het herstelplan afgewezen omdat Nutreco, producent van dier- en visvoer, een achtergestelde lening wilde laten meetellen bij het eigen vermogen. Dit werd echter afgewezen door DNB omdat er een wet is die stelt dat achtergestelde leningen pas tot het eigen vermogen kunnen worden gerekend wanneer de dekkingsgraad meer dan 100% is. Eind 2008 had Nutreco een dekkingsgraad van 83%.
Nutreco heeft tegen het FD gezegd dat het nu zes weken de tijd heeft om met een nieuw herstelplan te komen.
Het is niet zo moeilijk. Hier staat meer uitleg: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?quote:
Waarschijnlijk niet.quote:jij outperformt de rest hier toch allemaal
Hoe wist je dat het ging stijgen?quote:Op maandag 13 juli 2009 10:06 schreef pberends het volgende:
Sluit shortposities...
Tja. Als je spreidt in aandelen en tijd dan is je kans op groot verlies niet zo groot. Je kans op grote winst evenredig ook niet!quote:Op maandag 13 juli 2009 16:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is niet zo moeilijk. Hier staat meer uitleg: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
[..]
Waarschijnlijk niet.
Ik ga het ongeveer even goed doen als gemiddeld, alleen is de kans klein dat ik tot de grote verliezers ga behoren.
Het is maar de vraag of je kansen op winst groter worden als je in slechts een paar aandelen belegt. De resultaten zullen alleen wel volatieler zijn. Sommige mensen zullen hele grote winsten maken, anderen maken hele grote verliezen. Het gemiddelde zal niet veel anders zijn. Maar al die beleggers denken dat ze de markt kunnen verslaan.quote:Op maandag 13 juli 2009 17:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja. Als je spreidt in aandelen en tijd dan is je kans op groot verlies niet zo groot. Je kans op grote winst evenredig ook niet!
Een hele kleine groep uitgezonderd, er zijn aardig wat aanwijzingen dat meer kennis NIET tot een hoger rendement lijdt. Toch denkt bijna iedereen het beter te kunnen dan de rest.quote:Was het maar waar dat kennis aantoonbaar tot hogere rendementen leidde! Dan dook ik vanavond nog met mijn neus de boeken in.
Nou...er komen nog wel cijfers uit de komende dagen...quote:Op maandag 13 juli 2009 17:28 schreef Vandergeld het volgende:
Mooi dagje vandaag, weg omhoog is weer ingeslagen. Kan hard omhoog gaan de komende weken.
Die gaan helpen om het zooitje een heel stuk hoger te zetten, feeststemming voor een tijdje ben ik heilig van overtuigdquote:Op maandag 13 juli 2009 17:42 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Nou...er komen nog wel cijfers uit de komende dagen...
Ah weer een kloonquote:Op maandag 13 juli 2009 17:28 schreef Vandergeld het volgende:
Mooi dagje vandaag, weg omhoog is weer ingeslagen. Kan hard omhoog gaan de komende weken.
achteraf zit er altijd meer in, wen er maar aanquote:Op maandag 13 juli 2009 18:06 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
achteraf had er meer in gezeten plus dat ik over night was gegaan.
Klagen bij 50% koerswinst op een dag! Ik ben al blij dat ik vandaag 6% gewonnen heb!quote:Op maandag 13 juli 2009 17:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
zo ruk is dat he! Koop ik vanmorgen voor 1 euro de 240 long. Hele dag gewacht maar om 4 uur moest ik naar school en ik durfde ze niet aan te houden. Ik heb ze toen verkocht voor 1.50. Kijk ik net na mijn tentamen op mijn mobiel is opeens de aex gesloten op bijna 3 procent gvd.
Ik hoop het nietquote:Op maandag 13 juli 2009 23:04 schreef LXIV het volgende:
Aan de indexen op WS te zien mogen we morgen weer een groen dagje verwachten. Ik denk dat we weer terugveren tot rond de 270. Leuk. Als we daar niet te lang blijven hangen naar de 310.
Blij dat ik nu superlong zit. bijna, nog 0,7%, en ik sta in de plus. Voor 2009 wel te verstaan.
Als je naar waarderingen kijkt staan we al weer te hoogquote:Op maandag 13 juli 2009 23:18 schreef LXIV het volgende:
Ja, ik weet niet op welke termijn je belegt. Maar mag ik je eraan herinneren dat men het in 1999 nog over een AEX van ruim boven de duizend had voor het komende decennium (2009). We staan nog steeds erg laag hoor. Dat ene procentje in de plus doet daar niets aan af.
We staan idd véél te hoog. Hopelijk vallen de cijfers, in tegenstelling dat iedereen verwachte, flink tegen.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 00:51 schreef richbitch het volgende:
[..]
Als je naar waarderingen kijkt staan we al weer te hoog
Daar moet ik het (vanuit mijn achtergrondquote:Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.
Wederom heb ik er te weinig verstand van, dus blijf ik er om die redenen van weg.
Wat een kapitaalvernietiging. Ging dat niet ooit voor ¤17,50 naar de beurs?quote:Claimemmissie TomTom geslaagd
De claimemissie van TomTom ter verlaging van de schuld is geslaagd. In totaal heeft 96% van de aandeelhouders de emissie van TomTom geaccepteerd. Dat meldt bedrijf dinsdag in een persbericht.
TomTom kondigde eerder aan EUR430 miljoen op te willen halen met de uitgifte van nieuwe aandelen, waarvan EUR359 miljoen via een gegerandeerde claimemissie en EUR71 miljoen via onderhandse plaatsing.
Bij de '5 voor 8' claimemissie kregen bestaande aandeelhouders per acht aandelen vijf rechten op nieuwe aandelen tegen een prijs van EUR4,21 per stuk.
In totaal werden inschrijvingen ontvangen voor ruim 81 miljoen nieuwe aandelen. De resterende 3,4 miljoen aandelen die TomTom aanbiedt, zullen door de begeleidende banken via een onderhandse plaatsing geplaatst proberen te worden.
Naar verwachting zullen de nieuwe aandelen TomTom vanaf 17 juli verhandeld worden op Euronext Amsterdam.
idd, met een top net onder de 70 euro... (grafiek ff op 5 jaar zetten)quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat een kapitaalvernietiging. Ging dat niet ooit voor ¤17,50 naar de beurs?
Dit in schril contrast met: 'Duitsland uit recessie'quote:Het vertrouwen van Duitse investeerders en institutionele beleggers in de economie is in juli onverwacht afgenomen.
ZEW-Index daalt
De index die het vertrouwen meet, de ZEW-indicator, daalde van 44,8 in juni naar 39,5 deze maand. Dat maakte het toonaangevende Duitse onderzoeksbureau ZEW (Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung) dinsdag bekend.
Risico's
Het cijfer valt veel lager uit dan verwacht. Analisten gepolst door persbureau Reuters rekenden op een stand van 47,8. Volgens het ZEW zien beleggers en investeerders nog altijd veel risico's voor de toekomst, waaronder de kredietverlening aan bedrijven en huishoudens.
Huidig
Daarnaast meet het instituut de mening over de huidige economische situatie. Op dit vlak verbeterde het sentiment licht. De index kwam in juli uit op -89,3 ten opzichte van -89,7 in juni.
De Duitse economie is de grootste economie in de eurozone.
Daarnaast meet het instituut de mening over de huidige economische situatie. Op dit vlak verbeterde het sentiment licht. De index kwam in juli uit op -89,3 ten opzichte van -89,7 in juni.
De Duitse economie is de grootste economie in de eurozone.
Economisch nieuws op dagbasis is ook gewoon ruis. Het gaat om the big picture imo en er zijn maar weinig dingen echt relevant.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:49 schreef RvLaak het volgende:
Vertrouwen in Duitse economie daalt hard
[..]
Dit in schril contrast met: 'Duitsland uit recessie'
lees ik daar het P woord?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 12:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Economisch nieuws op dagbasis is ook gewoon ruis. Het gaat om the big picture imo en er zijn maar weinig dingen echt relevant.
De 'opleving' in de economie is overigens precies wat je zou verwachten als je kijkt naar het verloop van de crisis. Iedereen is heel lang in de ontkenningsfase blijven hangen, wat ook gereflecteerd werd in de hoge beurskoersen vorig jaar rond deze tijd. Plotseling raakte iedereen in paniek rond sept/oct vorig jaar en kwamen veel industrieen bijna tot stilstand. Maar zelfs bij een zeer slechte economie moet productie op een bepaald moment weer gaan draaien (op een lager niveau) als overtollige voorraden zijn weggewerkt. Dat is imo de opleving die je de laatste paar maanden ziet. Het is gewoon het logische resultaat van de noodstop die eind vorig jaar is gemaakt. Een beetje het harmonica effect dat je ook hebt tijdens filerijden.
Aandelen zijn momenteel geprijsd voor een volledig winstherstel naar pre-crisis niveau. Ik denk dat dat een vergissing is, gezien de permanente vernietiging van veel koopkracht (vooral aan de andere kant van de plas) en het feit dat men zich meer en meer gaat realiseren dat men te optimistisch is over oudedagsvoorziening. De spaarquote in de VS heeft een enorme sprong gemaakt van bijna nul naar bijna 7%, een niveau dat al heel lang niet meer is voorgekomen. Overigens wordt er niet zozeer gespaard maar er worden vooral schulden afgelost. Dit is ook tekenend voor de paradigma omslag die aan het plaatsvinden is. Dat gaat zich niet zomaar weer omdraaien, ook niet als je mensen opnieuw toestaat om goedkoop te lenen.
Iedereen verwacht juist dat we omlaag gaan nu, iedereen kijkt naar het SKS patroon op verschillende indices. En veel te hoog stonden we in 2007 op 560, nu staan we gewoon niet meer zo heel laagquote:Op dinsdag 14 juli 2009 08:15 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
We staan idd véél te hoog. Hopelijk vallen de cijfers, in tegenstelling dat iedereen verwachte, flink tegen.
Op naar de 256quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:11 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Iedereen verwacht juist dat we omlaag gaan nu, iedereen kijkt naar het SKS patroon op verschillende indices. En veel te hoog stonden we in 2007 op 560, nu staan we gewoon niet meer zo heel laag
Ben benieuwd hoe snel we gaan doorstoten, denk zelf dat het de komende weken heel erg hard kan gaan. Mijn calls aug 265 blijven in bezitquote:
Ik denk eerst naar de 256, daarna wat dagen zijwaarts, dan weer even wat onderuit tot mid-volgende week. Daarna gestaag omhoog naar de 275.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:17 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe snel we gaan doorstoten, denk zelf dat het de komende weken heel erg hard kan gaan. Mijn calls aug 265 blijven in bezit
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |