Technische vooruitgang in de geschiedenis

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 21:40 schreef Frezer het volgende:

[..]

, kunnen we dat niet nee? Genoeg mankracht, wat wis- en natuurkunde, en een flink stuk trial&error.
Hun vorm laat duidelijk zien dat de Egyptenaren duidlijk en compromis moesten zoeken om een groot bouwerk te maken dat ook nog een beetje blijft staan, namelijk de hellingshoek.

Nee, dat kunnen ze niet; en bouwkundigen weten dat heel goed; onze huidige stand der bouwtechnologie haalt het bij verre niet bij de nauwkeurigheid van het slijpen en plaatsen van dergelijke kolossale en zware stenen.

quote:

Ik mag toch wel concluderen dat we inmiddels heel wat efficienter grote gebouwen kunnen maken.

Ik heb het over de Gizeh-pyramide met bijbehorende steenblokken van dergelijke afmetingen.

De hijskraan die dergelijke blokken kan ophijsen moet nog worden uitgevonden (in onze moderne technologische tijd).

quote:

Op maandag 6 juli 2009 21:15 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Nee, dat kunnen ze niet; en bouwkundigen weten dat heel goed; onze huidige stand der bouwtechnologie haalt het bij verre niet bij de nauwkeurigheid van het slijpen en plaatsen van dergelijke kolossale en zware stenen.
[..]

Ik heb het over de Gizeh-pyramide met bijbehorende steenblokken van dergelijke afmetingen.

De hijskraan die dergelijke blokken kan ophijsen moet nog worden uitgevonden (in onze moderne technologische tijd).

Kletsika nonsens. Er zijn archeologische experimenten gedaan, waar uit blijkt dat de blokken met de hand verschoven en verplaatst kunnen worden. Er zijn heus wel hijskranen, die blokken van 2,5 ton kunnen hijsen, hoor.

Nog afgezien van het feit, dat ook de Egyptenaren geen hijskranen gebruikten en je vergelijking dus een beetje vreemd te noemen is.

quote:

Op maandag 6 juli 2009 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Kletsika nonsens. Er zijn archeologische experimenten gedaan, waar uit blijkt dat de blokken met de hand verschoven en verplaatst kunnen worden.

Nogmaals, ik heb het over pyramides bouwen met dezelfde materialen en nauwkeurigheid als dat va het Gizeh-exemplaar. Het plaatsen alleen al van deze blokken in een dergelijke constructie is extreem moeilijk.

quote:

Er zijn heus wel hijskranen, die blokken van 2,5 ton kunnen hijsen, hoor.

en 50 ton ? en nauwkeurig plaatsen he, op de 0,1 mm nauwkeurig !

quote:

Nog afgezien van het feit, dat ook de Egyptenaren geen hijskranen gebruikten en je vergelijking dus een beetje vreemd te noemen is.

Ahah, jij gaat hier vertellen HOE die pyramide dan wel gebouwd is ?
Wat gebruikten ze dan wel ?

(Kom s.v.p. niet met die lul-verhalen van tig slaven en rollende houten palen).

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 11:21 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Nogmaals, ik heb het over pyramides bouwen met dezelfde materialen en nauwkeurigheid als dat va het Gizeh-exemplaar. Het plaatsen alleen al van deze blokken in een dergelijke constructie is extreem moeilijk.
[..]

en 50 ton ? en nauwkeurig plaatsen he, op de 0,1 mm nauwkeurig !
[..]

Ahah, jij gaat hier vertellen HOE die pyramide dan wel gebouwd is ?
Wat gebruikten ze dan wel ?

(Kom s.v.p. niet met die lul-verhalen van tig slaven en rollende houten palen).

Als ze zo goed waren, vertel dan eens waarom de knikpiramide van Dasjoer bestaat?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 11:21 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Nogmaals, ik heb het over pyramides bouwen met dezelfde materialen en nauwkeurigheid als dat va het Gizeh-exemplaar. Het plaatsen alleen al van deze blokken in een dergelijke constructie is extreem moeilijk.
[..]

en 50 ton ? en nauwkeurig plaatsen he, op de 0,1 mm nauwkeurig !
[..]

Ahah, jij gaat hier vertellen HOE die pyramide dan wel gebouwd is ?
Wat gebruikten ze dan wel ?

(Kom s.v.p. niet met die lul-verhalen van tig slaven en rollende houten palen).

Heb je uberhaupt ooit iets over de pyramides gelezen of lul je alleen maar na, wat er op Internet over gekletst wordt?

Eeuwenlang dacht men idd slaven. Tegenwoordig gaat men ervan uit dat het een soort verplichte arbeidsdienst voor de boeren was in de seizoenen dat ze niet op het land konden werken. En de meest waarschijnlijke manier is idd niet met rollers (waar haal je die vandaan in de woestijn, he?), maar met hellingen en natte grond (de Nijl liep er vlak naast, tenslotte). En zo moeilijk is het nioet om blokken nauwkeurig op hun plek te krijgen. Het kost wat tijd en rekenwerk, maar daar waren de Egyptenaren best goed in en tijd hadden ze ook zat.

En 0,1 mm. Wel eens een pyramide van dichtbij bekeken? Er zitten op bepaalde plaatsen spleten tussen waar je je hand in kunt steken. En heb je enig idee, hoe zwaar 50 ton is? (Overigens zijn er idd kranen in de wereld die dat kunnen hijsen. Ga maar eens in de haven kijken naar een beetje drijvende bok)

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 19:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Heb je uberhaupt ooit iets over de pyramides gelezen of lul je alleen maar na, wat er op Internet over gekletst wordt?

Eeuwenlang dacht men idd slaven. Tegenwoordig gaat men ervan uit dat het een soort verplichte arbeidsdienst voor de boeren was in de seizoenen dat ze niet op het land konden werken. En de meest waarschijnlijke manier is idd niet met rollers (waar haal je die vandaan in de woestijn, he?), maar met hellingen en natte grond (de Nijl liep er vlak naast, tenslotte). En zo moeilijk is het nioet om blokken nauwkeurig op hun plek te krijgen. Het kost wat tijd en rekenwerk, maar daar waren de Egyptenaren best goed in en tijd hadden ze ook zat.

En 0,1 mm. Wel eens een pyramide van dichtbij bekeken? Er zitten op bepaalde plaatsen spleten tussen waar je je hand in kunt steken. En heb je enig idee, hoe zwaar 50 ton is? (Overigens zijn er idd kranen in de wereld die dat kunnen hijsen. Ga maar eens in de haven kijken naar een beetje drijvende bok)

Als jij beweert dat die oude Egyptenaren konden beschikken over deze soort door jouw genoemde hijskranen dan wil ik jou wel het voordeel van mijn twijffel geven ja.

Dat verhaal van jou over die hellingen en natte grond vind ik verder echt een giller. thanks.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:12 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Als jij beweert dat die oude Egyptenaren konden beschikken over deze soort door jouw genoemde hijskranen dan wil ik jou wel het voordeel van mijn twijffel geven ja.

Om even mezelf te herhalen: De Egyptenaren gebruikten geen hijskranen, hoogstens A-frames.

quote:

Dat verhaal van jou over die hellingen en natte grond vind ik verder echt een giller. thanks.

Ah, je hebt dus echt nog nooit er iets over gelezen. FYI: Dat is niet 'mijn' verhaal, het is een theorie die door zeer veel Egyptologen wordt ondersteund. En om even te lachen: Het gemiddeld gewicht van de blokken steen in de Grote Pyramide van Cheops bedraagt 2,5 ton.

Zie (bijvoorbeeld):
M. Lehner, The Complete Pyramids (Londen 2003), pp. 215-7.
Z. Hawass (red.), De schatten van de Piramiden (s.l., 2004), pp. 32 - 45.
A. Siliotti, "De Piramide van Cheops" in: A. Siliotti (red), Graftombes van de eeuwigheid (Utrecht 2001), pp. 86-98.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 12:06 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Als ze zo goed waren, vertel dan eens waarom de knikpiramide van Dasjoer bestaat?

De neus van die sfinx is er ook afgelazerd idd.
Hier een pic ervan.

Zo geniaal waren ze niet.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 08:03 schreef Ryan3 het volgende:
De neus van die sfinx is er ook afgelazerd idd.
Hier een pic ervan.
[ afbeelding ]
Zo geniaal waren ze niet.

Ja, dat was Obelix, daar konden die Egyptenaren ook niets aan doen…

stonehenge is ook nagebouwd door 1 persoon in de US meen ik me te herrineren.... (in z'n eentje dus )

Zonder machines. En dezelfde techniek kan je ook toepassen op 50 ton zware stenen.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 12:24 schreef Buschetta het volgende:
stonehenge is ook nagebouwd door 1 persoon in de US meen ik me te herrineren.... (in z'n eentje dus )

Zonder machines. En dezelfde techniek kan je ook toepassen op 50 ton zware stenen.

Welke techniek ?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Om even mezelf te herhalen: De Egyptenaren gebruikten geen hijskranen, hoogstens A-frames.
[..]

Ah, je hebt dus echt nog nooit er iets over gelezen. FYI: Dat is niet 'mijn' verhaal, het is een theorie die door zeer veel Egyptologen wordt ondersteund. En om even te lachen: Het gemiddeld gewicht van de blokken steen in de Grote Pyramide van Cheops bedraagt 2,5 ton.

Zie (bijvoorbeeld):
M. Lehner, The Complete Pyramids (Londen 2003), pp. 215-7.
Z. Hawass (red.), De schatten van de Piramiden (s.l., 2004), pp. 32 - 45.
A. Siliotti, "De Piramide van Cheops" in: A. Siliotti (red), Graftombes van de eeuwigheid (Utrecht 2001), pp. 86-98.

Bedankt voor de referenties;

maar een gemiddelde van 2,5 ton, doet een blok van 50 ton nog niet verdwijnen !

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 22:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
In de Middeleeuwen is de stijl gewijzigd, ja. Van Gotisch naar Romaans (om bij de kerken te blijven).

quote:

Op donderdag 2 juli 2009 08:59 schreef pyl het volgende:
Ah, een echte kenner, dat zie je zo.

Ik lees dit nu pas .

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 08:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De neus van die sfinx is er ook afgelazerd idd.
Hier een pic ervan.
[ afbeelding ]
Zo geniaal waren ze niet.

De Sphinx is een verhaal apart. De kop past niet bij de romp. De romp is die van een leeuw, de kop die van een mens.

Het meest in het oog springende: door erosie is het lijf aangetast. De kop in veel mindere mate. Waarschijnlijk is de kop later uitgehakt uit de oorspronkelijke leeuwenkop.

Het erosiepatroon is helemaal typisch. In het lijf veel sporen van erosie door neerslag: regen. En het is al heeel lang droog in Egypte. Het komt dus waarschijnlijk uit een heel andere periode,het lijf. Uit een oudere periode met veel regen.

Iets met een keerpunt qua klimaat zo'n 12.500 jaar geleden.

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 19:35 schreef beerten het volgende:

[..]

De Sphinx is een verhaal apart. De kop past niet bij de romp. De romp is die van een leeuw, de kop die van een mens.

Het meest in het oog springende: door erosie is het lijf aangetast. De kop in veel mindere mate. Waarschijnlijk is de kop later uitgehakt uit de oorspronkelijke leeuwenkop.

Het erosiepatroon is helemaal typisch. In het lijf veel sporen van erosie door neerslag: regen. En het is al heeel lang droog in Egypte. Het komt dus waarschijnlijk uit een heel andere periode,het lijf. Uit een oudere periode met veel regen.

Iets met een keerpunt qua klimaat zo'n 12.500 jaar geleden.

Zie ook: http://ascendingpassage.com/schwaller-de-lubicz.htm

Schwaller de Lubicz is niet populair bij de "officiele" luie a-technische historici.

quote:

Op maandag 21 september 2009 12:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Zie ook: http://ascendingpassage.com/schwaller-de-lubicz.htm

Schwaller de Lubicz is niet populair bij de "officiele" luie a-technische historici.

Ook het verhaal van 'de-Sphinx-die-gebouwd-is-door-Atlantiden-en-verweerd-door-de-regen' is helaas voor jullie allang de-bunked door die "luie a-technische historici".

quote:

Op zondag 28 juni 2009 19:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Watermolens bestonden al in de oudheid en kathedralen (of vergelijkbare bouwwerken) werden al door de Soemeriërs gebouwd.

de bouwtechnieken zijn toch wel degelijk verbeterd net als de wapentechnologie en enkele andere sectoren.
Al ging alles wel langzamer dan eerst idd

quote:

Op zondag 28 juni 2009 20:07 schreef JoeThePlumber het volgende:

[..]

Bier was idd die tijd beter dan gewoon water drinken...

(vraag me ook al lange tijd af, waarom Aziaten niet tegen alcoholische dranken kunnen en wij wel, zou dat hierdoor kunnen?)

missen een gen wat codeert voor een enzym dat alcohol (beter) afbreekt

quote:

Op dinsdag 30 juni 2009 01:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Wat een ongehoorde nonsens moet ik weer lezen.

Gooi jouw college-boeken Geschiedenis maar weer weg en ga naar Egypte om de Pyramides te bestuderen of ga naar de Bouwresten van Baalbek bij Libanon.

Vraag vervolgens aan de huidige knapste technici en architecten ter wereld of ze deze bouwwerken met de huidige beschikbare meest vernuftige technologie kunnen nabouwen.

Hun antwoord is: NEE.

Conclusie:

Er is geen technische vooruitgang, zoals jij beweert.

Man we kunnen dingen op andere planeten laten landen met een grotere precisie dan die door de egyptenaren is bereikt.

We kunnen met de helft van het materiaal een toren bouwen die 4x zo hoog is.

Maar volgens jouw is het niet mogelijk om een piramide na te bouwen als we dat zouden willen

een plaatje voor jou:


_{Overigens blijft het wiskundige inzicht en het verstand van astronomie van de egyptenaren verbluffend.}

quote:

Op maandag 21 september 2009 16:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ook het verhaal van 'de-Sphinx-die-gebouwd-is-door-Atlantiden-en-verweerd-door-de-regen' is helaas voor jullie allang de-bunked door die "luie a-technische historici".

Ik weet niet wie de Sfinx heeft gebouwd.

Maar je gaat me toch niet vertellen dat die Gizeh pyramide is gebouwd met slavenwerk ?

HOE is een stenen blok van 50 ton geplaatst dan ?

Het zal toch eerst uitgehakt moeten worden , dan verplaatst, omhoog getild ... zonder andere delen te beschadigen etc etc etc. Waar haalden ze het materiaal vandaan ?

Leg mij maar eens uit

quote:

Op maandag 21 september 2009 20:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



Man we kunnen dingen op andere planeten laten landen met een grotere precisie dan die door de egyptenaren is bereikt.

We kunnen met de helft van het materiaal een toren bouwen die 4x zo hoog is.

Maar volgens jouw is het niet mogelijk om een piramide na te bouwen als we dat zouden willen

een plaatje voor jou:
[ afbeelding ]

_{Overigens blijft het wiskundige inzicht en het verstand van astronomie van de egyptenaren verbluffend.}

Ik heb zojuist ook even een vraag gepost over blokken van 50 ton , weet jij het antwoord ?

quote:

Op maandag 21 september 2009 20:59 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Ik heb zojuist ook even een vraag gepost over blokken van 50 ton , weet jij het antwoord ?

een helling, die vorm is niet voor niks zo.
Verder is het al jaren bekend da die blokken over het water vervoerd werden

Ik vind het intressanter dat we juist tegenwoordig een nieuwe middeleeuwen in lijken te gaan. De oppressie van de Kerk is ingewisseld voor de oppressie van het politiek correcte denken. Waarheid is in de wetenschap van minder belang, je moet het liedje zingen van het broeikas effect, het gevaar van Gen manipulatie en landbouwgif.
Het volk keert zich af van vaccinatie en andere wetenschappelijke issues, en gaat voor esotherische crap en pendelgezwendel, complottheorien zijn geliefder dan degelijke waarheid, ook hier op fok.

In Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock ..."

Vreemd, in mijn optiek maakt dat dogmatische ontkennen van de evidente verband tussen onze energieconsumptie en de ecologische effecten daarvan nu juist deel uit van de esotherische crap en pendelgezwendel, complottheorieën.