NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het lijkt me dat het toch wel zwaar mee kan spelen wanneer je je niet thuis voelt in een land. Ik ben zelf geen moslim, maar zelfs ik word soms horendol van dat con-stan-te gezeik op moslims. In kranten, op TV, in de kroeg... En op internet is het nog een paar tandjes erger.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:10 schreef isogram het volgende:
Wat ik niet snap is de link tussen PVV en de wens om te emigreren. De PVV is niet aan de macht en heeft feitelijk niks meer in handen dan 4-5 zetels in het Europarlement en 9 zetels in de Tweede Kamer. Ik denk dat moslims toch vooral ook naar hun eigen, persoonlijke situatie kijken als ze overwegen om te emigreren.
Ergens heb ik alleen ook wel het gevoel dat het thuisland (dat eigenlijk helemaal het thuisland niet is natuurlijk) vaak geïdealiseerd wordt. Als je er 4 weken op vakantie bent is het natuurlijk heel leuk in Marokko, maar als je er gaat wonen zal je toch wel snel aanlopen tegen de lage levensstandaard, de mindere vrijheden, de corruptie, etcetera...
Oh, wees gerust, het CDA draagt ook zéker zijn steentje bij.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:06 schreef Matteüs het volgende:
Vreemd... ik heb juist de emigratiedrang dankzij de CDA en PvDA.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Maar niet in de richtingen die door moslims ingevuld worden, of wel? Van de vele moslims die ik ken (is een groot woord in dit geval), heeft er maar 1 gestudeerd.quote:
Ik praat niet over 80 jaar geleden.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:10 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Voorheen gingen we ook met een zeis het land op om tarwe te oogsten. Ofzo.
Als je de zaken echt inhoudelijk bestudeert, snap ik dat NIET, nee. Ik kan me evenmin goed voorstellen waarom de PVV mensen net het laatste zetje geeft om te willen emigreren. Ik denk dat ze dat zonder de PVV ook wel gedaan zouden hebben.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Bowlingbal het volgende:
Zou je je niet voor kunnen stellen dat er zoveel mensen zijn die er een naar gevoel van krijgen dat er weer zoveel mensen zijn die op een politicus als Wilders stemmen?
Ik snap ook de opmerkingen over straattuig niet. Dat is een ander onderwerp, temeer omdat dergelijk tuig alles doet wat de islam uitdrukkelijk verbiedt. Straattuig is een ander probleem, waartegen je hard moet optreden.
Waar het hier om gaat zijn mensen die zich niet thuisvoelen in de Nederlandse samenleving en daarom willen emigreren. Ik zie het probleem echt niet. Misschien wel wanneer Nederland te dunbevolkt zou zijn, maar het tegendeel is het geval.
Heel goede vraag hoe dat in Nederland precies zit, dat weet ik niet. Ik weet wel dat er gerust AIO's uit Islamitische landen komen om in technische richtingen aan Nederlandse universiteiten te werken, dat zijn vaak genoeg ook vrouwen. Chinezen natuurlijk nóg vaker, maar er zijn ook zeker moslims.quote:
Maar niet in de richtingen die door moslims ingevuld worden, of wel? Van de vele moslims die ik ken (is een groot woord in dit geval), heeft er maar 1 gestudeerd.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Je hebt de hoger opgeleiden ook gewoon nodig om de groep als geheel uit het slop te trekken. Hoger opgeleiden brengen vaak kinderen voort die ook hoger opgeleid zijn, zijn beter op de hoogte van opvoedingstechnieken, staan hun mannetje in de samenleving, hebben goede banen, etcetera.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:08 schreef Ruud het volgende:
Alsof we trouwens een tekort hebben aan autochtone hoger opgeleiden. Bijna iedereen studeert tegenwoordig door, voorheen ging men gauw aan de arbeid.
Dat is gewoon belangrijk, zodat ook de minder succesvollen zien dat het anders kan en dat gebrek aan succes niet hoeft te liggen aan hun etniciteit. Zo'n voortrekkersrol moet je niet onderschatten...
Hoe heb jij dat inhoudelijk bestudeerd?quote:
[..]
Als je de zaken echt inhoudelijk bestudeert, snap ik dat NIET, nee. Ik kan me evenmin goed voorstellen waarom de PVV mensen net het laatste zetje geeft om te willen emigreren. Ik denk dat ze dat zonder de PVV ook wel gedaan zouden hebben.
Ik snap ook de opmerkingen over straattuig niet. Dat is een ander onderwerp, temeer omdat dergelijk tuig alles doet wat de islam uitdrukkelijk verbiedt. Straattuig is een ander probleem, waartegen je hard moet optreden.
Waar het hier om gaat zijn mensen die zich niet thuisvoelen in de Nederlandse samenleving en daarom willen emigreren. Ik zie het probleem echt niet. Misschien wel wanneer Nederland te dunbevolkt zou zijn, maar het tegendeel is het geval.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het rare is: met chinezen, Indiërs etc. heb je veelal nooit last. Hoe zou dat komen denk je?quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Iblis het volgende:
[..]
Klopt, maar anderzijds is er geen politieke moslimpartij in de kamer, en is hooguit 5% van de bevolking überhaupt moslim, toch zijn veel mensen bezorgd over ‘de moslims’ en dat ‘ze’ aan de macht komen. Bezorgd genoeg om op Wilders te stemmen. Terwijl realistisch gezien, dat in geen 100 jaar zal lukken.
[..]
Ik denk dat het klimaat wel wat veranderd is. Commentaren op internetsites zijn vaak lomp, er is meer argwaan, en er wordt heel generaliserend gesproken. Daar zou ik denk ik wel enige last van ervaren als hoogopgeleide allochtoon, je wordt toch elke keer op een hoop geveegd met tuig.
Komt dat door de Nederlanders/autochtonen? Zijn dat geen moslims? Geen van beide. Ze hebben meer fatsoen in hun donder.
En dat men tegenwoordig lomper wordt, meer argwaan heeft, komt doordat de overheid niet uitdraagt wat het gros van het volk denkt. Men gaat dan vanzelf wel harder schreeuwen om gehoord te worden.
Je kunt het wel blijven negeren en het af doen alsof al die mensen die hetzelfde stemgeluid verspreiden als Wilders, maar domme schreeuwers zijn... je zet jezelf buiten de realiteit.
Hier heb je wel een punt, maar er gaan tientallen jaren overheen voordat er verbetering komt.quote:
[..]
Je hebt de hoger opgeleiden ook gewoon nodig om de groep als geheel uit het slop te trekken. Hoger opgeleiden brengen vaak kinderen voort die ook hoger opgeleid zijn, zijn beter op de hoogte van opvoedingstechnieken, staan hun mannetje in de samenleving, hebben goede banen, etcetera.
Dat is gewoon belangrijk, zodat ook de minder succesvollen zien dat het anders kan en dat gebrek aan succes niet hoeft te liggen aan hun etniciteit. Zo'n voortrekkersrol moet je niet onderschatten...
Ik denk niet dat mensen alleen uit vrees voor moslims op Wilders stemmen. Ik denk ook dat Wilders' roep om een hardere aanpak van straattuig veel kiezers lokt. Verder is er een soort bandwagon-effect. Wilders is nu de protestpartij, die de SP eerst was. Kijk maar naar de Europese verkiezingen en de uitslagen in een 'communistisch bolwerk' als Reiderland (Groningen). Mensen stemmen daar massaal PVV.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Iblis het volgende:
Klopt, maar anderzijds is er geen politieke moslimpartij in de kamer, en is hooguit 5% van de bevolking überhaupt moslim, toch zijn veel mensen bezorgd over ‘de moslims’ en dat ‘ze’ aan de macht komen. Bezorgd genoeg om op Wilders te stemmen. Terwijl realistisch gezien, dat in geen 100 jaar zal lukken.
De klimaatverandering kan ik niet ontkennen, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat alleen dat de trigger voor mensen is om Nederland te verlaten.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:14 schreef Iblis het volgende:
Ik denk dat het klimaat wel wat veranderd is. Commentaren op internetsites zijn vaak lomp, er is meer argwaan, en er wordt heel generaliserend gesproken. Daar zou ik denk ik wel enige last van ervaren als hoogopgeleide allochtoon, je wordt toch elke keer op een hoop geveegd met tuig.
'Het volk' bestaat niet.quote:
[..]
Het rare is: met chinezen, Indiërs etc. heb je veelal nooit last. Hoe zou dat komen denk je?
Komt dat door de Nederlanders/autochtonen? Zijn dat geen moslims? Geen van beide. Ze hebben meer fatsoen in hun donder.
En dat men tegenwoordig lomper wordt, meer argwaan heeft, komt doordat de overheid niet uitdraagt wat het gros van het volk denkt. Men gaat dan vanzelf wel harder schreeuwen om gehoord te worden.
Je kunt het wel blijven negeren en het af doen alsof al die mensen die hetzelfde stemgeluid verspreiden als Wilders, maar domme schreeuwers zijn... je zet jezelf buiten de realiteit.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ik wacht nog even tot er een NWS modje komt, anders ga ik zelf aan de slag, maar ik kan je wel beloven dat degene die nu NOG verder gaat dan de dreigementen die nu al zijn geweest ik persoonlijk nomineer.
Ik weet niet of je alle aandacht voor moslims kunt schuiven onder de categorie 'gezeik'. Niet zelden is het berichtgeving over één of ander onderwerp en niet zelden zijn het de intolerante moslims die het nieuws halen. Neem bijvoorbeeld het in elkaar slaan van zo'n iemand als Jami (ex-moslim). Zulke zaken beïnvloeden de beeldvorming, maar je kunt de media onmogelijk verwijten dat ze het brengen als nieuws.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:15 schreef Hephaistos. het volgende:
Het lijkt me dat het toch wel zwaar mee kan spelen wanneer je je niet thuis voelt in een land. Ik ben zelf geen moslim, maar zelfs ik word soms horendol van dat con-stan-te gezeik op moslims. In kranten, op TV, in de kroeg... En op internet is het nog een paar tandjes erger.
Ergens heb ik alleen ook wel het gevoel dat het thuisland (dat eigenlijk helemaal het thuisland niet is natuurlijk) vaak geïdealiseerd wordt. Als je er 4 weken op vakantie bent is het natuurlijk heel leuk in Marokko, maar als je er gaat wonen zal je toch wel snel aanlopen tegen de lage levensstandaard, de mindere vrijheden, de corruptie, etcetera...
Ik weet onvoldoende over de thuislanden in kwestie. Kennelijk is het voor 33 procent van de moslims echter toch voldoende aantrekkelijk om daar te gaan wonen. Ze voelen zich in Nederland niet thuis en ik zie niet in waarom Nederland alles op alles zou moeten zetten om deze groep mensen voor Nederland te behouden.
Eens, maar niet met een zak geld voor een ouderstel dat nu teruggaat en dan ook later nog voor hun nageslacht. Gewoon eenmalige financiele ondersteuning en that's it.quote:Op maandag 29 juni 2009 09:55 schreef isogram het volgende:
Emigratie-nieuws:
[..]
Bron: Een derde moslims in Nederland wil emigreren
Stelling: de overheid moet remigratie stimuleren.
Ik kan me voorstellen dat iemand met een Turkse achtergrond die gestudeerd heeft, in Turkije meer mogelijkheden heeft zelf een zaakje te beginnen. Misschien stellen ze zichzelf dat inderdaad te rooskleurig voor door bijvoorbeeld vakanties, maar blijkbaar hebben ze daar wel het gevoel gewaardeerd te worden.quote:Op maandag 29 juni 2009 10:34 schreef isogram het volgende:
Ik weet onvoldoende over de thuislanden in kwestie. Kennelijk is het voor 33 procent van de moslims echter toch voldoende aantrekkelijk om daar te gaan wonen. Ze voelen zich in Nederland niet thuis en ik zie niet in waarom Nederland alles op alles zou moeten zetten om deze groep mensen voor Nederland te behouden.
Ik persoonlijk vind het heel jammer en kwalijk, dat juist de groep die er wél iets van wil maken, niet het handje op wil houden, de uitwijk lijkt te nemen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
=edit=
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 29-06-2009 10:55:28 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 29-06-2009 10:55:28 ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
.
