NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vervolg op: Derde van Nederlandse moslims wil emigreren
Omdat deel 1 vol zat, volgt hier deel 2...
Nog een paar reacties van mij op posts uit deel 1:
[ Bericht 28% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 16:45:27 (op iets aangepast om nieuwe quotes te voorkomen) ]
Omdat deel 1 vol zat, volgt hier deel 2...
Bron: Een derde moslims in Nederland wil emigrerenquote:Een derde moslims in Nederland wil emigreren
De groeiende populariteit van Geert Wilders zorgt ervoor dat ruim een derde (36 procent) van de Turkse en Marokkaanse moslims in ons land wil emigreren. Onderzoeksbureau Motivaction kwam met de conclusies na een onderzoek in opdracht van NCRV Netwerk.
Het onderzoek wees ook uit dat ruim de helft (51 procent) van de moslims weleens eraan denkt om ons land te verlaten. Een grote meerderheid van de moslims in Nederland (76 procent) zegt zich wel thuis te voelen in Nederland. Desondanks geeft 57 procent van de ondervraagden aan dat de toenemende populariteit van Wilders hen toch minder thuis doet voelen dan voorheen.
Vaker gediscrimineerd
Sinds de PVV in populariteit is gestegen, zeggen twee op de vijf moslims vaker gediscrimineerd te worden en bijna een kwart van de moslims geeft aan regelmatig gediscrimineerd te worden in Nederland. Ook geeft de opkomst van Wilders bijna driekwart van de moslims het gevoel dat autochtonen hen minder positief beoordelen.
Slechts een kleine groep moslims, achttien procent, is het eens met een aantal punten van Wilders. Eén op de drie moslims vindt het ook wel logisch dat een deel van de Nederlanders op de PVV stemt.
Het onderzoek in opdracht van Netwerk is uitgevoerd naar aanleiding van de grote winst die de PVV haalde bij de Europese verkiezingen. In de uitzending van vanavond zal uitgebreid stilgestaan worden bij het onderwerp.
Nog een paar reacties van mij op posts uit deel 1:
Als je de stelling aanhangt dat Marokkanen of Turken in Nederland kunnen integreren (wat denk ik ook wel zo is), dan kan het omgekeerde ook.quote:Op maandag 29 juni 2009 14:27 schreef IHVK het volgende:
Maar voor de Marokkanen en Turken in Nederland zal het inderdaad weer lastig worden om daar te integreren. Aangezien de meerderheid in Nederland hier is geboren of ernstig is verkaasd.
Omgekeerd gebeurt toch precies hetzelfde? Verschillende moslims zien Wilders als de zondebok en de reden waarom ze zich in Nederland niet (meer) thuisvoelen.quote:Op maandag 29 juni 2009 14:40 schreef SCH het volgende:
Waarom? Mensen als Wilders hebben een zondebok nodig, maakt neit zoveel uit wie.
[ Bericht 28% gewijzigd door Frutsel op 29-06-2009 16:45:27 (op iets aangepast om nieuwe quotes te voorkomen) ]
Als we dit even niet vergeten en de rest nu achterwege laten. Dwz dat hele geneuzel uit het vorige topic van de laatste pagina's doen we nog een poging om het inhoudelijk te hebben over de OP van het vorige deel.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:29 schreef isogram het volgende:
Dit baart mij ook zorgen, temeer omdat het hele topic wordt gekaapt. Het ging eerst over moslims die willen emigreren en we eindigen met de homo-ervaringen van SCH. Totaal niet relevant, compleet off-topic. Ik hoop dan ook dat dit deel 2 weer meer over het werkelijke onderwerp gaat.
Stop eens met dat persoonlijke gedoe, met het gehuil, getroll en het offtopic gedoe aub allemaal.
Het is verdomd mooi weer, ga anders naar buiten...
(EN NEE dan niet met je laptop zitten fokken )
Trouwens zegt dit nog niet echt veel.
Ze kunnen wel WILLEN emigreren maar gaan ze dat ook doen?
Sowieso als je zo'n enquete onder niet-moslims houdt komt daar ook wel een hoog percentage uit waarschijnlijk.
Ze kunnen wel WILLEN emigreren maar gaan ze dat ook doen?
Sowieso als je zo'n enquete onder niet-moslims houdt komt daar ook wel een hoog percentage uit waarschijnlijk.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Waarom is Wilders opgekomen? Omdat de andere partijen de problemen in de samenleving niet aanpakken. Allemaal: van de PvdA tot aan de VVD toe. Als die andere partijen dat wel hadden gedaan en effectief beleid hadden gevoerd, dan was Wilders niet eens opgekomen. Hij zou misschien hoogstens 1 zetel halen. En dan hadden we dit hele gedoe nu niet gehad.
Dus ik leg de verantwoordelijkheid ook bij de andere partijen die keer op keer weigeren op effectief beleid uit te voeren om de problemen in de samenleving te oplossen. Uiteraard is de islam overigens een gevaarlijke ideologie, maar daarvoor hoeven we niet alle moslims aan te vallen.
Dus ik leg de verantwoordelijkheid ook bij de andere partijen die keer op keer weigeren op effectief beleid uit te voeren om de problemen in de samenleving te oplossen. Uiteraard is de islam overigens een gevaarlijke ideologie, maar daarvoor hoeven we niet alle moslims aan te vallen.
Dit soort enquetes moet je sowieso met kilo's zout nemen. Alleen het begrip moslim is al triviaal.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:48 schreef MouzurX het volgende:
Trouwens zegt dit nog niet echt veel.
Ze kunnen wel WILLEN emigreren maar gaan ze dat ook doen?
Sowieso als je zo'n enquete onder niet-moslims houdt komt daar ook wel een hoog percentage uit waarschijnlijk.
Maar dat ben jij ook.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit soort enquetes moet je sowieso met kilo's zout nemen. Alleen het begrip moslim is al triviaal.
Dus wat wil je?
Klopt, dat onderzoek heeft Montov in het vorige deel gepost: http://www.emigratiemonit(...)0februari%202009.pdfquote:Op maandag 29 juni 2009 16:48 schreef MouzurX het volgende:
Sowieso als je zo'n enquete onder niet-moslims houdt komt daar ook wel een hoog percentage uit waarschijnlijk.
Dus is het op zich niet gek dat 1/3 van de moslims wil emigreren:?quote:Op maandag 29 juni 2009 16:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Klopt, dat onderzoek heeft Montov in het vorige deel gepost: http://www.emigratiemonit(...)0februari%202009.pdf
Wezenlijke opmerking, denk ik. De drie machten in dit land (wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht) zouden meer de handen ineen moeten slaan om effectiever en zwaarder te straffen. Ook moet harder worden opgetreden tegen extremisme. Als je dat doet, neem je een stuk negatieve beeldvorming rondom moslims weg en mede ook de kurk waar een Wilders op drijft.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
Dus ik leg de verantwoordelijkheid ook bij de andere partijen die keer op keer weigeren op effectief beleid uit te voeren om de problemen in de samenleving te oplossen. Uiteraard is de islam overigens een gevaarlijke ideologie, maar daarvoor hoeven we niet alle moslims aan te vallen.
Van de mensen die ik ken wilt er geen 1 emigreren naar een ander land. Maar deze zijn ook hele goede mensen 
Ja idd.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit soort enquetes moet je sowieso met kilo's zout nemen. Alleen het begrip moslim is al triviaal.
En er worden zoals gewoonlijk weer conclusies getrokken waarvan je denkt ???
"Het onderzoek wees ook uit dat ruim de helft (51 procent) van de moslims weleens eraan denkt om ons land te verlaten. Een grote meerderheid van de moslims in Nederland (76 procent) zegt zich wel thuis te voelen in Nederland. Desondanks geeft 57 procent van de ondervraagden aan dat de toenemende populariteit van Wilders hen toch minder thuis doet voelen dan voorheen."
Hoofdconclusie:
De groeiende populariteit van Geert Wilders zorgt ervoor dat ruim een derde (36 procent) van de Turkse en Marokkaanse moslims in ons land wil emigreren.
Even kijken hoor.
76% zegt zich thuis te voelen, nou dan ga je niet emigreren lijkt me. (oftewel 34% voelt zich niet thuis)
57% van alle ondervraagden zegt zich minder thuis te doen voelen dan voorheen, naja oke minder thuis maar nog steeds voelt 76% zich thuis genoeg.
En nu komt het:
36% van de turkse en marokkaanse moslims wilt emigreren door de groeiende populariteit van Geert wilders.
Dus eerst wordt er gepraat over alle moslims, en dan gaan we ineens naar 36% de turkse en marokkaanse moslims. Wat hoger ligt dan het gemiddelde van alle moslims aangezien daarvan 34% zich niet thuis voelt. Waarbij die 34% waarschijnlijk te hoog ligt aangezien je niet thuis voelen niet overeenkomt met willen emigreren.
Ook is het maar te betwijfelen of al die moslims willen emigreren door de groeiende populariteit van wilders.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het enige punt dat gemaakt werd is dat de PVV en Wilders bestaan bij het uitkiezen van een zondebok. Dat zijn nu de moslims, dat kan ook zo een andere groep zijn die even voor wat problemen zorgt of slecht in het nieuws is.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:43 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Als we dit even niet vergeten en de rest nu achterwege laten. Dwz dat hele geneuzel uit het vorige topic van de laatste pagina's doen we nog een poging om het inhoudelijk te hebben over de OP van het vorige deel.
Stop eens met dat persoonlijke gedoe, met het gehuil, getroll en het offtopic gedoe aub allemaal.
Het is verdomd mooi weer, ga anders naar buiten...
Op zich denk ik ook niet dat het zo'n drama is als hoger opgeleide Turken en Marokkanen naar hun 'eigen' land verhuizen. Het kan alleen daar maar helpen om de boel op te bouwen, zodat het leven ook daar beter wordt. Ze kunnen regeringsfuncties krijgen en met de ervaring van Nederland misschien wel een sociaal stelsel opzetten.
Denk ook niet dat de banen hier niet ingevuld zullen worden. Er zitten nog genoeg hoogopgeleiden thuis.
Daarbij kan het een vervolg hebben. Als eerst de hoogopgeleiden het land leefbaarder maken, gaan de laagopgeleiden vanzelf ook terug. Want je hoort best vaak dat ze liever daar zouden willen wonen, als de omstandigheden daar beter zouden zijn.
Dus laten we dit vooral steunen met, zoals ik al eerder zei, een eenmalige financiele injectie voor diegenen die graag terug willen.
Denk ook niet dat de banen hier niet ingevuld zullen worden. Er zitten nog genoeg hoogopgeleiden thuis.
Daarbij kan het een vervolg hebben. Als eerst de hoogopgeleiden het land leefbaarder maken, gaan de laagopgeleiden vanzelf ook terug. Want je hoort best vaak dat ze liever daar zouden willen wonen, als de omstandigheden daar beter zouden zijn.
Dus laten we dit vooral steunen met, zoals ik al eerder zei, een eenmalige financiele injectie voor diegenen die graag terug willen.
Wat ben ik ook?quote:Op maandag 29 juni 2009 16:55 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Maar dat ben jij ook.
Dus wat wil je?
De islam is een religie, geen ideologie.quote:Op maandag 29 juni 2009 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
Dus ik leg de verantwoordelijkheid ook bij de andere partijen die keer op keer weigeren op effectief beleid uit te voeren om de problemen in de samenleving te oplossen. Uiteraard is de islam overigens een gevaarlijke ideologie, maar daarvoor hoeven we niet alle moslims aan te vallen.
Nee hoor. Als andere partijen de problemen effectief hadden aangepakt dan zou een dergelijke partij nooit voet aan de grond krijgen.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:03 schreef SCH het volgende:
Het enige punt dat gemaakt werd is dat de PVV en Wilders bestaan bij het uitkiezen van een zondebok.
Je wilt toch niet ontkennen dat er geen problemen zijn met bepaalde groepen Marokkanen?
En die problemen zijn er langer dan Wilders in politiek Den Haag rondloopt.
Te kort door de bocht gedacht denk ik.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:05 schreef Gia het volgende:
Op zich denk ik ook niet dat het zo'n drama is als hoger opgeleide Turken en Marokkanen naar hun 'eigen' land verhuizen. Het kan alleen daar maar helpen om de boel op te bouwen, zodat het leven ook daar beter wordt. Ze kunnen regeringsfuncties krijgen en met de ervaring van Nederland misschien wel een sociaal stelsel opzetten.
Denk ook niet dat de banen hier niet ingevuld zullen worden. Er zitten nog genoeg hoogopgeleiden thuis.
Daarbij kan het een vervolg hebben. Als eerst de hoogopgeleiden het land leefbaarder maken, gaan de laagopgeleiden vanzelf ook terug. Want je hoort best vaak dat ze liever daar zouden willen wonen, als de omstandigheden daar beter zouden zijn.
Dus laten we dit vooral steunen met, zoals ik al eerder zei, een eenmalige financiele injectie voor diegenen die graag terug willen.
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
Gia droomt al van een Nederland zonder allochtonen. Dat was toch ook een beetje de insteek van Isogram geloof ik.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:05 schreef Gia het volgende:
Op zich denk ik ook niet dat het zo'n drama is als hoger opgeleide Turken en Marokkanen naar hun 'eigen' land verhuizen. Het kan alleen daar maar helpen om de boel op te bouwen, zodat het leven ook daar beter wordt. Ze kunnen regeringsfuncties krijgen en met de ervaring van Nederland misschien wel een sociaal stelsel opzetten.
Denk ook niet dat de banen hier niet ingevuld zullen worden. Er zitten nog genoeg hoogopgeleiden thuis.
Daarbij kan het een vervolg hebben. Als eerst de hoogopgeleiden het land leefbaarder maken, gaan de laagopgeleiden vanzelf ook terug. Want je hoort best vaak dat ze liever daar zouden willen wonen, als de omstandigheden daar beter zouden zijn.
Dus laten we dit vooral steunen met, zoals ik al eerder zei, een eenmalige financiele injectie voor diegenen die graag terug willen.
quote:Op maandag 29 juni 2009 17:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. Als andere partijen de problemen effectief hadden aangepakt dan zou een dergelijke partij nooit voet aan de grond krijgen.
Je wilt toch niet ontkennen dat er geen problemen zijn met bepaalde groepen Marokkanen?
En die problemen zijn er langer dan Wilders in politiek Den Haag rondloopt.
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Met wat ga je China vergelijken? Niksquote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Te kort door de bocht gedacht denk ik.
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
2de stelling ... iets met kopspijkers
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Het land opbouwen hoeft ook niet in één generatie. Maar als er een goed begin gemaakt wordt, zal het langzaamaan beter worden.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Te kort door de bocht gedacht denk ik.
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
Wat betreft de criminelen zet ik dus inderdaad in op de plannen van Wilders. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit en vervolgens, indien onverbeterlijk, uitzetten. Ben ik helemaal voor.
Nee hoor. Ik vind het een verrijking, die vreemde culturen. Maar voor degenen die hier liever niet willen wonen, is het, denk ik, beter dat ze lekker naar huis gaan.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Gia droomt al van een Nederland zonder allochtonen. Dat was toch ook een beetje de insteek van Isogram geloof ik.
Hoe bedoel je? Ik vergelijk China met dat het pas tegen 2050 een geheel welvarend land zal zijn. Misschien gaat het Europa inhalen na 2050.quote:
En daar zit Nederland dan..ongelofelijk te kutten...geen beleid voeren. Als tientallen jaren wordt er geen effectief beleid gevoerd. Als Nederland wil concurreren met opkomende Aziatische machten, dan moet Nederland een keer haar economie op orde krijgen. En in de zo graag gewilde kenniseconomie gaan investeren.
Wat het motief voor die hoogopgeleiden ook is om te vertrekken uit Nederland, hun komst naar Turkije of Marokko zorgt daar toch voor een bepaalde impuls. Overigens is de gedachte dat alleen hoogopgeleiden willen emigreren nog steeds een aanname.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
Er zijn tal van landen, bijvoorbeeld in Oost-Europa, waar het welvaartsniveau in 20 jaar tijd fors is gestegen. China is niet te vergelijken met een land als Turkije, dat toch een democratie is. In China zijn de loonkosten extreem laag, leven veel mensen in armoede en juist daardoor groeit de economie zo hard. Als China een vrij, democratisch land was, zou het de bevolking beter vergaan dan nu.
Wat Nederland betreft: criminelen (ongeacht nationaliteit) moet je veel harder aanpakken dan nu gebeurt. Uitkeringstrekkers moeten meer dwang ervaren om te werken. Verplicht ze maar tot bepaalde werkzaamheden, ook al was het maar 1 dag per week.
Ja, doei. Je hebt net een toekomstbeeld geschetst waarin hoger en lager opgeleide allochtonen op termijn vertrekken uit Nederland, zogenaamd omdat de hoger opgeleiden uit Nederland hun land van herkomst een betere plek gaan maken (alsof die überhaupt een verschil kunnen uitmaken).quote:Op maandag 29 juni 2009 17:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik vind het een verrijking, die vreemde culturen. Maar voor degenen die hier liever niet willen wonen, is het, denk ik, beter dat ze lekker naar huis gaan.
Niet terugkrabbelen. Ik heb weinig met schijnheilig gezeik, als je een hekel aan moslims hebt moet je er gewoon eerlijk voor uit komen en je niet in allerlei bochten manoeuvreren, zodat het kan lijken alsof je het beste met emigrerende moslims voor hebt terwijl je ze het liefst weg hebt.
Dat zag je ook bij isogram, die geen duidelijk antwoord kon geven op de vraag of de emigratie van autochtonen (die willen emigreren) ook gestimuleerd moet worden.
De PVV bestaat vooral door de onvrede bij kiezers. Kiezers die eerder al op Fortuyn stemden, of op andere protestpartijen, zoals de SP. De PVV betitelt de 'islamisering' als een probleemen dus moeten moslims het ontgelden. De kurk waar de PVV op drijft, wordt echter ook grotendeels veroorzaakt door allochtonen. Het is juist het gebrek aan actie in de politiek en bij politie/justitie waardoor die onvrede bij de burgers zo heeft kunnen groeien.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:03 schreef SCH het volgende:
Het enige punt dat gemaakt werd is dat de PVV en Wilders bestaan bij het uitkiezen van een zondebok. Dat zijn nu de moslims, dat kan ook zo een andere groep zijn die even voor wat problemen zorgt of slecht in het nieuws is.
En het feit dat Wilders ageert tegen moslims, is overigens geen garantie dat hij hierna overgaat op een andere doelgroep, als alle moslims 'verdreven' zijn. Dat is een aanname die jij doet, maar die is nergens op gebaseerd omdat de PVV geen geschiedenis heeft die in die richting wijst.
Daar kun je over twisten. Uiteraard is de islam een religie, maar er zijn ook moslims (vooral de wat meer extremistische, waarvan er een paar duizend rondlopen in dit land) die van de religie ook een ideologie maken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:08 schreef SCH het volgende:
De islam is een religie, geen ideologie.
Wat ik bedoel is dat China een zeer uniek land is dat met geen ander land kan vergelijken in de zin van alles.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik vergelijk China met dat het pas tegen 2050 een geheel welvarend land zal zijn. Misschien gaat het Europa inhalen na 2050.
En daar zit Nederland dan..ongelofelijk te kutten...geen beleid voeren. Als tientallen jaren wordt er geen effectief beleid gevoerd. Als Nederland wil concurreren met opkomende Aziatische machten, dan moet Nederland een keer haar economie op orde krijgen. En in de zo graag gewilde kenniseconomie gaan investeren.
Oppervlakte,burgers,regering,economie,milieu,cultuur,mentaliteit en dus ook de tijd dat het duurt om als land welvarend te zijn.
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Uiteraard. Maar ik denk niet dat laagopgeleiden en uitkeringsstrekkers daardoor naar Turkije willen emigreren. Die zitten prima in Nederland: lekker op het beleid van de PvdA en GL teren.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:16 schreef isogram het volgende:
[..]
Wat het motief voor die hoogopgeleiden ook is om te vertrekken uit Nederland, hun komst naar Turkije of Marokko zorgt daar toch voor een bepaalde impuls. Overigens is de gedachte dat alleen hoogopgeleiden willen emigreren nog steeds een aanname.
Turkije wordt naar verwachting niet over enkele decennia een economische grootmacht. China wel, daarom nam ik China als voorbeeld. Het leven in China zal tegen 2050 / 2060 waarschijnlijk beter zijn dan in Turkije.quote:Er zijn tal van landen, bijvoorbeeld in Oost-Europa, waar het welvaartsniveau in 20 jaar tijd fors is gestegen. China is niet te vergelijken met een land als Turkije, dat toch een democratie is. In China zijn de loonkosten extreem laag, leven veel mensen in armoede en juist daardoor groeit de economie zo hard. Als China een vrij, democratisch land was, zou het de bevolking beter vergaan dan nu.
Geheel mee eens. Maar dit soort dingen roepen we al tig jaren en nog steeds is er vrijwel niks veranderd. Ondertussen heeft Nederland een prima reputatie opgebouwd als een paradijs voor criminelen. Die reputatie is bij Roemenen en Bulgaren ook bekend en zij komen dan ook af en toe gezellig winkelen in de huizen van Nederlandse burgers.quote:Wat Nederland betreft: criminelen (ongeacht nationaliteit) moet je veel harder aanpakken dan nu gebeurt. Uitkeringstrekkers moeten meer dwang ervaren om te werken. Verplicht ze maar tot bepaalde werkzaamheden, ook al was het maar 1 dag per week.
Het criminele tuig mag van mij meteen vertrekken. Sterker nog, we moeten ze dwingen om te vertrekken. Diegenen die zich wel aanpassen aan onze maatschappij mogen in principe blijven van mij. Zolang ze niet radicaal zijn in het belijden van hun geloof. Want dat hup, meteen de grens over.
History became legend, legend became myth.
Ik snap je punt. Maar laten we ff OP gaan anders dwalen we te veel af...quote:Op maandag 29 juni 2009 17:23 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat China een zeer uniek land is dat met geen ander land kan vergelijken in de zin van alles.
Oppervlakte,burgers,regering,economie,milieu,cultuur,mentaliteit en dus ook de tijd dat het duurt om als land welvarend te zijn.
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:24 schreef valek het volgende:
Het criminele tuig mag van mij meteen vertrekken. Sterker nog, we moeten ze dwingen om te vertrekken. Diegenen die zich wel aanpassen aan onze maatschappij mogen in principe blijven van mij. Zolang ze niet radicaal zijn in het belijden van hun geloof. Want dat hup, meteen de grens over.
quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik snap je punt. Maar laten we ff OP gaan anders dwalen we te veel af...
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Sorry hoor maar moslims moeten echt niet zeuren als ze misschien ooit als tweederangsburgers behandeld zouden worden. Als men islam toepast op niet-moslims, dan worden niet-moslims als stront behandeld. Kijk maar naar de jizyah waardoor niet-moslims een hogere belasting dan moslims moeten betalen.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
Ik ben niet gecharmeerd van het moslimgeloof en de mensen die het aanhangen. Dat moet ik toegeven. Maar alle criminele buitenlanders heel vlug het land uit. En alle gelovigen die te fanatiek zijn (gevaar voor de medemens) heel hard aanpakken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
History became legend, legend became myth.
Echt iets voor jou om voor anderen te bepalen hoe die denken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:18 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ja, doei. Je hebt net een toekomstbeeld geschetst waarin hoger en lager opgeleide allochtonen op termijn vertrekken uit Nederland, zogenaamd omdat de hoger opgeleiden uit Nederland hun land van herkomst een betere plek gaan maken (alsof die überhaupt een verschil kunnen uitmaken).
Niet terugkrabbelen. Ik heb weinig met schijnheilig gezeik, als je een hekel aan moslims hebt moet je er gewoon eerlijk voor uit komen en je niet in allerlei bochten manoeuvreren, zodat het kan lijken alsof je het beste met emigrerende moslims voor hebt terwijl je ze het liefst weg hebt.
Dat zag je ook bij isogram, die geen duidelijk antwoord kon geven op de vraag of de emigratie van autochtonen (die willen emigreren) ook gestimuleerd moet worden.
Ik heb het puur en alleen over die allochtonen die het hier niet naar de zin hebben, of het westen zelfs verderfelijk vinden, maar nu niet terugwillen, omdat de levensstandaard daar heel wat lager is dan hier.
Maak het voor die mensen in godsnaam aantrekkelijker om terug te gaan door te investeren in de opbouw van dat land.
En laat degenen die zich Nederlander voelen en liever hier willen wonen, gewoon lekker hier blijven. Heb ik niks op tegen, hoor, zolang ze zich gedragen.
Waar zie je het woordje moslim staan?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
Een christen of wat voor soort geloof heeft ook extremisten.
Dus wat is je punt met deze post?
Niet van toepassing in Nederland en derhalve niet relevant.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sorry hoor maar moslims moeten echt niet zeuren als ze misschien ooit als tweederangsburgers behandeld zouden worden. Als men islam toepast op niet-moslims, dan worden niet-moslims als stront behandeld. Kijk maar naar de jizyah waardoor niet-moslims een hogere belasting dan moslims moeten betalen.
Er zijn anders heel wat moslims in Nederland die de pure islam zoveel mogelijk op niet-moslims willen toepassen. Want dat is het: islam is niet alleen voor moslims onderwerping aan God. Ook niet-moslims zijn de dupe van islam. Dat is het systeem van islam.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niet van toepassing in Nederland en derhalve niet relevant.
Dus je wil buitenlanders in het algemeen als tweederangsburger behandelen? Een buitenlander moet je extra zwaar straffen vind jij blijkbaar. Op welke gronden?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:30 schreef valek het volgende:
[..]
Ik ben niet gecharmeerd van het moslimgeloof en de mensen die het aanhangen. Dat moet ik toegeven. Maar alle criminele buitenlanders heel vlug het land uit. En alle gelovigen die te fanatiek zijn (gevaar voor de medemens) heel hard aanpakken.
Net vond je dat radicale gelovigen het land uit moesten en nu krabbel je al een beetje terug. Wat te doen met bijvoorbeeld de SGP en de gereformeerden?
alleen niet van toepassing als het niet in je straatje past mekker.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niet van toepassing in Nederland en derhalve niet relevant.
Iemand geeft zijn mening, dat je het er niet mee eens bent allee...
Maar om dan zo te reageren op een post, daarmee laat je zien wat voori iemand je bent.
Leugen.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zijn anders heel wat moslims in Nederland die de pure islam zoveel mogelijk op niet-moslims willen toepassen.
Leuk weetje: iemand die constant leugens vertelt noemen we ook wel een leugenaar.
quote:Op maandag 29 juni 2009 16:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Klopt, dat onderzoek heeft Montov in het vorige deel gepost: http://www.emigratiemonit(...)0februari%202009.pdf
Kunst zonder trein.
Je legt iemand woorden in de mond.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dus je wil buitenlanders in het algemeen als tweederangsburger behandelen? Een buitenlander moet je extra zwaar straffen vind jij blijkbaar. Op welke gronden?
Net vond je dat radicale gelovigen het land uit moesten en nu krabbel je al een beetje terug. Wat te doen met bijvoorbeeld de SGP en de gereformeerden?
Of wou je zeggen dat iedereen het maar voor zoete koek slikt wat de SGP zegt?
Hand...eigen boezem....gaat er een lampje branden?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Leugen.
Leuk weetje: iemand die constant leugens vertelt noemen we ook wel een leugenaar.
Nee hoor. Salafisten bijvoorbeeld hebben hele gezellige plannetjes met Nederland.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Leugen.
Leuk weetje: iemand die constant leugens vertelt noemen we ook wel een leugenaar.
Niet "bepalen", ik lees tussen de regels door. Het boeit mij weinig wat je letterlijk schrijft, ik probeer je te doorgronden.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt iets voor jou om voor anderen te bepalen hoe die denken.
Wat nobel van je. Of toch niet? Of is het toch egoïsme van jouw kant die je probeert te verpakken in gemaakte liefdadigheid?quote:Ik heb het puur en alleen over die allochtonen die het hier niet naar de zin hebben, of het westen zelfs verderfelijk vinden, maar nu niet terugwillen, omdat de levensstandaard daar heel wat lager is dan hier.
Maak het voor die mensen in godsnaam aantrekkelijker om terug te gaan door te investeren in de opbouw van dat land.
Alle griffo´s naar zeeland...quote:Op maandag 29 juni 2009 17:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dus je wil buitenlanders in het algemeen als tweederangsburger behandelen? Een buitenlander moet je extra zwaar straffen vind jij blijkbaar. Op welke gronden?
Net vond je dat radicale gelovigen het land uit moesten en nu krabbel je al een beetje terug. Wat te doen met bijvoorbeeld de SGP en de gereformeerden?
Kunst zonder trein.
Boeiend wat derden willen met Nederland.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee hoor. Salafisten bijvoorbeeld hebben hele gezellige planntjes met Nederland.
