Ik denk niet dat mensen alleen uit vrees voor moslims op Wilders stemmen. Ik denk ook dat Wilders' roep om een hardere aanpak van straattuig veel kiezers lokt. Verder is er een soort bandwagon-effect. Wilders is nu de protestpartij, die de SP eerst was. Kijk maar naar de Europese verkiezingen en de uitslagen in een 'communistisch bolwerk' als Reiderland (Groningen). Mensen stemmen daar massaal PVV.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Iblis het volgende:
Klopt, maar anderzijds is er geen politieke moslimpartij in de kamer, en is hooguit 5% van de bevolking überhaupt moslim, toch zijn veel mensen bezorgd over ‘de moslims’ en dat ‘ze’ aan de macht komen. Bezorgd genoeg om op Wilders te stemmen. Terwijl realistisch gezien, dat in geen 100 jaar zal lukken.
De klimaatverandering kan ik niet ontkennen, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat alleen dat de trigger voor mensen is om Nederland te verlaten.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Iblis het volgende:
Ik denk dat het klimaat wel wat veranderd is. Commentaren op internetsites zijn vaak lomp, er is meer argwaan, en er wordt heel generaliserend gesproken. Daar zou ik denk ik wel enige last van ervaren als hoogopgeleide allochtoon, je wordt toch elke keer op een hoop geveegd met tuig.
'Het volk' bestaat niet.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:23 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Het rare is: met chinezen, Indiërs etc. heb je veelal nooit last. Hoe zou dat komen denk je?
Komt dat door de Nederlanders/autochtonen? Zijn dat geen moslims? Geen van beide. Ze hebben meer fatsoen in hun donder.
En dat men tegenwoordig lomper wordt, meer argwaan heeft, komt doordat de overheid niet uitdraagt wat het gros van het volk denkt. Men gaat dan vanzelf wel harder schreeuwen om gehoord te worden.
Je kunt het wel blijven negeren en het af doen alsof al die mensen die hetzelfde stemgeluid verspreiden als Wilders, maar domme schreeuwers zijn... je zet jezelf buiten de realiteit.
Ik weet niet of je alle aandacht voor moslims kunt schuiven onder de categorie 'gezeik'. Niet zelden is het berichtgeving over één of ander onderwerp en niet zelden zijn het de intolerante moslims die het nieuws halen. Neem bijvoorbeeld het in elkaar slaan van zo'n iemand als Jami (ex-moslim). Zulke zaken beïnvloeden de beeldvorming, maar je kunt de media onmogelijk verwijten dat ze het brengen als nieuws.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:15 schreef Hephaistos. het volgende:
Het lijkt me dat het toch wel zwaar mee kan spelen wanneer je je niet thuis voelt in een land. Ik ben zelf geen moslim, maar zelfs ik word soms horendol van dat con-stan-te gezeik op moslims. In kranten, op TV, in de kroeg... En op internet is het nog een paar tandjes erger.
Ergens heb ik alleen ook wel het gevoel dat het thuisland (dat eigenlijk helemaal het thuisland niet is natuurlijk) vaak geïdealiseerd wordt. Als je er 4 weken op vakantie bent is het natuurlijk heel leuk in Marokko, maar als je er gaat wonen zal je toch wel snel aanlopen tegen de lage levensstandaard, de mindere vrijheden, de corruptie, etcetera...
Eens, maar niet met een zak geld voor een ouderstel dat nu teruggaat en dan ook later nog voor hun nageslacht. Gewoon eenmalige financiele ondersteuning en that's it.quote:Op maandag 29 juni 2009 09:55 schreef isogram het volgende:
Emigratie-nieuws:
[..]
Bron: Een derde moslims in Nederland wil emigreren
Stelling: de overheid moet remigratie stimuleren.
Ik kan me voorstellen dat iemand met een Turkse achtergrond die gestudeerd heeft, in Turkije meer mogelijkheden heeft zelf een zaakje te beginnen. Misschien stellen ze zichzelf dat inderdaad te rooskleurig voor door bijvoorbeeld vakanties, maar blijkbaar hebben ze daar wel het gevoel gewaardeerd te worden.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:34 schreef isogram het volgende:
Ik weet onvoldoende over de thuislanden in kwestie. Kennelijk is het voor 33 procent van de moslims echter toch voldoende aantrekkelijk om daar te gaan wonen. Ze voelen zich in Nederland niet thuis en ik zie niet in waarom Nederland alles op alles zou moeten zetten om deze groep mensen voor Nederland te behouden.
Dan hoop ik dat ze snel de kinderbijslag en stufi afschaffen. Veel geluk!!quote:Op maandag 29 juni 2009 10:24 schreef Meh7 het volgende:
Ik maak een baby extra voor elke moslim die het overweegt om te emigreren. Gelukkig mogen we vier vrouwen hebben.
Volgens mij zijn er in Turkije, en dan met name in grotere steden, genoeg mogelijkheden voor hoogopgeleide jongeren. Alhoewel de paar die ik ken in Turkije op hun beurt er ook een handje van hebben om hard te zeuren – ze zijn veelal voorstander van een seculiere staat – vanwege YouTubeblokkades, invoeren van hoofddoekjes, Erdoğans vriendschap met Berlusconi, verplichte dienstplicht, hebben ze gewoon goed werk gevonden in İstanbul. Van een enkele weet ik wel dat ze hebben gekeken of ze in het buitenland wat konden vinden, maar uiteindelijk zijn ze in Turkije gebleven, waar ze blijkbaar genoeg mogelijkheden zien.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:37 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ik kan me voorstellen dat iemand met een Turkse achtergrond die gestudeerd heeft, in Turkije meer mogelijkheden heeft zelf een zaakje te beginnen. Misschien stellen ze zichzelf dat inderdaad te rooskleurig voor door bijvoorbeeld vakanties, maar blijkbaar hebben ze daar wel het gevoel gewaardeerd te worden.
Ik persoonlijk vind het heel jammer en kwalijk, dat juist de groep die er wél iets van wil maken, niet het handje op wil houden, de uitwijk lijkt te nemen.
Mensen die alleen het handje ophouden, moet je sowieso harder aanpakken, ongeacht nationaliteit. Ook dat onderwerp staat op zich los van deze discussie. Waarom is het zo jammer dat die mensen vertrekken? Dat ontgaat me. Die mensen zien meer toekomst in Marokko of Turkije dan in Nederland. Waarom zou Nederland mensen ervan moeten weerhouden om hun toekomst op te bouwen in het land waar ze best denken te slagen? Hebben we een chronisch bevolkingstekort in Nederland? Dacht het niet...quote:Op maandag 29 juni 2009 10:37 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ik kan me voorstellen dat iemand met een Turkse achtergrond die gestudeerd heeft, in Turkije meer mogelijkheden heeft zelf een zaakje te beginnen. Misschien stellen ze zichzelf dat inderdaad te rooskleurig voor door bijvoorbeeld vakanties, maar blijkbaar hebben ze daar wel het gevoel gewaardeerd te worden.
Ik persoonlijk vind het heel jammer en kwalijk, dat juist de groep die er wél iets van wil maken, niet het handje op wil houden, de uitwijk lijkt te nemen.
Mja, je zal inderdaad eerder over generaties dan over jaren spreken... Maar er zijn positieve ontwikkelingen qua opleidingsniveau, qua allochtonen die doorstoten, qua de opkomst van een Marokkaanse middenklasse. Het zou erg zonde zijn als dat (gedeeltelijk) teniet wordt gedaan door emigratie.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:24 schreef Ruud het volgende:
[..]
Hier heb je wel een punt, maar er gaan tientallen jaren overheen voordat er verbetering komt.
quote:Op maandag 29 juni 2009 10:39 schreef Meh7 het volgende:
Het onderzoek: http://www.netwerk.tv/dat(...)009-%20Factsheet.pdf
Ies logisch. Dat zijn er gelukkig meer dan ik dacht.quote:Wel vindt 32% het logisch dat een deel van de Nederlanders op
hem stemt. Met name moslimmannen vinden dit (38%).
Ik vind van niet, ik roep al jaren hoogopgeleiden op om al hun savings in hun thuisland te stoppen, want er komt een dag...quote:Op maandag 29 juni 2009 10:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mja, je zal inderdaad eerder over generaties dan over jaren spreken... Maar er zijn positieve ontwikkelingen qua opleidingsniveau, qua allochtonen die doorstoten, qua de opkomst van een Marokkaanse middenklasse. Het zou erg zonde zijn als dat (gedeeltelijk) teniet wordt gedaan door emigratie.
quote:Op maandag 29 juni 2009 10:44 schreef isogram het volgende:
[..]
Mensen die alleen het handje ophouden, moet je sowieso harder aanpakken, ongeacht nationaliteit. Ook dat onderwerp staat op zich los van deze discussie. Waarom is het zo jammer dat die mensen vertrekken? Dat ontgaat me. Die mensen zien meer toekomst in Marokko of Turkije dan in Nederland. Waarom zou Nederland mensen ervan moeten weerhouden om hun toekomst op te bouwen in het land waar ze best denken te slagen? Hebben we een chronisch bevolkingstekort in Nederland? Dacht het niet...
En wat de werkgelegenheid betreft, heeft het vertrek van circa 300.000 mensen misschien ook nog wel een gunstig effect. Of ze laten banen achter die anderen mogelijk weer kunnen innemen, of ze doen niet langer een beroep op uitkeringen.
Ik zie eigenlijk alleen voordelen.
Ik denk dat als 300.000 mensen even hun kapitaal op een andere plek zetten (hoe groot of klein deze ook mag zijn) dit niet echt gunstig is voor een groot deel van Nederland. Waaronder de randstad.quote:
Jij begint je ook aardig te verliezen in angst-scenario's he?quote:Op maandag 29 juni 2009 10:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind van niet, ik roep al jaren hoogopgeleiden op om al hun savings in hun thuisland te stoppen, want er komt een dag...
De mensen die zich netjes aanpassen hoeven van mij niet weg dus nee. Wel vind ik dat er flinke eisen gesteld moeten worden aan uberhaupt immigratie in ons land. Dus verplicht taalcursus, verplicht inburgeringscursus, verplicht leren kennen van onze wetten, waarden en normen en uiteraard een examen van dit alles voor je ons land in mag (gewoon net als in de VS). daarnaast krijg je de eerste 5 jaar geen uitkering en moet je kunnen aantonen dat je wat bijdraagt aan dit land.quote:Op maandag 29 juni 2009 09:55 schreef isogram het volgende:
Emigratie-nieuws:
[..]
Bron: Een derde moslims in Nederland wil emigreren
Stelling: de overheid moet remigratie stimuleren.
Dit verbaasd me bijna, dat betekent dat er ook moslims zijn die de problemen die andere moslims veroorzaken erkennenquote:Eén op de drie moslims vindt het ook wel logisch dat een deel van de Nederlanders op de PVV stemt.
Hier nog 1. Dankzij dat allochtonen geknuffel van de laatste decennia ben ik de randstad met al die paupers echt meer dan zat. Daar komt bij dat woningen nauwelijks te betalen zijn, de wegen overvol zijn etc.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:06 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Vreemd... ik heb juist de emigratiedrang dankzij de CDA en PvDA.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |