NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met wat ga je China vergelijken? Niksquote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Te kort door de bocht gedacht denk ik.
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
2de stelling ... iets met kopspijkers
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Het land opbouwen hoeft ook niet in één generatie. Maar als er een goed begin gemaakt wordt, zal het langzaamaan beter worden.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Te kort door de bocht gedacht denk ik.
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
Wat betreft de criminelen zet ik dus inderdaad in op de plannen van Wilders. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit en vervolgens, indien onverbeterlijk, uitzetten. Ben ik helemaal voor.
Nee hoor. Ik vind het een verrijking, die vreemde culturen. Maar voor degenen die hier liever niet willen wonen, is het, denk ik, beter dat ze lekker naar huis gaan.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Gia droomt al van een Nederland zonder allochtonen. Dat was toch ook een beetje de insteek van Isogram geloof ik.
Hoe bedoel je? Ik vergelijk China met dat het pas tegen 2050 een geheel welvarend land zal zijn. Misschien gaat het Europa inhalen na 2050.quote:
En daar zit Nederland dan..ongelofelijk te kutten...geen beleid voeren. Als tientallen jaren wordt er geen effectief beleid gevoerd. Als Nederland wil concurreren met opkomende Aziatische machten, dan moet Nederland een keer haar economie op orde krijgen. En in de zo graag gewilde kenniseconomie gaan investeren.
Wat het motief voor die hoogopgeleiden ook is om te vertrekken uit Nederland, hun komst naar Turkije of Marokko zorgt daar toch voor een bepaalde impuls. Overigens is de gedachte dat alleen hoogopgeleiden willen emigreren nog steeds een aanname.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:09 schreef Zienswijze het volgende:
Ten eerste: de meeste hoogopgeleiden uit Nederland gaan niet terug om hun land om te bouwen, maar om het klimaat uit Nederland te ontvluchten.
En een land opbouwen zodat het even welvarend is als een westers land doe je niet in 1 generatie. Daar gaan tientallen jaren overheen. Kijk maar naar China - enorm hoge ecnomiosche groei - maar het zal pas tegen 2050 een welvarende levensstijl tegemoet komen voor alle inwoners.
Ten tweede: Waarom denk je dat al die laagopgeleiden naar Nederland komen en alle uitkeringstrekkers en criminelen in Nederland zit? Omdat Nederland een paradijs voor criminelen en uitkeringstrekkers is. Hoeveel hoogopgeleiden ook terug gaan naar hun eigen land, de laagopgeleiden/uitkeringstrekkers/criminelen zullen gewoon gezellig hier blijven.
Er zijn tal van landen, bijvoorbeeld in Oost-Europa, waar het welvaartsniveau in 20 jaar tijd fors is gestegen. China is niet te vergelijken met een land als Turkije, dat toch een democratie is. In China zijn de loonkosten extreem laag, leven veel mensen in armoede en juist daardoor groeit de economie zo hard. Als China een vrij, democratisch land was, zou het de bevolking beter vergaan dan nu.
Wat Nederland betreft: criminelen (ongeacht nationaliteit) moet je veel harder aanpakken dan nu gebeurt. Uitkeringstrekkers moeten meer dwang ervaren om te werken. Verplicht ze maar tot bepaalde werkzaamheden, ook al was het maar 1 dag per week.
Ja, doei. Je hebt net een toekomstbeeld geschetst waarin hoger en lager opgeleide allochtonen op termijn vertrekken uit Nederland, zogenaamd omdat de hoger opgeleiden uit Nederland hun land van herkomst een betere plek gaan maken (alsof die überhaupt een verschil kunnen uitmaken).quote:Op maandag 29 juni 2009 17:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik vind het een verrijking, die vreemde culturen. Maar voor degenen die hier liever niet willen wonen, is het, denk ik, beter dat ze lekker naar huis gaan.
Niet terugkrabbelen. Ik heb weinig met schijnheilig gezeik, als je een hekel aan moslims hebt moet je er gewoon eerlijk voor uit komen en je niet in allerlei bochten manoeuvreren, zodat het kan lijken alsof je het beste met emigrerende moslims voor hebt terwijl je ze het liefst weg hebt.
Dat zag je ook bij isogram, die geen duidelijk antwoord kon geven op de vraag of de emigratie van autochtonen (die willen emigreren) ook gestimuleerd moet worden.
De PVV bestaat vooral door de onvrede bij kiezers. Kiezers die eerder al op Fortuyn stemden, of op andere protestpartijen, zoals de SP. De PVV betitelt de 'islamisering' als een probleemen dus moeten moslims het ontgelden. De kurk waar de PVV op drijft, wordt echter ook grotendeels veroorzaakt door allochtonen. Het is juist het gebrek aan actie in de politiek en bij politie/justitie waardoor die onvrede bij de burgers zo heeft kunnen groeien.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:03 schreef SCH het volgende:
Het enige punt dat gemaakt werd is dat de PVV en Wilders bestaan bij het uitkiezen van een zondebok. Dat zijn nu de moslims, dat kan ook zo een andere groep zijn die even voor wat problemen zorgt of slecht in het nieuws is.
En het feit dat Wilders ageert tegen moslims, is overigens geen garantie dat hij hierna overgaat op een andere doelgroep, als alle moslims 'verdreven' zijn. Dat is een aanname die jij doet, maar die is nergens op gebaseerd omdat de PVV geen geschiedenis heeft die in die richting wijst.
Daar kun je over twisten. Uiteraard is de islam een religie, maar er zijn ook moslims (vooral de wat meer extremistische, waarvan er een paar duizend rondlopen in dit land) die van de religie ook een ideologie maken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:08 schreef SCH het volgende:
De islam is een religie, geen ideologie.
Wat ik bedoel is dat China een zeer uniek land is dat met geen ander land kan vergelijken in de zin van alles.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik vergelijk China met dat het pas tegen 2050 een geheel welvarend land zal zijn. Misschien gaat het Europa inhalen na 2050.
En daar zit Nederland dan..ongelofelijk te kutten...geen beleid voeren. Als tientallen jaren wordt er geen effectief beleid gevoerd. Als Nederland wil concurreren met opkomende Aziatische machten, dan moet Nederland een keer haar economie op orde krijgen. En in de zo graag gewilde kenniseconomie gaan investeren.
Oppervlakte,burgers,regering,economie,milieu,cultuur,mentaliteit en dus ook de tijd dat het duurt om als land welvarend te zijn.
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Uiteraard. Maar ik denk niet dat laagopgeleiden en uitkeringsstrekkers daardoor naar Turkije willen emigreren. Die zitten prima in Nederland: lekker op het beleid van de PvdA en GL teren.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:16 schreef isogram het volgende:
[..]
Wat het motief voor die hoogopgeleiden ook is om te vertrekken uit Nederland, hun komst naar Turkije of Marokko zorgt daar toch voor een bepaalde impuls. Overigens is de gedachte dat alleen hoogopgeleiden willen emigreren nog steeds een aanname.
Turkije wordt naar verwachting niet over enkele decennia een economische grootmacht. China wel, daarom nam ik China als voorbeeld. Het leven in China zal tegen 2050 / 2060 waarschijnlijk beter zijn dan in Turkije.quote:Er zijn tal van landen, bijvoorbeeld in Oost-Europa, waar het welvaartsniveau in 20 jaar tijd fors is gestegen. China is niet te vergelijken met een land als Turkije, dat toch een democratie is. In China zijn de loonkosten extreem laag, leven veel mensen in armoede en juist daardoor groeit de economie zo hard. Als China een vrij, democratisch land was, zou het de bevolking beter vergaan dan nu.
Geheel mee eens. Maar dit soort dingen roepen we al tig jaren en nog steeds is er vrijwel niks veranderd. Ondertussen heeft Nederland een prima reputatie opgebouwd als een paradijs voor criminelen. Die reputatie is bij Roemenen en Bulgaren ook bekend en zij komen dan ook af en toe gezellig winkelen in de huizen van Nederlandse burgers.quote:Wat Nederland betreft: criminelen (ongeacht nationaliteit) moet je veel harder aanpakken dan nu gebeurt. Uitkeringstrekkers moeten meer dwang ervaren om te werken. Verplicht ze maar tot bepaalde werkzaamheden, ook al was het maar 1 dag per week.
Het criminele tuig mag van mij meteen vertrekken. Sterker nog, we moeten ze dwingen om te vertrekken. Diegenen die zich wel aanpassen aan onze maatschappij mogen in principe blijven van mij. Zolang ze niet radicaal zijn in het belijden van hun geloof. Want dat hup, meteen de grens over.
History became legend, legend became myth.
Ik snap je punt. Maar laten we ff OP gaan anders dwalen we te veel af...quote:Op maandag 29 juni 2009 17:23 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat China een zeer uniek land is dat met geen ander land kan vergelijken in de zin van alles.
Oppervlakte,burgers,regering,economie,milieu,cultuur,mentaliteit en dus ook de tijd dat het duurt om als land welvarend te zijn.
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:24 schreef valek het volgende:
Het criminele tuig mag van mij meteen vertrekken. Sterker nog, we moeten ze dwingen om te vertrekken. Diegenen die zich wel aanpassen aan onze maatschappij mogen in principe blijven van mij. Zolang ze niet radicaal zijn in het belijden van hun geloof. Want dat hup, meteen de grens over.
quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik snap je punt. Maar laten we ff OP gaan anders dwalen we te veel af...
Chuck Nourish, Buff Daddy, Owlcapwn FTW
Sorry hoor maar moslims moeten echt niet zeuren als ze misschien ooit als tweederangsburgers behandeld zouden worden. Als men islam toepast op niet-moslims, dan worden niet-moslims als stront behandeld. Kijk maar naar de jizyah waardoor niet-moslims een hogere belasting dan moslims moeten betalen.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
Ik ben niet gecharmeerd van het moslimgeloof en de mensen die het aanhangen. Dat moet ik toegeven. Maar alle criminele buitenlanders heel vlug het land uit. En alle gelovigen die te fanatiek zijn (gevaar voor de medemens) heel hard aanpakken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
History became legend, legend became myth.
Echt iets voor jou om voor anderen te bepalen hoe die denken.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:18 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ja, doei. Je hebt net een toekomstbeeld geschetst waarin hoger en lager opgeleide allochtonen op termijn vertrekken uit Nederland, zogenaamd omdat de hoger opgeleiden uit Nederland hun land van herkomst een betere plek gaan maken (alsof die überhaupt een verschil kunnen uitmaken).
Niet terugkrabbelen. Ik heb weinig met schijnheilig gezeik, als je een hekel aan moslims hebt moet je er gewoon eerlijk voor uit komen en je niet in allerlei bochten manoeuvreren, zodat het kan lijken alsof je het beste met emigrerende moslims voor hebt terwijl je ze het liefst weg hebt.
Dat zag je ook bij isogram, die geen duidelijk antwoord kon geven op de vraag of de emigratie van autochtonen (die willen emigreren) ook gestimuleerd moet worden.
Ik heb het puur en alleen over die allochtonen die het hier niet naar de zin hebben, of het westen zelfs verderfelijk vinden, maar nu niet terugwillen, omdat de levensstandaard daar heel wat lager is dan hier.
Maak het voor die mensen in godsnaam aantrekkelijker om terug te gaan door te investeren in de opbouw van dat land.
En laat degenen die zich Nederlander voelen en liever hier willen wonen, gewoon lekker hier blijven. Heb ik niks op tegen, hoor, zolang ze zich gedragen.
Waar zie je het woordje moslim staan?quote:Op maandag 29 juni 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Geldt dat voor alle criminelen en gelovigen of wil je van moslims een soort tweederangsburgers maken?
Een christen of wat voor soort geloof heeft ook extremisten.
Dus wat is je punt met deze post?
Niet van toepassing in Nederland en derhalve niet relevant.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sorry hoor maar moslims moeten echt niet zeuren als ze misschien ooit als tweederangsburgers behandeld zouden worden. Als men islam toepast op niet-moslims, dan worden niet-moslims als stront behandeld. Kijk maar naar de jizyah waardoor niet-moslims een hogere belasting dan moslims moeten betalen.
Er zijn anders heel wat moslims in Nederland die de pure islam zoveel mogelijk op niet-moslims willen toepassen. Want dat is het: islam is niet alleen voor moslims onderwerping aan God. Ook niet-moslims zijn de dupe van islam. Dat is het systeem van islam.quote:Op maandag 29 juni 2009 17:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niet van toepassing in Nederland en derhalve niet relevant.
