http://www.telegraaf.nl/b(...)en_mishandeld__.htmlquote:[quote]Weer vrouw mishandeld na stapavond
AMSTERDAM - Opnieuw is een vrouw in het uitgaansleven van Amsterdam het ziekenhuis ingeslagen. De 22-jarige Noëlle liep onder andere een gebroken voet en diverse blauwe plekken en kneuzingen op toen zij op haar fiets wilde stappen en werd afgetuigd.
Noëlle liep onder andere een gebroken voet en diverse blauwe plekken en kneuzingen op Foto: Cris
"Het gebeurde na het uitgaan in de Jimmy Woo. Ik had met twee vriendinnen daarna nog een snack gehaald bij de snackbar tegenover de Paradiso toen we naar huis wilden gaan. Een Marokkaanse jongen van een jaar of 25 viel ons buiten lastig. Ik probeerde hem op afstand te houden en zei tegen mijn vriendinnen dat we maar snel op de fiets weg moesten gaan om ruzie te vermijden", vertelt de nog altijd aangeslagen Noëlle.
"De jongen hield ons vervolgens tegen. Toen wij er langs wilden fietsen, kreeg ik ineens een klap in mijn gezicht en viel bijna van mijn fiets af. Ik werd hier zo kwaad om dat ik van mijn fiets stapte en schreeuwde dat hij een mietje was omdat hij een meisje sloeg. Het was duidelijk dat hij ruzie aan het zoeken was. Dat bleek ook wel toen ik weer een klap in mijn gezicht kreeg."
Glas
Om zich niet weerloos in elkaar te laten slaan, pakte Noëlle haar tas. "Ik haalde daar iets van glas uit en liet dat in een reflex op de grond kapot vallen in de hoop dat het hem zou afschrikken en hij zou afdruipen. Maar het tegendeel gebeurde. Hij pakte me vast en duwde me op de grond en schopte op me in. Het was vreselijk en het meest verbaasd was ik nog dat niemand ingreep. Niemand die een hand uitstak en me hielp. Ook niet de taxichauffeurs op de standplaats Leidseplein die het allemaal hebben gezien", zegt Noëlle geschokt.
De dader is dan ook ontkomen en was al gevlogen toen de politie arriveerde. "Ik raakte helemaal in shock toen een Marokkaanse taxichauffeur tegen een agent zei dat ik het had uitgelokt. Dat is toch niet te geloven? Dus het feit dat ik daar ben met een jurkje aan en blond haar geeft die jongen vrijspel om ruzie te zoeken? Vreselijk..."
"Daarna hebben zich een paar jongens zich over me ontfermd en me naar het ziekenhuis gebracht. Daar werd geconstateerd dat ik een gebroken voet had en diverse blauwe plekken en schaafwonden. Gelukkig ben ik er nog redelijk vanaf gekomen, want hij had me ook op heel andere plekken hard kunnen schoppen met fatale gevolgen", meent de Amsterdamse.
Eerder deze week werd ook al een mishandeling bekend. Afgelopen zaterdagnacht werd een groepje vrouwen door twee Marokkaanse mannen aangepakt.
De politie bevestigt het verhaal van Noëlle en zegt alles in het werk te stellen "om de dader op te sporen en aan justitie over te dragen. Want dit gedrag tolereren wij absoluut niet in de stad", aldus een woordvoerder.
We? Zit je met je moeder achter je internet ofzo?quote:Op zondag 5 juli 2009 10:41 schreef Halcon het volgende:
Hier vrolijk verder.
We wachten nog op een inhoudelijke reactie van "Vanhal".
perfecte reactie het was.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:42 schreef vanhal het volgende:
[..]
We? Zit je met je moeder achter je internet ofzo?
Zie mijn reactie in het vorige deel. Laatste reactie.
Nee, dat weet je in dit specifieke geval niet. Je weet niet wat de reden voor de marokkaan was om noelle aan te spreken, je weet niet precies wat noelle aan had (hoe ze erbij liep) etc. Die zaken worden nu ingevuld, ten nadele van noelle.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:36 schreef kriele het volgende:
Je kan moeilijk ontkennen dat het iets met elkaar te maken heeft, hoe verderfelijk het gedrag van de daders ook is....
Er staan foto's op internet en ik kom ook weleens op het Leideplein. Kan er prima over oordelen dus. Ga nu eens inhoudelijk in op mijn vorige post.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:44 schreef vanhal het volgende:
Mijn laatste reactie uit het vorige deel:
[..]
Nee, dat weet je in dit specifieke geval niet. Je weet niet wat de reden voor de marokkaan was om noelle aan te spreken, je weet niet precies wat noelle aan had (hoe ze erbij liep) etc. Die zaken worden nu ingevuld, ten nadele van noelle.
OMDAT noelle klappen heeft gehad MOET ze er wel als een hoer bij hebben gelopen. Waarom zou ze anders klappen hebben gehad?
Op zo'n manier wordt nu gedacht. Ik vind dat een gevaarlijke ontwikkeling. Er wordt daarmee gesteld dat het meisje zelf oorzaak is aan het voorval. Ik vind dat echt link. Het is in ieder geval niet mijn manier van denken.
dat heeft ie net gedaan. je verschilt fundamenteel van mening met hem. je kan niet verwachten dat ie zijn mening zo opschrijft dat het overeenkomt met die van jou.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er staan foto's op internet en ik kom ook weleens op het Leideplein. Kan er prima over oordelen dus. Ga nu eens inhoudelijk in op mijn vorige post.
Wel dat iemand in een discussie komt met argumenten in plaats van aanstellerij.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat heeft ie net gedaan. je verschilt fundamenteel van mening met hem. je kan niet verwachten dat ie zijn mening zo opschrijft dat het overeenkomt met die van jou.
dat terwijl surinamers juist vaak erg hoffelijk zijn en de kunst van het versieren wel verstaan. net als autochtonen.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:51 schreef Mylene het volgende:
Ik heb het ook een keer meegemaakt in de Utrechtse tram dat Marokkaanse jongeren aan m'n lichaam zaten. Op de een of andere manier denken ze een vrijbrief te hebben om scheerlings met die handen een vrouw te mogen betasten. Antillianen hebben daar een handje van. Je voelt je behoorlijk machteloos omdat je toch bang bent dat je in elkaar wordt getikt.
quote:Op zondag 5 juli 2009 10:51 schreef Mylene het volgende:
Ik heb het ook een keer meegemaakt in de Utrechtse tram dat Marokkaanse jongeren aan m'n lichaam zaten. Op de een of andere manier denken ze een vrijbrief te hebben om scheerlings met die handen een vrouw te mogen betasten. Antillianen hebben daar een handje van. Je voelt je behoorlijk machteloos omdat je toch bang bent dat je in elkaar wordt getikt.
Ik ben al inhoudelijk ingegaan op je reactie.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:47 schreef Halcon het volgende:
Er staan foto's op internet en ik kom ook weleens op het Leideplein. Kan er prima over oordelen dus. Ga nu eens inhoudelijk in op mijn vorige post.
In Rotterdam hebben ze een keer op kosten van de belastingbetaler een versiercursus gegeven aan Marokkenen. Misschien dat Cohen daar ook wel mee voor de dag komt. Keer wat anders dan een kopje thee.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:51 schreef Mylene het volgende:
Ik heb het ook een keer meegemaakt in de Utrechtse tram dat Marokkaanse jongeren aan m'n lichaam zaten. Op de een of andere manier denken ze een vrijbrief te hebben om scheerlings met die handen een vrouw te mogen betasten. Antillianen hebben daar een handje van. Je voelt je behoorlijk machteloos omdat je toch bang bent dat je in elkaar wordt getikt.
Ik heb daar weinig vertrouwen in.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:54 schreef kriele het volgende:
[..]
Denk jij dat je zou zijn geholpen als het echt mis was gegaan?
Thx.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:51 schreef Hukkie het volgende:
Vanhal is een vrouw, vandaar ook dat ze misschien wat heftig reageert.
Misschien moet je de post eens gewoon gelezen. Waar het mij omgaat is dat sommige dames geen enkel benul hebben van de onbedoelde signalen die ze uitzenden met hun gedrag en kleding. Dat wil niet zeggen dat het dan gerechtvaardigd is om ze op hun gezicht te tikken, maar men onderschat wel menselijk gedrag.... Dat zijn geen meningen, maar gewoon constateringen en feiten.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:55 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik ben al inhoudelijk ingegaan op je reactie.
Je zegt dat je wel eens op het leidseplein bent geweest. Ik ook. Ik zie daar vanalles lopen, meisjes in rokjes, meisjes met spijkerbroeken, blauwe spijkerbroeken, witte spijkerbroeken, katoene broeken etc etc. Je ziet van-alles lopen. Dus wat? Wat zegt het dat je wel eens op het leidseplein komt? Helemaal niks.
En foto's, van wie?
Je lult in je eigen straatje. Je probeert op een slappe doorzichtige manier je eigen gelijk aan te tonen.
Je weigert gewoon om te lezen. Je blijft maar doorratelen zonder enigzins rationeel na te denken. Ik heb al eerder gezegd dat er heel wat zit tussen een burka en hoerenkledij.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:57 schreef vanhal het volgende:
[..]
Thx.
Ik vraag me echt af waar de grens voor mijn kleding dracht ligt als ik rekening moet gaan houden met gekken. Of makeup, wat kan ik wel en wat kan ik niet? Als dit zo doorgaat, dan loop ik straks in het extreemste geval met een hoofddoek, of erger nog, met een burka. Mijn punt: denkwijzes zoals die van halcon zorgen voor extreme religies waarbij vrouwen geen vrouwen meer mogen zijn.
Sterker nog het gaat erom dat je een mens bent en je mag kleden zoals je wil...punt uit.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:57 schreef vanhal het volgende:
[..]
Thx.
Ik vraag me echt af waar de grens voor mijn kleding dracht ligt als ik rekening moet gaan houden met gekken. Of makeup, wat kan ik wel en wat kan ik niet? Als dit zo doorgaat, dan loop ik straks in het extreemste geval met een hoofddoek, of erger nog, met een burka. Mijn punt: denkwijzes zoals die van halcon zorgen voor extreme religies waarbij vrouwen geen vrouwen meer mogen zijn.
Meisjes in elkaar slaan omdat ze er voor jou te prikkelend uitzien is iets voor primitivo's.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:55 schreef vanhal het volgende:
Je zegt dat je wel eens op het leidseplein bent geweest. Ik ook. Ik zie daar vanalles lopen, meisjes in rokjes, meisjes met spijkerbroeken, blauwe spijkerbroeken, witte spijkerbroeken, katoene broeken etc etc. Je ziet van-alles lopen. Dus wat? Wat zegt het dat je wel eens op het leidseplein komt? Helemaal niks.
En foto's, van wie?
Voorop gesteld, jij weet in het specifieke geval van noelle helemaal niet wat haar kledingdracht (op het rokje na) en haar gedrag was. Waarom je veralgemeend, het is mijn een raadsel, maar goed, ik wil wel op je reactie in gaan.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:57 schreef Halcon het volgende:
Misschien moet je de post eens gewoon gelezen. Waar het mij omgaat is dat sommige dames geen enkel benul hebben van de onbedoelde signalen die ze uitzenden met hun gedrag en kleding. Dat wil niet zeggen dat het dan gerechtvaardigd is om ze op hun gezicht te tikken, maar men onderschat wel menselijk gedrag.... Dat zijn geen meningen, maar gewoon constateringen en feiten.
nee man, er is geen verschil!quote:Op zondag 5 juli 2009 10:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je weigert gewoon om te lezen. Je blijft maar doorratelen zonder enigzins rationeel na te denken. Ik heb al eerder gezegd dat er heel wat zit tussen een burka en hoerenkledij.
hangt er van af wat het straatschoffie heeft gedaan. maar ze worden zelden of nooit in elkaar getrapt als ze normaal over straat lopen.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:02 schreef plank_ het volgende:
Zou er verschil in zitten, als een Marokkaans straatschoffie vanwege z'n uiterlijk in elkaar getrapt zou worden, of een meisje wat naar 'primitieve' denkbeelden er als een hoer bijloopt?
Zodra je dit zegt bevindt je je al op een hellend vlak. Hoe een meid er ook bij loopt, je hebt er met je tengels vanaf te blijven, dierlijke instincten of niet. Daar is geen enkele discussie over mogelijk en er is ook niets te relativeren.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je weigert gewoon om te lezen. Je blijft maar doorratelen zonder enigzins rationeel na te denken. Ik heb al eerder gezegd dat er heel wat zit tussen een burka en hoerenkledij.
Zo is dat. Al liep die meid poedelnaakt door de stad, je blijft met je poten van haar af.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:20 schreef vanhal het volgende:
Wacht even hoor, HOE liep Neolle erbij dan? Wat had ze aan?
Ik haal het niet uit het nieuwsbericht, ik ken haar verder niet, ik was er niet bij, dus IK weet niet 'hoe' ze erbij liep. Ik neem aan dat jullie er ook niet bij waren. Dus waarom nu opeens gesuggereerd wordt dat ze verkeerd gekleed was.
En ikhelemaal op types als halcon die roepen dat vrouwen die een rokje aan hebben, een topje aan hebben etc vragen om moeilijkheden. Alsof kleding roept om klappen te krijgen. Te zot voor woorden, werkelijk.
Ik heb meegemaakt wat Mylene typt maar dan met een Turkse kerel. Bij mij liep het anders af omdat ik hem een klap gaf toen het te erg werd en ik wel door had dat ik moest maken dat ik weg kwam. Ik was alleen en probeerde met een smoes weg te komen. Het volgende wat ik me herinner was dat ik bewusteloos onder het bloed op de grond lag. En toevallig passerende Turke jongen heeft me toen geredquote:Op zondag 5 juli 2009 10:54 schreef kriele het volgende:
[..]
Denk jij dat je zou zijn geholpen als het echt mis was gegaan?
Inderdaad, pepperspray moet maar gelegaliseerd worden. En wat mij betreft mag het wel wat blijvende schade aanrichten ook nog als het om dit soort figuren gaat.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:04 schreef Swetsenegger het volgende:
Vrouwen, koop traangas en neem dat altijd met je mee.
Gewoon, als ze kleding dragen die je niet aanstaat, net zoals in het geval van deze dame. Dat mag, blijkbaar.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hangt er van af wat het straatschoffie heeft gedaan. maar ze worden zelden of nooit in elkaar getrapt als ze normaal over straat lopen. zou wel eens leuk zijn misschien. om door die botte inteeltkoppies door te dringen dat mishandelen niet zo tof is.
Nee, ze wilde de aandacht afleiden en probeerde dat te doen door glas op de grond te gooien.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:08 schreef eleusis het volgende:
Ze "werd kwaad" en gooide een glas kapot om een punt te maken? Ik vind het een beetje een raar verhaal. Klinkt als een ordinaire ruzie en dan kan ik mij best voorstellen dat voorbijgangers denken: laat die twee maar lekker doen.
Pics van het jurkje trouwens?
quote:Weer vrouw mishandeld na stapavond
AMSTERDAM - Opnieuw is een vrouw in het uitgaansleven van Amsterdam het ziekenhuis ingeslagen. De 22-jarige Noëlle liep onder andere een gebroken voet en diverse blauwe plekken en kneuzingen op toen zij op haar fiets wilde stappen en werd afgetuigd.
Noëlle liep onder andere een gebroken voet en diverse blauwe plekken en kneuzingen op Foto: Cris
"Het gebeurde na het uitgaan in de Jimmy Woo. Ik had met twee vriendinnen daarna nog een snack gehaald bij de snackbar tegenover de Paradiso toen we naar huis wilden gaan. Een Marokkaanse jongen van een jaar of 25 viel ons buiten lastig. Ik probeerde hem op afstand te houden en zei tegen mijn vriendinnen dat we maar snel op de fiets weg moesten gaan om ruzie te vermijden", vertelt de nog altijd aangeslagen Noëlle.
"De jongen hield ons vervolgens tegen. Toen wij er langs wilden fietsen, kreeg ik ineens een klap in mijn gezicht en viel bijna van mijn fiets af. Ik werd hier zo kwaad om dat ik van mijn fiets stapte en schreeuwde dat hij een mietje was omdat hij een meisje sloeg. Het was duidelijk dat hij ruzie aan het zoeken was. Dat bleek ook wel toen ik weer een klap in mijn gezicht kreeg."
Glas
Om zich niet weerloos in elkaar te laten slaan, pakte Noëlle haar tas. "Ik haalde daar iets van glas uit en liet dat in een reflex op de grond kapot vallen in de hoop dat het hem zou afschrikken en hij zou afdruipen. Maar het tegendeel gebeurde. Hij pakte me vast en duwde me op de grond en schopte op me in. Het was vreselijk en het meest verbaasd was ik nog dat niemand ingreep. Niemand die een hand uitstak en me hielp. Ook niet de taxichauffeurs op de standplaats Leidseplein die het allemaal hebben gezien", zegt Noëlle geschokt.
De dader is dan ook ontkomen en was al gevlogen toen de politie arriveerde. "Ik raakte helemaal in shock toen een Marokkaanse taxichauffeur tegen een agent zei dat ik het had uitgelokt. Dat is toch niet te geloven? Dus het feit dat ik daar ben met een jurkje aan en blond haar geeft die jongen vrijspel om ruzie te zoeken? Vreselijk..."
"Daarna hebben zich een paar jongens zich over me ontfermd en me naar het ziekenhuis gebracht. Daar werd geconstateerd dat ik een gebroken voet had en diverse blauwe plekken en schaafwonden. Gelukkig ben ik er nog redelijk vanaf gekomen, want hij had me ook op heel andere plekken hard kunnen schoppen met fatale gevolgen", meent de Amsterdamse.
Eerder deze week werd ook al een mishandeling bekend. Afgelopen zaterdagnacht werd een groepje vrouwen door twee Marokkaanse mannen aangepakt.
De politie bevestigt het verhaal van Noëlle en zegt alles in het werk te stellen "om de dader op te sporen en aan justitie over te dragen. Want dit gedrag tolereren wij absoluut niet in de stad", aldus een woordvoerder.
Nogmaals: kijk eens rond op het Leidseplein.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:04 schreef vanhal het volgende:
[..]
Voorop gesteld, jij weet in het specifieke geval van noelle helemaal niet wat haar kledingdracht (op het rokje na) en haar gedrag was. Waarom je veralgemeend, het is mijn een raadsel, maar goed, ik wil wel op je reactie in gaan.
Okay, stel ik heb geen benul van de onbedoelde signalen die ik met mijn kleding en gedrag uitzend, wat raad je me aan?
Het verschil zit 'm in de reactie's denk ik.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:02 schreef plank_ het volgende:
Zou er verschil in zitten, als een Marokkaans straatschoffie vanwege z'n uiterlijk in elkaar getrapt zou worden, of een meisje wat naar 'primitieve' denkbeelden er als een hoer bijloopt?
Maar een jurkje op een zomeravond met 25 graden is toch normaal?quote:Op zondag 5 juli 2009 11:11 schreef Halcon het volgende:
Nogmaals: kijk eens rond op het Leidseplein.
Ik zou me dan, als ik jou was, gewoon normaal kleden en gedragen. Dat wil niet zeggen een burka of een hoofddoek, maar je hoeft ook niet als een stomdronken vleesverwerkende eenmanszaak over straat te gaan.
Gewoon, zoals zeg maar 75% van de vrouwen stijlvol gekleed gaat. Of heb je net zoals die overige 25% een dusdanig minderwaardigheidscomplex dat je zo nodig als een eenvoudig benaderdaad niet-vegetarisch hapje over straat moet gaan, geschoold op de leest van rapbitches uit een TMF-clip?
Dat je er vanaf hebt te blijven is helemaal waar en dat ontken ik ook nergens. Ik geef slechts aan dat sommige dames er niet bepaald zedig bijlopen en op die wijze een meer dan gemiddelde kans lopen om problemen tegen het lijf te lopen. Daar is niets mis mee en het is zelfs een feit. Ik snap niet dat sommige mensen daar zo panisch over moeten doen.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:06 schreef Jalu het volgende:
[..]
Zodra je dit zegt bevindt je je al op een hellend vlak. Hoe een meid er ook bij loopt, je hebt er met je tengels vanaf te blijven, dierlijke instincten of niet. Daar is geen enkele discussie over mogelijk en er is ook niets te relativeren.
Daar hebben we al een oorzaak.quote:Ik raakte helemaal in shock toen een Marokkaanse taxichauffeur tegen een agent zei dat ik het had uitgelokt.
Doe ik. Ik zie meisjes met vanalles aan kleding, broeken, rokjes, leggings etc etc. Dus wat moet ik zien? Of beter gezegd, wat wil jij dat ik per se zie? Enkel rokjes?quote:Op zondag 5 juli 2009 11:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nogmaals: kijk eens rond op het Leidseplein.
Wat is normaal kleden? Een spijkerbroek? Een rokje?quote:Ik zou me dan, als ik jou was, gewoon normaal kleden en gedragen. Dat wil niet zeggen een burka of een hoofddoek, maar je hoeft ook niet als een stomdronken vleesverwerkende eenmanszaak over straat te gaan.
Verzonnen percentagesquote:Gewoon, zoals zeg maar 75% van de vrouwen stijlvol gekleed gaat. Of heb je net zoals die overige 25% een dusdanig minderwaardigheidscomplex dat je zo nodig als een eenvoudig benaderdaad niet-vegetarisch hapje over straat moet gaan, geschoold op de leest van rapbitches uit een TMF-clip?
-edit-quote:Op zondag 5 juli 2009 10:58 schreef yyentle het volgende:
[..]
Meisjes in elkaar slaan omdat ze er voor jou te prikkelend uitzien is iets voor primitivo's.
Een normaal jurkje wel. Echter bijvoorbeeld die foto in de Telegraaf. Snap niet dat iemand zo in een landelijke krant gezien wil worden. Hetzelfde geldt voor een deel van het vrouwelijke uitgaanspubliek op zaterdagavond.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:12 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Maar een jurkje op een zomeravond met 25 graden is toch normaal?
dat dusquote:Op zondag 5 juli 2009 11:11 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Het verschil zit 'm in de reactie's denk ik.
Straatschoffie in elkaar trappen = racisme, gevolg relletjes en/of vragen in de 2e kamer.
Wulpse dame in elkaar trappen = volgens sommige eigen schuld, incidentje, gevolg, trap na krijgen
als slachtoffer.
Die zaken hoeven niet eens ingevuld te worden aangezien het totaal niet relevant is.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:44 schreef vanhal het volgende:
OMDAT noelle klappen heeft gehad MOET ze er wel als een hoer bij hebben gelopen. Waarom zou ze anders klappen hebben gehad?
Dat het een rol speelde hoe ze erbij liep staat anders nergens vermeld, dus om die zelfverzonnen beredenering nou een oorzaak te noemen?quote:Op zondag 5 juli 2009 11:13 schreef plank_ het volgende:
[..]
Daar hebben we al een oorzaak.
Een gedeelte van de Marokkaanse gemeenschap die niet begrijpt, dat het in Nederland vrij is om erbij te lopen als je zelf wil.
Wat begrijp je niet aan "een deel van" ? Zo'n moeilijke uitdrukking is dat toch niet, dunkt me.quote:Op zondag 5 juli 2009 11:13 schreef vanhal het volgende:
[..]
Doe ik. Ik zie meisjes met vanalles aan kleding, broeken, rokjes, leggings etc etc. Dus wat moet ik zien? Of beter gezegd, wat wil jij dat ik per se zie? Enkel rokjes?
[..]
Wat is normaal kleden? Een spijkerbroek? Een rokje?
Wie zegt dat noelle er als een stomdronken vleesverwe.... etc bij liep? Dat weet jij niet!
[..]
Verzonnen percentagesEnkel om je eigen gelijk aan te tonen. Slap discusseren dit zeg
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |