Vrouw Mishandeld op het Leidseplein # 3

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het werkelijke probleem is inderdaad het volkomen falen van politie en justitie. Maar zolang dat probleem niet is opgelost kun je als je prijs stelt op je gezondheid maar beter een beetje verstandig opereren.

Triest dat het zover gekomen is, toch?

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is wel zo. Als iemand zou hebben geholpen, zou dat de arrestant geweest zijn....

Wilder?
Ik stem op U.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jouw manier van discussieren zielig.

Zoals al eerder aangegeven, jij probeert de essentie van het topic te verschuiven van 'een vrouw wordt in elkaar geslagen' naar 'misschien heeft ze het wel uitgelokt omdat ze misschien uitdagende kleding droeg'.
Terwijl daar niks over bekend is. Jij vult dat zelf in. Het meisje heeft klappen gehad, ze zal daarom wel uitdagende kleding gedragen moeten hebben. Anders had ze toch geen klappen gehad? Jouw gedachten.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:49 schreef eleusis het volgende:

[..]

Wilder?
Ik stem op U.

Hij lijkt de enige te zijn die het een beetje begrijpt. De rest van de Nederlandse politici drinkt liever thee met dit gajes.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik ben dus niet de enige die zich stoort aan die viskraampraatjes.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jouw manier van discussieren valt niet eens onder de noemer discussieren, eerder onder de noemer viskraamgejank.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, ik zou willen dat je eens normaal gaat discussieren. Je viswijf-imitatie hangt me behoorlijk de keel uit.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jouw manier van discussieren zielig.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik ben dus niet de enige die zich stoort aan die viskraampraatjes.

Nee, het is tenenkrommend dom emotioneel reageren zonder eerst even na te denken. Ik meen toch wel te kunnen stellen dat wat wij beiden zeggen niet is dat de meppers toffe gasten zijn, hoogstens dat je maar beter rekening kunt houden met het feit dat deze meppers vrijelijk hun terreur kunnen uitoefenen als je prijs stelt op een goede gezondheid. Het ontgaat mij ten enenmale hoe je het daar oneens mee kunt zijn.

Nog een mooie van halcon, uit een vorig topic:

quote:

Op zondag 5 juli 2009 11:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nogmaals: kijk eens rond op het Leidseplein.

Ik zou me dan, als ik jou was, gewoon normaal kleden en gedragen. Dat wil niet zeggen een burka of een hoofddoek, maar je hoeft ook niet als een stomdronken vleesverwerkende eenmanszaak over straat te gaan.

Gewoon, zoals zeg maar 75% van de vrouwen stijlvol gekleed gaat. Of heb je net zoals die overige 25% een dusdanig minderwaardigheidscomplex dat je zo nodig als een eenvoudig benaderdaad niet-vegetarisch hapje over straat moet gaan, geschoold op de leest van rapbitches uit een TMF-clip?

Eng gewoon.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:40 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan het verschil tussen "een hoer zijn" en "je kleden als een hoer" ? Zo moeilijk is het toch allemaal niet.

Ik ben het met je eens. Je mag nooit een vrouw zonder haar toestemming betasten of wat, maar als je erbij loopt in hotpants en een laag uitgesneden truitje zal je eerder lastig gevallen worden dan als je in wat minder "sexy" kleding loopt.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:51 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee, het is tenenkrommend dom emotioneel reageren zonder eerst even na te denken. Ik meen toch wel te kunnen stellen dat wat wij beiden zeggen niet is dat de meppers toffe gasten zijn, hoogstens dat je maar beter rekening kunt houden met het feit dat deze meppers vrijelijk hun terreur kunnen uitoefenen als je prijs stelt op een goede gezondheid. Het ontgaat mij ten enenmale hoe je het daar oneens mee kunt zijn.

Zoals ik al eerder zei, ik zeg nergens dat jij of hij roept dat die 'meppers' toffe gasten zijn. Het gaat mij erom dat je hiermee de essentie van het topic probeert te verschuiven van 'een meisje is in elkaar geslagen' naar 'misschien heeft ze het wel uitgelokt omdat ze misschien uitdagende kleding droeg'.
Die verschuiving, de gedachte dat een meisje verkeerde kleding droeg en de opvatting dat een meisje zich qua kleding zich moet aanpassen, DAAR heb ik het over, en daar val ik over. Die gedachte en opvatting is eng.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:49 schreef Jalu het volgende:

[..]

Triest dat het zover gekomen is, toch?

Ja... Terwijl het helemaal niet nodig is. Als de wet gewoon goed toegepast wordt, is dit probleem zo uit de wereld. Maar dat vergt een mentaliteitsomslag in de strafrechtsector, en dat kan nog wel even duren, helaas.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:53 schreef vanhal het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, ik zeg nergens dat jij of hij roept dat die 'meppers' toffe gasten zijn. Het gaat mij erom dat je hiermee de essentie van het topic probeert te verschuiven van 'een meisje is in elkaar geslagen' naar 'misschien heeft ze het wel uitgelokt omdat ze misschien uitdagende kleding droeg'.
Die verschuiving, de gedachte dat een meisje verkeerde kleding droeg en de opvatting dat een meisje zich qua kleding zich moet aanpassen, DAAR heb ik het over, en daar val ik over. Die gedachte en opvatting is eng.

Denk je soms dat ik het goed vind dat dit soort tuig zo hun primitieve driften kan botvieren?

Natuurlijk niet. Maar het is extreem naief er geen rekening mee te houden dat dit soort lui daar rondloopt.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:55 schreef Manono het volgende:

[..]

dat doet hij niet, hij geeft alleen aan dat dat je rekening moet houden met verkeerde aandacht
natuurlijk mag jij dragen wat je wilt, maar als je snachts halfnaakt door amsterdam loopt moet je niet zeuren dat je ook aandacht krijgt waar je niet om hebt gevraagd

dan mag je in theorie gelijk hebben, maar dan ben je imo toch een domme gans
[..]

ben jij wel echt een vrouw? dan ga je toch niet beweren dat het qua aandacht niet uitmaakt of je snachts in een niemendalletje op straat loopt, of wanneer je ik zeg maar wat, een 3/4 regenjas eroverheen draagt?

het slaat helemaal nergens op dat je thuis moet blijven of burka's moet dragen, maar als je oud genoeg bent om uit te gaan heb je ook verantwoordelijkheid voor jezelf te nemen. zou ook het liefst de hele dag in mijn blote niksie rondlopen maar je kan niet altijd doen waar je zin in hebt! als volwassene heb je rekening te houden met gedragingen van andere mensen, zeker op dat tijdstip in de stad waar drukte, agressie en alcohol een rol spelen

Allemaal overtrokken om het gelijk aan je kant te krijgen. Het gaat hier over een meisje wat een avond aan het stappen was en in elkaar is geslagen door 1 of andere marokkaan. Je weet niet hoe ze er bij liep, je weet verder helemaal niks. Toch wordt er ingevuld dat ze half naakt en half dronken was. Overtrokken.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:51 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee, het is tenenkrommend dom emotioneel reageren zonder eerst even na te denken. Ik meen toch wel te kunnen stellen dat wat wij beiden zeggen niet is dat de meppers toffe gasten zijn, hoogstens dat je maar beter rekening kunt houden met het feit dat deze meppers vrijelijk hun terreur kunnen uitoefenen als je prijs stelt op een goede gezondheid. Het ontgaat mij ten enenmale hoe je het daar oneens mee kunt zijn.

Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht......

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Denk je soms dat ik het goed vind dat dit soort tuig zo hun primitieve driften kan botvieren?

Natuurlijk niet. Maar het is extreem naief er geen rekening mee te houden dat dit soort lui daar rondloopt.

Dus nogmaals, waar ligt de grens qua kleding. Wat kan ik wel en wat kan ik niet.
Stel een strakke spijkerbroek vind je kunnen, en volgende week wordt een meisje in een strakke spijkerbroek in elkaar geslagen, dan kunnen strakke spijkerbroeken niet meer? En wat is next?
Uiteindelijk betekent dat denken dat je thuis kunt blijven.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:55 schreef Manono het volgende:

[..]

dat doet hij niet, hij geeft alleen aan dat dat je rekening moet houden met verkeerde aandacht
natuurlijk mag jij dragen wat je wilt, maar als je snachts halfnaakt door amsterdam loopt moet je niet zeuren dat je ook aandacht krijgt waar je niet om hebt gevraagd

dan mag je in theorie gelijk hebben, maar dan ben je imo toch een domme gans
[..]

ben jij wel echt een vrouw? dan ga je toch niet beweren dat het qua aandacht niet uitmaakt of je snachts in een niemendalletje op straat loopt, of wanneer je ik zeg maar wat, een 3/4 regenjas eroverheen draagt?

het slaat helemaal nergens op dat je thuis moet blijven of burka's moet dragen, maar als je oud genoeg bent om uit te gaan heb je ook verantwoordelijkheid voor jezelf te nemen. zou ook het liefst de hele dag in mijn blote niksie rondlopen maar je kan niet altijd doen waar je zin in hebt! als volwassene heb je rekening te houden met gedragingen van andere mensen, zeker op dat tijdstip in de stad waar drukte, agressie en alcohol een rol spelen

Het maakt inderdaad verdomd weinig aan wat je aan hebt.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij lijkt de enige te zijn die het een beetje begrijpt. De rest van de Nederlandse politici drinkt liever thee met dit gajes.

Nee hoor. Iedereen begrijpt wel dat dit niet kan, en daarom staat het ook allemaal in het wetboek van strafrecht. Iedereen wil verder een meer effectieve aanpak zien van politie en justitie, maar niemand wil hogere belastingen betalen, dus er mag alleen maar bezuinigd worden.

Het is vrij eenvoudig om te beweren dat alle criminele jongeren opgepakt moeten worden. Als je iemand die multiple-choice vraag stelt vult hij altijd "ja" in. Als je echter daadwerkelijk het dagelijks bestuur voert zul je het moeten organiseren, het ergens van moeten betalen en prioriteiten moeten stellen. Zwart/wit denken treft daar geen doel. Elke euro die je hieraan uitgeeft trek je elders weg.

Dat realisme is Wilders volkomen vreemd omdat hij nog nooit iets bestuurd heeft en het is het manco van de overige partijen dat ze dat niet kunnen communiceren. Oppositiepartijen ouwehoeren wel over verspilling elders op de balans, maar het blijft (meestal) opportunistische borrelpraat.

Overigens ben ik ook een groot voorstander van strakker handhaven als het gaat om zaken die overlast of een gevoel van onveiligheid veroorzaken. Dat mag van mij best wat kosten, ook al heb ik er zelf weinig tot geen last van. Het is in ieder geval een experiment waard. Ook valt te denken aan innovatie in straffen: tegenwoordige jeugd heeft heel andere waardenpatronen en dus kun je ze op andere manieren raken waar het pijn doet.

Marokkaanse en ook Antiliaanse jongeren zitten gewoon aan je of je nu wel of niet uitdagend bent gekleed. Even rakelings met dat handje een kontje aanraken. Ik heb het zelf zo vaak gezien in Amsterdamse uitgaansleven. Als je dan een heethoofd er tussen hebt zitten die het niet kan accepteren dat je er niet op in gaat ben je mooi de lul.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:53 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Je mag nooit een vrouw zonder haar toestemming betasten of wat, maar als je erbij loopt in hotpants en een laag uitgesneden truitje zal je eerder lastig gevallen worden dan als je in wat minder "sexy" kleding loopt.

Dus? Als je je als man niet kan beheersen, moet je thuisblijven of lekker naar volendam verhuizen. Zo lang je niet in je blote kont over straat loopt, moet je zelf weten hoe je erbij loopt. Als je je als vrouw sexy voelt door een leuk truitje aan te trekken, behoor je je geen zorgen te hoeven maken over een paar gefrustreerde marokkaantjes. Die taxi chauffeur op het leidseplein (ook grotendeels marokkanen) moet ook gewoon opgepakt worden voor ophitsen. Schijtvolk.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 22:00 schreef Mylene het volgende:
Marokkaanse en ook Antiliaanse jongeren zitten gewoon aan je of je nu wel of niet uitdagend bent gekleed. Even rakelings met dat handje een kontje aanraken. Ik heb het zelf zo vaak gezien in Amsterdamse uitgaansleven. Als je dan een heethoofd er tussen hebt zitten die het niet kan accepteren dat je er niet op in gaat ben je mooi de lul.

Precies, leer mij marokkanen en antilianen in het uitgaansleven kennen

Het maakt geen hol uit wat je aan hebt. Ze zitten gewoon aan je. Dus daarom wil ik weten, waar ligt de grens? Wordt de grens bepaalt door wat een meisje wat inelkaar is geslagen aan had? Ook al is het een lange winterjas?

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Denk je soms dat ik het goed vind dat dit soort tuig zo hun primitieve driften kan botvieren?

Natuurlijk niet. Maar het is extreem naief er geen rekening mee te houden dat dit soort lui daar rondloopt.

En jij bent heel erg naief wanneer je denkt dat kledingkeuze daar veel bij uitmaakt. Vrouwen worden net zo goed voor hoer enz uitgescholden met bedekte kleding aan.

Enige manier om te voorkomen dat zulks gebeurd is niet meer de deur uitgaan.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:58 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht......

Leuk hoor, als ik wil kan ik iedere avond wel een robbertje knokken met wat tuig. Maar ik ga dat niet opzoeken, zoals alle andere verstandige mensen. Overigens is het nog steeds een oevrheidstaak deze problematiek op te lossen, dat kun je maar beter niet zelf doen (dan weten ze je immers opeens wel te vinden...).

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:48 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ze heeft anders wel een punt: klaarblijkelijk is bij jou ook al de indruk ontstaan dat je om problemen te mijden maar beter wat kunt toegeven aan dit soort tuig.

Nee hoor. Ik heb het over fatsoen voor wat betreft kledij. Over dit tuig hoeven we niet te discussieren: opknopen zeg ik!

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:49 schreef vanhal het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven, jij probeert de essentie van het topic te verschuiven van 'een vrouw wordt in elkaar geslagen' naar 'misschien heeft ze het wel uitgelokt omdat ze misschien uitdagende kleding droeg'.
Terwijl daar niks over bekend is. Jij vult dat zelf in. Het meisje heeft klappen gehad, ze zal daarom wel uitdagende kleding gedragen moeten hebben. Anders had ze toch geen klappen gehad? Jouw gedachten.

Dat probeer ik niet. Je moet misschien eens leren lezen.

quote:

Op zondag 5 juli 2009 21:44 schreef Ruud het volgende:
Alsof kleding er iets toe doet bij dit probleem

Het heeft eigenlijk gewoon met beschaving te maken. Een beschaafd individu zal een vrouw immers niet slaan omdat zij degene afwijst, op wat voor manier dan ook.

Wat de kleding dan weer betreft, een beschaafd persoon kan zich ook beheersen ook al wordt 'ie helemaal wild door z'n natuurlijke drift. Je ziet het overigens in veel landen terug dat vrouwen zich kuis moeten kleden en vrijwel alles moeten bedekken om zogenaamde vieze gedachtes te voorkomen.

Maar hier in Nederland behoor je wel te kunnen dragen wat je wilt, zeker op het Leidseplein (het is een drukke, openbare plek in Amsterdam, niet een of andere achterbuurt elders in de stad).

[ Bericht 4% gewijzigd door Sturmvogel op 05-07-2009 22:10:37 ]