abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 juli 2009 @ 15:42:51 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70935843
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.

Wederom heb ik er te weinig verstand van, dus blijf ik er om die redenen van weg.
Dat idee heb ik ook. Als je kijkt voor wat voor een prijzen dit soort investeerders de aandelen voor uitgifte oorspronkelijk krijgen (<15% van de uiteindelijke uitgiftekoers) dan denk ik altijd : die eerste slag heb ik al gemist. Pas las ik over een bedrijfje dat extreem zuinige chips ontwikkelde om in afstandsbedieningen e.d. te gebruiken. Dat leek me wel wat, maar daar kom je als kleine investeerder niet tussen. Als ze eenmaal naar de beurs gaan is het voor de oorspronkelijke investeerders tijd om te cashen.

Niet dat het ze niet gegund is, dit soort investeerders zijn keihard nodig voor de innovatie van de industrie, maar ik wil ze niet spekken.
The End Times are wild
pi_70935884
Nu, ik zou geen geld stoppen in aandelen waar geen potentiëel meer inzit hoor... Ik probeer toch op een beetje een objectieve manier te denken in plaats van te gokken...
Natuurijk kan je nooit weten of 't iets wordt, maar je kan het potentiëel voor de koers wel afwegen tenopzichte van een geschatte kans dat iets succesvol zal zijn. En ben daar nog wel redelijk conservatief in.
pi_70936429
Uiteindelijk; er zijn toch zekerheden?
De wereldbevolking groeit - er zal meer voeding nodig zijn -> landbouw zal sowiezo boomen als thema. Qua onderliggende aandelen heb je de meststoffen die continu nodig zijn. Dit zelfs op korte termijn. Bemesten kan je een jaar overslaan (crisis, besparingen), maar 't rendement mag niet zakken dus ik ga in ieder geval gokken op wat er dit najaar zal gaan gebeuren...

Zaden zijn ook nodig (alhoewel Monsanto te sterk is gestegen de laatste tijd). Wacht ik mee af.
Wat als China begint over te stappen op koeien in plaats van rijst? Dit gaat sowiezo gebeuren indien de middenklasse stijgt, Westerse gewoonten zijn daar statussymbool.

De wereldbevolking wordt ouder -> vergrijzing! (enig idee wat 't allemaal kost om een oma te 'onderhouden'?)

Mijn richting: farma, biotech en dan liefst nog diabetes/cardiovasculair/oncologisch geinspireerd. Ik denk ook dat China ook meer geneesmiddelen begint te consumeren (gevolg van stijgende welvaart).

Energie, bwoa, nu 't moment misschien nog niet. Maar vroeg of laat gaat er een oplossing moeten komen voor de afnemende voorraden olie.

Tegen 2030 -> water! Als olie 't zwarte goud ooit geweest is is water 't blauwe voor de toekomst.
Ach, ik zie wel...
Ik beleg duidelijk in thema's, maar wat is de rode draad door jullie strategie eigenlijk? Index?
  maandag 13 juli 2009 @ 16:03:41 #54
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70936567
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.
Zo zie ik het dus ook. Als particuliere belegger zou ik (als ik stockpicking zou doen) eerder kijken naar concrete kasstromen, schulden en bewezen 'protective moats' zoals moeilijk te kopieeren technische kennis en/of sterke merknamen. En dan is de wereld al onvoorspelbaar genoeg! Zelfs goed ingelichte particuliere beleggers hebben niet de specialistische kennis om de kansen voor nieuwe specialistische innovaties in energie of medicijnen op waarde te schatten.

Wat betreft de biotechs, de mensen die het beste kunnen beoordelen of medicijnen een goede kans maken dat zijn specialisten die bij de grote farmaceuten werken. Veel grote farmaceuten hebben problemen met hun pipeline maar wel enorme hoeveelheden vrije cash. Als een klein biotechje op iets leuks stuit dan zullen die dat gelijk overnemen, en zij zullen deze kans veel eerder spotten dan een particuliere belegger. Je mag je dus afvragen of een goedkope veelbelovende biotech dan echt wel zo veelbelovend is als big farma het bedrijf links laat liggen.

Natuurlijk hoopt iedereen de volgende Microsoft te kopen voor een paar stuivers, maar ik zou dit niet de kern maken van mijn beleggingsstrategie. Dat gezegd hebbende, voor de sport geeft het natuurlijk meer voldoening om te verdienen aan een obscuur biotechbedrijfje dan aan RDS
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 13 juli 2009 @ 16:08:05 #55
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70936698
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Uiteindelijk; er zijn toch zekerheden?
De wereldbevolking groeit - er zal meer voeding nodig zijn -> landbouw zal sowiezo boomen als thema. Qua onderliggende aandelen heb je de meststoffen die continu nodig zijn. Dit zelfs op korte termijn. Bemesten kan je een jaar overslaan (crisis, besparingen), maar 't rendement mag niet zakken dus ik ga in ieder geval gokken op wat er dit najaar zal gaan gebeuren...

Zaden zijn ook nodig (alhoewel Monsanto te sterk is gestegen de laatste tijd). Wacht ik mee af.
Wat als China begint over te stappen op koeien in plaats van rijst? Dit gaat sowiezo gebeuren indien de middenklasse stijgt, Westerse gewoonten zijn daar statussymbool.

De wereldbevolking wordt ouder -> vergrijzing! (enig idee wat 't allemaal kost om een oma te 'onderhouden'?)

Mijn richting: farma, biotech en dan liefst nog diabetes/cardiovasculair/oncologisch geinspireerd. Ik denk ook dat China ook meer geneesmiddelen begint te consumeren (gevolg van stijgende welvaart).

Energie, bwoa, nu 't moment misschien nog niet. Maar vroeg of laat gaat er een oplossing moeten komen voor de afnemende voorraden olie.

Tegen 2030 -> water! Als olie 't zwarte goud ooit geweest is is water 't blauwe voor de toekomst.
Ach, ik zie wel...
Ik beleg duidelijk in thema's, maar wat is de rode draad door jullie strategie eigenlijk? Index?
Pas op he, dat een markt groeit betekent niet persé dat je er goed aan kunt verdienen. Kijk naar het verleden.
Bijvoorbeeld de burgerluchtvaartindustrie, dat was de grote boom waar iedereen in geloofde na 1945. En inderdaad, op vakantie naar Thailand is nu goedkoper dan naar Texel. Maar de luchtvaartindustrie als groep heeft nooit winst gemaakt. Of denk aan de explosieve groei van mobiele telefoons. Bijna iedereen heeft daarop verloren.

Overigens zeg ik niet dat ik het oneens ben met een aantal trends die je daar noemt, maar bijvoorbeeld wat betreft medicijnen zou ik dan m'n geld eerder zetten op big farma dan op een obscure biotech.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70936828
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Pas op he, dat een markt groeit betekent niet persé dat je er goed aan kunt verdienen. Kijk naar het verleden.
Bijvoorbeeld de burgerluchtvaartindustrie, dat was de grote boom waar iedereen in geloofde na 1945. En inderdaad, op vakantie naar Thailand is nu goedkoper dan naar Texel. Maar de luchtvaartindustrie als groep heeft nooit winst gemaakt. Of denk aan de explosieve groei van mobiele telefoons. Bijna iedereen heeft daarop verloren.
Goh, ja, stond ook in dat boek van Graham...
Ik ga niet beweren dat ik 't beter weet dan hij of zelfs jou maar hoewel 't globale beeld redelijk neutraal gebleven is heb je wel degelijk serieus kunnen verdienen aan de luchtvaart...

Uiteindelijk kan je ook flink verliezen tijdens stierenmarkten... kijk naar de crash van 87'...

Ik bedoel, jullie hebben gelijk hoor... alleen, ik heb de afgelopen maanden veel tijd gestoken in grondige analyses van bedrijven in sectoren waarvan ik denk dat ze 't goed gaan doen... I'll stick to that
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Overigens zeg ik niet dat ik het oneens ben met een aantal trends die je daar noemt, maar bijvoorbeeld wat betreft medicijnen zou ik dan m'n geld eerder zetten op big farma dan op een obscure biotech.
True, Bayer en Pfizer (landbouw/farma en farma) zijn ook een onderdeel van mijn aankoopplannen. Geven een leuk dividend bij.
Vooral Pfizer denk ik dat goed gaat scoren, veel cash, nr. 1 en breidt uit richting groeilanden.

[ Bericht 11% gewijzigd door tony_clifton- op 13-07-2009 16:19:39 ]
  maandag 13 juli 2009 @ 16:23:32 #57
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70937199
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:59 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik beleg duidelijk in thema's, maar wat is de rode draad door jullie strategie eigenlijk? Index?
Ik wil voorspelbare winst kopen en zou daarom beleggen in een goed gespreid portfolio over verschillende sectoren. Die winsten zijn beter te schatten dan die van individuele aandelen of individuele sectoren. Vervolgens probeer ik zo weinig mogelijk voor die winsten te betalen door te kopen op een koers waarop het te verwachten rendement voldoende hoog is en het risico voldoende laag. De geschiedenis geeft een indicatie waar dat punt ligt.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 13 juli 2009 @ 16:25:19 #58
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70937263
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik bedoel, jullie hebben gelijk hoor... alleen, ik heb de afgelopen maanden veel tijd gestoken in grondige analyses van bedrijven in sectoren waarvan ik denk dat ze 't goed gaan doen... I'll stick to that
Vooral blijven doen waar je in gelooft. Er leiden meerdere wegen naar Rome
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70937303
Oké, dat gaat mijn pet te boven

Anyway, jij hebt een academische achtergrond, jij outperformt de rest hier toch allemaal
pi_70937569
Herstelplan pensioenfonds Nutreco afgewezen door DNB
quote:
Het herstelplan van het pensioenfonds van Nutreco nv is door de Nederlandsche Bank (DNB) afgewezen. Dit schrijft het Financieele Dagblad (FD) maandag.

Volgens het FD heeft DNB het herstelplan afgewezen omdat Nutreco, producent van dier- en visvoer, een achtergestelde lening wilde laten meetellen bij het eigen vermogen. Dit werd echter afgewezen door DNB omdat er een wet is die stelt dat achtergestelde leningen pas tot het eigen vermogen kunnen worden gerekend wanneer de dekkingsgraad meer dan 100% is. Eind 2008 had Nutreco een dekkingsgraad van 83%.

Nutreco heeft tegen het FD gezegd dat het nu zes weken de tijd heeft om met een nieuw herstelplan te komen.
  maandag 13 juli 2009 @ 16:35:27 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70937602
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Oké, dat gaat mijn pet te boven
Het is niet zo moeilijk. Hier staat meer uitleg: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
quote:
jij outperformt de rest hier toch allemaal
Waarschijnlijk niet.
Ik ga het ongeveer even goed doen als gemiddeld, alleen is de kans klein dat ik tot de grote verliezers ga behoren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70938015
quote:
Op maandag 13 juli 2009 10:06 schreef pberends het volgende:
Sluit shortposities...
Hoe wist je dat het ging stijgen?
  maandag 13 juli 2009 @ 17:04:38 #63
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70938566
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is niet zo moeilijk. Hier staat meer uitleg: Beleggen: welk rendement kan ik verwachten?
[..]

Waarschijnlijk niet.
Ik ga het ongeveer even goed doen als gemiddeld, alleen is de kans klein dat ik tot de grote verliezers ga behoren.
Tja. Als je spreidt in aandelen en tijd dan is je kans op groot verlies niet zo groot. Je kans op grote winst evenredig ook niet!

Was het maar waar dat kennis aantoonbaar tot hogere rendementen leidde! Dan dook ik vanavond nog met mijn neus de boeken in.
The End Times are wild
  maandag 13 juli 2009 @ 17:15:55 #64
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70938925
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja. Als je spreidt in aandelen en tijd dan is je kans op groot verlies niet zo groot. Je kans op grote winst evenredig ook niet!
Het is maar de vraag of je kansen op winst groter worden als je in slechts een paar aandelen belegt. De resultaten zullen alleen wel volatieler zijn. Sommige mensen zullen hele grote winsten maken, anderen maken hele grote verliezen. Het gemiddelde zal niet veel anders zijn. Maar al die beleggers denken dat ze de markt kunnen verslaan.
quote:
Was het maar waar dat kennis aantoonbaar tot hogere rendementen leidde! Dan dook ik vanavond nog met mijn neus de boeken in.
Een hele kleine groep uitgezonderd, er zijn aardig wat aanwijzingen dat meer kennis NIET tot een hoger rendement lijdt. Toch denkt bijna iedereen het beter te kunnen dan de rest.



"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70939257
Mooi dagje vandaag, weg omhoog is weer ingeslagen. Kan hard omhoog gaan de komende weken.
pi_70939604
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:28 schreef Vandergeld het volgende:
Mooi dagje vandaag, weg omhoog is weer ingeslagen. Kan hard omhoog gaan de komende weken.
Nou...er komen nog wel cijfers uit de komende dagen...
pi_70939671
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:42 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Nou...er komen nog wel cijfers uit de komende dagen...
Die gaan helpen om het zooitje een heel stuk hoger te zetten, feeststemming voor een tijdje ben ik heilig van overtuigd . Jammer dat dit later dit jaar allemaal valse hoop zal blijken te zijn..
pi_70939697
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:28 schreef Vandergeld het volgende:
Mooi dagje vandaag, weg omhoog is weer ingeslagen. Kan hard omhoog gaan de komende weken.
Ah weer een kloon
x
pi_70939955
zo ruk is dat he! Koop ik vanmorgen voor 1 euro de 240 long. Hele dag gewacht maar om 4 uur moest ik naar school en ik durfde ze niet aan te houden. Ik heb ze toen verkocht voor 1.50. Kijk ik net na mijn tentamen op mijn mobiel is opeens de aex gesloten op bijna 3 procent gvd.
  maandag 13 juli 2009 @ 18:02:49 #70
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_70940033
Je hebt toch 50% winst? Wees blij dan!
pi_70940116
achteraf had er meer in gezeten plus dat ik over night was gegaan.
pi_70940141
aex is gesloten op het hoogste punt van de dag, 95% kans dat we morgen nog een keer hoger gaan.
pi_70940159
quote:
Op maandag 13 juli 2009 18:06 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
achteraf had er meer in gezeten plus dat ik over night was gegaan.
achteraf zit er altijd meer in, wen er maar aan
pi_70940183
op hoeveel is de 240? Dat kan ik op mijn mobiel namelijk niet zien.
pi_70940259
1,59... dayhigh 1,70
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 13 juli 2009 @ 19:50:42 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70943232
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
zo ruk is dat he! Koop ik vanmorgen voor 1 euro de 240 long. Hele dag gewacht maar om 4 uur moest ik naar school en ik durfde ze niet aan te houden. Ik heb ze toen verkocht voor 1.50. Kijk ik net na mijn tentamen op mijn mobiel is opeens de aex gesloten op bijna 3 procent gvd.
Klagen bij 50% koerswinst op een dag! Ik ben al blij dat ik vandaag 6% gewonnen heb!
The End Times are wild
  maandag 13 juli 2009 @ 23:04:41 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70950615
Aan de indexen op WS te zien mogen we morgen weer een groen dagje verwachten. Ik denk dat we weer terugveren tot rond de 270. Leuk. Als we daar niet te lang blijven hangen naar de 310.

Blij dat ik nu superlong zit. bijna, nog 0,7%, en ik sta in de plus. Voor 2009 wel te verstaan.
The End Times are wild
pi_70950824
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:04 schreef LXIV het volgende:
Aan de indexen op WS te zien mogen we morgen weer een groen dagje verwachten. Ik denk dat we weer terugveren tot rond de 270. Leuk. Als we daar niet te lang blijven hangen naar de 310.

Blij dat ik nu superlong zit. bijna, nog 0,7%, en ik sta in de plus. Voor 2009 wel te verstaan.
Ik hoop het niet
Ik baal er nog enorm van dat ik eruit moest stappen vanwege school. Nu heb ik geen zin meer om ze morgen voor een veel hogere prijs aan te kopen.
  maandag 13 juli 2009 @ 23:18:30 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70951125
Ja, ik weet niet op welke termijn je belegt. Maar mag ik je eraan herinneren dat men het in 1999 nog over een AEX van ruim boven de duizend had voor het komende decennium (2009). We staan nog steeds erg laag hoor. Dat ene procentje in de plus doet daar niets aan af.
The End Times are wild
pi_70954195
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:18 schreef LXIV het volgende:
Ja, ik weet niet op welke termijn je belegt. Maar mag ik je eraan herinneren dat men het in 1999 nog over een AEX van ruim boven de duizend had voor het komende decennium (2009). We staan nog steeds erg laag hoor. Dat ene procentje in de plus doet daar niets aan af.
Als je naar waarderingen kijkt staan we al weer te hoog
x
pi_70956693
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 00:51 schreef richbitch het volgende:

[..]

Als je naar waarderingen kijkt staan we al weer te hoog
We staan idd véél te hoog. Hopelijk vallen de cijfers, in tegenstelling dat iedereen verwachte, flink tegen.
pi_70957055
Hoe laat komen die cijfers btw?
pi_70957407
Toch niet zo'n denderende opening.
pi_70958200
Niet?
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
pi_70958224
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik heb persoonlijk het idee dat durfinvesteerders en andere professionele investeerders dermate veel betere connecties hebben, en dus eerder en betere informatie, over dit soort bedrijven hebben, dat je als particuliere belegger je in een soort veredeld casino begeeft, waarbij echter de uitbetalingskansen onevenredig in jouw nadeel verdeeld zijn.

Wederom heb ik er te weinig verstand van, dus blijf ik er om die redenen van weg.
Daar moet ik het (vanuit mijn achtergrond ) mee eens zijn. Daarbij hebben deze investeerder beschikking over meer kapitaal, waardoor ze geen mede-investeerders nodig hebben en hun investering kunnen controleren. Het is eigenlijk een vorm van arbitrage, ze maken gebruiken van hun schaalgrootte.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 14 juli 2009 @ 11:37:50 #87
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70961004
quote:
Claimemmissie TomTom geslaagd

De claimemissie van TomTom ter verlaging van de schuld is geslaagd. In totaal heeft 96% van de aandeelhouders de emissie van TomTom geaccepteerd. Dat meldt bedrijf dinsdag in een persbericht.

TomTom kondigde eerder aan EUR430 miljoen op te willen halen met de uitgifte van nieuwe aandelen, waarvan EUR359 miljoen via een gegerandeerde claimemissie en EUR71 miljoen via onderhandse plaatsing.

Bij de '5 voor 8' claimemissie kregen bestaande aandeelhouders per acht aandelen vijf rechten op nieuwe aandelen tegen een prijs van EUR4,21 per stuk.

In totaal werden inschrijvingen ontvangen voor ruim 81 miljoen nieuwe aandelen. De resterende 3,4 miljoen aandelen die TomTom aanbiedt, zullen door de begeleidende banken via een onderhandse plaatsing geplaatst proberen te worden.

Naar verwachting zullen de nieuwe aandelen TomTom vanaf 17 juli verhandeld worden op Euronext Amsterdam.
Wat een kapitaalvernietiging. Ging dat niet ooit voor ¤17,50 naar de beurs?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70961321
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 11:37 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat een kapitaalvernietiging. Ging dat niet ooit voor ¤17,50 naar de beurs?
idd, met een top net onder de 70 euro... (grafiek ff op 5 jaar zetten)
pi_70961420
Vertrouwen in Duitse economie daalt hard
quote:
Het vertrouwen van Duitse investeerders en institutionele beleggers in de economie is in juli onverwacht afgenomen.

ZEW-Index daalt
De index die het vertrouwen meet, de ZEW-indicator, daalde van 44,8 in juni naar 39,5 deze maand. Dat maakte het toonaangevende Duitse onderzoeksbureau ZEW (Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung) dinsdag bekend.

Risico's
Het cijfer valt veel lager uit dan verwacht. Analisten gepolst door persbureau Reuters rekenden op een stand van 47,8. Volgens het ZEW zien beleggers en investeerders nog altijd veel risico's voor de toekomst, waaronder de kredietverlening aan bedrijven en huishoudens.

Huidig
Daarnaast meet het instituut de mening over de huidige economische situatie. Op dit vlak verbeterde het sentiment licht. De index kwam in juli uit op -89,3 ten opzichte van -89,7 in juni.

De Duitse economie is de grootste economie in de eurozone.
Daarnaast meet het instituut de mening over de huidige economische situatie. Op dit vlak verbeterde het sentiment licht. De index kwam in juli uit op -89,3 ten opzichte van -89,7 in juni.

De Duitse economie is de grootste economie in de eurozone.
Dit in schril contrast met: 'Duitsland uit recessie'

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 11:49:53 ]
  dinsdag 14 juli 2009 @ 12:09:16 #90
78918 SeLang
Black swans matter
pi_70962084
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 11:49 schreef RvLaak het volgende:
Vertrouwen in Duitse economie daalt hard
[..]

Dit in schril contrast met: 'Duitsland uit recessie'
Economisch nieuws op dagbasis is ook gewoon ruis. Het gaat om the big picture imo en er zijn maar weinig dingen echt relevant.

De 'opleving' in de economie is overigens precies wat je zou verwachten als je kijkt naar het verloop van de crisis. Iedereen is heel lang in de ontkenningsfase blijven hangen, wat ook gereflecteerd werd in de hoge beurskoersen vorig jaar rond deze tijd. Plotseling raakte iedereen in paniek rond sept/oct vorig jaar en kwamen veel industrieen bijna tot stilstand. Maar zelfs bij een zeer slechte economie moet productie op een bepaald moment weer gaan draaien (op een lager niveau) als overtollige voorraden zijn weggewerkt. Dat is imo de opleving die je de laatste paar maanden ziet. Het is gewoon het logische resultaat van de noodstop die eind vorig jaar is gemaakt. Een beetje het harmonica effect dat je ook hebt tijdens filerijden.

Aandelen zijn momenteel geprijsd voor een volledig winstherstel naar pre-crisis niveau. Ik denk dat dat een vergissing is, gezien de permanente vernietiging van veel koopkracht (vooral aan de andere kant van de plas) en het feit dat men zich meer en meer gaat realiseren dat men te optimistisch is over oudedagsvoorziening. De spaarquote in de VS heeft een enorme sprong gemaakt van bijna nul naar bijna 7%, een niveau dat al heel lang niet meer is voorgekomen. Overigens wordt er niet zozeer gespaard maar er worden vooral schulden afgelost. Dit is ook tekenend voor de paradigma omslag die aan het plaatsvinden is. Dat gaat zich niet zomaar weer omdraaien, ook niet als je mensen opnieuw toestaat om goedkoop te lenen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_70962441
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 12:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Economisch nieuws op dagbasis is ook gewoon ruis. Het gaat om the big picture imo en er zijn maar weinig dingen echt relevant.

De 'opleving' in de economie is overigens precies wat je zou verwachten als je kijkt naar het verloop van de crisis. Iedereen is heel lang in de ontkenningsfase blijven hangen, wat ook gereflecteerd werd in de hoge beurskoersen vorig jaar rond deze tijd. Plotseling raakte iedereen in paniek rond sept/oct vorig jaar en kwamen veel industrieen bijna tot stilstand. Maar zelfs bij een zeer slechte economie moet productie op een bepaald moment weer gaan draaien (op een lager niveau) als overtollige voorraden zijn weggewerkt. Dat is imo de opleving die je de laatste paar maanden ziet. Het is gewoon het logische resultaat van de noodstop die eind vorig jaar is gemaakt. Een beetje het harmonica effect dat je ook hebt tijdens filerijden.

Aandelen zijn momenteel geprijsd voor een volledig winstherstel naar pre-crisis niveau. Ik denk dat dat een vergissing is, gezien de permanente vernietiging van veel koopkracht (vooral aan de andere kant van de plas) en het feit dat men zich meer en meer gaat realiseren dat men te optimistisch is over oudedagsvoorziening. De spaarquote in de VS heeft een enorme sprong gemaakt van bijna nul naar bijna 7%, een niveau dat al heel lang niet meer is voorgekomen. Overigens wordt er niet zozeer gespaard maar er worden vooral schulden afgelost. Dit is ook tekenend voor de paradigma omslag die aan het plaatsvinden is. Dat gaat zich niet zomaar weer omdraaien, ook niet als je mensen opnieuw toestaat om goedkoop te lenen.
lees ik daar het P woord?

Ik denk overigens dat winstherstel er (deels?) wel inzit, maar agressief gefinancieerde fondsen zullen het moeten delen door een veelvoud aan aandelen. Zie Heijmans, Tom Tom, en er zullen er nog genoeg volgen. Daarnaast zijn er fondsen zoals Ordina die tegen achterlijk hoge prijzen cum pref's uitgeven. Ergo: leverage omlaag.

Dikke kans inderdaad dat dit ook op lager niveau plaatsvindt, dus op particulier niveau. Non leverage is fijn
pi_70962512
tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_70963613
http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml

Hans de Geus over complottheorieën en Goldman .

[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 14-07-2009 13:04:46 ]
pi_70963707
Futs op 0
pi_70963906
En de AEX ook weer in de richting van de 0
pi_70964056
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 08:15 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

We staan idd véél te hoog. Hopelijk vallen de cijfers, in tegenstelling dat iedereen verwachte, flink tegen.
Iedereen verwacht juist dat we omlaag gaan nu, iedereen kijkt naar het SKS patroon op verschillende indices. En veel te hoog stonden we in 2007 op 560, nu staan we gewoon niet meer zo heel laag
pi_70964098
Twijfel om short te gaan
pi_70964120
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 13:11 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Iedereen verwacht juist dat we omlaag gaan nu, iedereen kijkt naar het SKS patroon op verschillende indices. En veel te hoog stonden we in 2007 op 560, nu staan we gewoon niet meer zo heel laag
Op naar de 256
pi_70964233
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 13:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Op naar de 256
Ben benieuwd hoe snel we gaan doorstoten, denk zelf dat het de komende weken heel erg hard kan gaan. Mijn calls aug 265 blijven in bezit
pi_70964260
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 13:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe snel we gaan doorstoten, denk zelf dat het de komende weken heel erg hard kan gaan. Mijn calls aug 265 blijven in bezit
Ik denk eerst naar de 256, daarna wat dagen zijwaarts, dan weer even wat onderuit tot mid-volgende week. Daarna gestaag omhoog naar de 275.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')