[Deel 1569] Hapax romana

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 12:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

je hoort wat je wilt horen?
ik hoor hem zeggen "bepaalde elementen van het secularisme" ..
natuurlijk vind een aanhanger van een bepaalde -isme andere isme's foute boel.. en zelfs gevaarlijke boel.
dat is mijn mening bijv over jouw libertairisme ...
ook vind ik theïsme in principe foute boel tot gevaarlijke boel...
maar dat zijn toch normale maatschappelijke meningsverschillen...?
de crux zit hem in het gebruik van het tussenwerpseltje "bepaalde elementen" ... had hij dat niet gedaan dan konden Pechtold en Halsema lekker scoren.... en terecht..

Welke bepaalde elelement van de scheiding tussen kerk en staat (securalisme) is er dan. Het is of scheiding of niet ....

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 12:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

nergens... !
maar dat zegt Rouvoet niet.... hij had het over "bepaalde elementen" ... niet over secularisme op zich..
Hij zegt niks schokkends

Ik stel de vraag nogmaals. Welke elementen van een scheiding tussen kerk en staat en neutrale houding jegens religieuze overtuigingen zijn even gevaarlijk als religieuze terreur? Dat kan alleen gevaarlijk zijn als je vindt dat er geen scheiding tussen kerk en staat moet zijn of als de staat niet neutraal moet zijn in religieuze overtuigingen. Dat is van de CU te begrijpen, maar van het kabinet?

[ Bericht 7% gewijzigd door Autodidact op 01-07-2009 13:57:37 ]

quote:

PARIS — Iran courted new levels of post-election isolation from the European Union on Wednesday as European diplomats pondered whether to withdraw the ambassadors of all 27 members nations in a dispute over the detention of the British Embassy’s local personnel.

European diplomats said that no formal decision to order their envoys home had been taken but that the measure was an option under consideration as the European Union — Iran’s biggest trading partner — tries to work out how to defuse the dispute in a way that would shield other embassies in Tehran from similar action.

Withdrawing all 27 ambassadors would represent a rare and unusually forceful display of European anger at Iran’s behavior, and several diplomats said the European Union would prefer to avoid it. Diplomats in Europe said they could not recall such concerted action by the entire, expanded bloc.

http://www.nytimes.com/2009/07/02/world/middleeast/02iran.html?partner=rss&emc=rss

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 17:48 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Heb je geen duidelijker afbeelding van die vrouw in rok?

Nee, Marokkaanse vrouwen mag je alleen van veraf fotograferen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 17:55 schreef TitusPullo het volgende:
[ afbeelding ]

Dat is een Nederlands Marokkaanse meid.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 17:55 schreef TitusPullo het volgende:
[ afbeelding ]

Maak hier nou geen faptopic van

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 18:07 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Mijn loutere aanwezigheid maakt dit al tot faptopic,

Niet zonder fotoboek

Wat een louterende ervaring.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 17:46 schreef Mutant01 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 13:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik stel de vraag nogmaals. Welke elementen van een scheiding tussen kerk en staat en neutrale houding jegens religieuze overtuigingen zijn even gevaarlijk als religieuze terreur? Dat kan alleen gevaarlijk zijn als je vindt dat er geen scheiding tussen kerk en staat moet zijn of als de staat niet neutraal moet zijn in religieuze overtuigingen. Dat is van de CU te begrijpen, maar van het kabinet?

Rouvoet gebruikt hier de term seculiere omgeving voor niet-godsdienstige omgeving... wat op zich meer betekent als een omgeving die alleen scheiding van kerk en staat voorstaat.
Het gaat niet om elementen uit een samenhangend geheel zoals verwarmingselementen uit een kachel.
Het gaat om de extremiteiten van een denkwijze.. De extreme mensen met extreme middelen en oplossingen
Bijv... de godsdienstonderdrukking in de voormalige communistische staten..
Een aanzet naar een extremiteit als godsdienstonderdrukking zie je regelmatig op Fok.. waar bepaalde users steeds weer voorstelllen politieke partijen op religieuse grondslag te verbieden , vaak als onderdeel van een plan dat de overheid theïsme moet uitbannen.
Een andere begin van extremiteit is het woord 'god' te schrappen uit de overheidsarchieven... wat jij ooit voorstelde Een cultuurzuivering die je ook zag toen men in China religieuse gebouwen en archieven gingen vernietigen.

Ieder -isme heeft zijn extremiteiten of kan die hebben. Nogal ontkennend gedrag om secularisme en anti-theisme daarvan vrij te stellen ..
Daarnaast gaat het niet om of dit laatste niet waar is...Niet voor de kamerleden, althans, zij denken dat het wel waar is en dus heeft de minister niks gezegd wat niet door de beugel kon in hun visie en maken zij zich nergens druk om.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 19:49 schreef TitusPullo het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

Mooie kop.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 19:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Rouvoet gebruikt hier de term seculiere omgeving voor niet-godsdienstige omgeving... wat op zich meer betekent als een omgeving die alleen scheiding van kerk en staat voorstaat.

Waar haal je dat vandaan? Dit is een aanname.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 19:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het gaat niet om elementen uit een samenhangend geheel zoals verwarmingselementen uit een kachel.
Het gaat om de extremiteiten van een denkwijze.. De extreme mensen met extreme middelen en oplossingen
Bijv... de godsdienstonderdrukking in de voormalige communistische staten..
Een aanzet naar een extremiteit als godsdienstonderdrukking zie je regelmatig op Fok.. waar bepaalde users steeds weer voorstelllen politieke partijen op religieuse grondslag te verbieden , vaak als onderdeel van een plan dat de overheid theïsme moet uitbannen.

Is dat een neutrale houding tegenover religieuze standpunten? Integendeel. Niets seculiers aan.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 19:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Een andere begin van extremiteit is het woord 'god' te schrappen uit de overheidsarchieven... wat jij ooit voorstelde Een cultuurzuivering die je ook zag toen men in China religieuse gebouwen en archieven gingen vernietigen.

Uit de overheidsarchieven? Dat heb ik, zeker weten, nog nooit voorgesteld. Anders bron graag. Het is triest met je gesteld als je leugens nodig hebt om een discussie te winnen.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 19:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ieder -isme heeft zijn extremiteiten of kan die hebben. Nogal ontkennend gedrag om secularisme en anti-theisme daarvan vrij te stellen ..

Er is geen extremiteit in te bekennen. Wat B_A zei: er een scheiding tussen kerk en staat, of die is er niet. Je hebt een rechtsstaat, of je hebt het niet. Je hebt een monarchie, of je hebt het niet. Je hebt een parlement, of je hebt het niet.

Je komt met niks, bluesdude. Aannames, leugens en onzin.

Minister: geef ook Wilders en Verdonk subsidie

Haha ja, als ze iets weten te organiseren zonder subsidie hebben ze geen bezwaren meer om de subsidie voor politieke partijen af te schaffen.

Ik vind Afshin Elians columns over het algemeen vervelend. Het lijkt voor hem zowat onmogelijk een stukje te schrijven, hoe zinnig de eerste alinea's ook, zonder af te sluiten met een of andere kinderachtige, vergezochte sneer.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 20:06 schreef Autodidact het volgende:


Waar haal je dat vandaan? Dit is een aanname.

Er zijn zoveel dingen aannames... gelukig maar anders kon je fok wel sluiten wegens saaie samenscholing

quote:

Is dat een neutrale houding tegenover religieuze standpunten? Integendeel. Niets seculiers aan.

Het is maar net wat je verstaat onder seculariteit...
In dit verband gebruikte Rouvoet het in de betekenis van ongelovigheid en niet sec in de betekenis van streven van scheiding tussen kerk en staat.
Dit is mijn aanname ... net zoals jij een andere aanname hebt

quote:

Uit de overheidsarchieven? Dat heb ik, zeker weten, nog nooit voorgesteld. Anders bron graag. Het is triest met je gesteld als je leugens nodig hebt om een discussie te winnen.

wat ook triest is ... is dat je direct in ontkenning vervalt en mij een leugen verwijt.
het zal je sieren als je rekening houdt met menselijk feilbaar geheugen en menselijke interpretatie ..ook van jouw kant
ik ga het niet opzoeken trouwens

quote:

Er is geen extremiteit in te bekennen. Wat B_A zei: er een scheiding tussen kerk en staat, of die is er niet. Je hebt een rechtsstaat, of je hebt het niet. Je hebt een monarchie, of je hebt het niet. Je hebt een parlement, of je hebt het niet.

in theorie dus.. als je het woord seculier terugbrengt tot simpel een overheid die niet vanuit een of andere levensbeschouwing andere beschouwingen onderdrukt...
Maar het is net hoe je het woord seculier opvat .. Ik neem aan --inderdaad- dat Rouvoet het woord in een andere betekenis heeft gebruikt.. nl als synoniem voor niet-godsdienstig..
Hij bedoelde dus niet dat een staat die scheiding van kerk en staat uitvoert dat die staat en samenleving zelf extreem is..
Hij zei dat nog met name door 'bepaalde elementen" te noemen en dan hij het niet zozeer over de staat had.. maar over bepaalde stromingen en personen in die samenleving.
Zo intepreteer ik het en het lijkt me dat de kamerleden en seculiere denkers als Pechtold en Halsema dat ook zo zien

quote:

Je komt met niks, bluesdude. Aannames, leugens en onzin.

ik heb vaak sterke argumentaties, redeneringen en formuleringen gezien van je..
je kunt echt beter dan dit ...

Het heeft dan wel lang geduurd voordat ze Wilders een soepsidie besloten te geven, aangezien hij al sinds 2006 zonder subsidie moet varen. Gezien hoe lang het duurde leek het erop alsof ze de regels gewoon wilde handhaven om de PVV dwars te zitten. Het is goed mogelijk dat ze nu beginnen te vrezen voor de invloed van de Amerikaanse Joodse gemeenschap op de PVV, en daarom besluiten om het toch maar vanuit eigen bodem te financieren.

quote:

Eerder dit jaar was Ter Horst nog tegen subsidie voor deze bewegingen.

quote:

Ter Horst wil verder in de wet vastleggen dat bedrijven of personen maximaal 50.000 euro aan een politieke organisatie mogen geven. Giften tussen 2.500 en 50.000 euro moeten openbaar worden gemaakt.

Het blijft natuurlijk een politiek spel.

quote:

Op woensdag 1 juli 2009 17:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is een Nederlands Marokkaanse meid.

Volgens mij bedoelde je hoer.

Moge