abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_70310826
quote:
Op dinsdag 23 juni 2009 21:26 schreef appelsjap het volgende:

[..]


Ik merk dus dat ik vaker gelijk heb en meer over algemene geschiedenis weet, en vooral over meer verstand beschik.
The ability to think.

Je loopt achter, geen weken, geen dagen, zelfs geen jaren, maar eeuwen.
Jij bent diegene die zonder na te denken de hele koran volgt. Waar denk je dat 'God' hersens voor gemaakt heeft? Om klakkeloos alles wat in een boek staat, wie weet door wie geschreven, over te nemen?

En speciaal voor jou een mooi geblondeerd Iraans meisje. Lekker westers.

[ afbeelding ]
foto viel mij ook op, lekkere chick
  woensdag 24 juni 2009 @ 01:17:28 #127
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70311912
Volgens mij is dit nog niet geplaatst.

Wat ooggetuigen uit Iran

http://observers.france24.com/en/category/tags/iran
pi_70311973
June 23.2009 Tehran Guard Shooting and Attack Part 1

http://www.ireport.com/docs/DOC-281237

http://www.ireport.com/docs/DOC-281238

Onduidelijk of het ook echt 23 juni is.
pi_70311982
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 06:35 schreef alexis_ het volgende:
June 23.2009 Tehran Guard Shooting and Attack Part 1

http://www.ireport.com/docs/DOC-281237

http://www.ireport.com/docs/DOC-281238

Onduidelijk of het ook echt 23 juni is.
Tja..er staat geen datum bij..
pi_70312012
Geen persiankiwi vannacht Watskeburt?
  woensdag 24 juni 2009 @ 07:46:58 #133
259477 kringspier
in een rondje
pi_70312250
Wed Sea of Green is 100% confirmed - no cancellation will be made #Iranelection RT RT RT

zal wel weer hard gaan vandaag
pi_70312662
Verliezer Iran trekt verkiezingsklachten in
quote:
De Iraanse verliezende presidentskandidaat Mohsen Rezai heeft zijn klachten over de verkiezingen ingetrokken. Dat heeft het Iraanse persbureau IRNA dinsdagavond gemeld.

Rezai schrijft aan de Raad van Hoeders, het hoogste juridische orgaan in Iran, dat hij zijn klachten intrekt, omdat de "politieke, sociale en veiligheidssituatie in het land een gevoelige en beslissende fase is ingegaan, die belangrijker is dan de verkiezingen".

De drie verliezende kandidaten hadden 646 klachten ingediend bij de raad. Tot nog toe concludeerde de raad daaruit dat in verschillende delen van het land fouten zijn gemaakt, maar dat die zijn niet erg genoeg zijn om de verkiezingen over te moeten doen.

Eerder waarschuwde een provinciale aanklager dat de leiders van het verzet tegen de herverkiezing van president Ahmadinejad de doodstraf kunnen krijgen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 09:29:09 #135
230491 Zith
pls tip
pi_70313874
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator woensdag 24 juni 2009 @ 09:40:47 #136
8781 crew  Frutsel
pi_70314134
quote:
Tja... nog een week en dan praten we niet meer over Iran
pi_70314433
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 09:40 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tja... nog een week en dan praten we niet meer over Iran
Ik denk dat deze strijd nog wel een tijd kan voorduren , misschien in mindere mate .. maar iran zal nooit meer hetzelfde zijn.
pi_70315222
Even tussendoor:



pi_70315460
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 09:40 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tja... nog een week en dan praten we niet meer over Iran
Ja? En wat dacht je van dat geschuif van de kiesraad over het wel of niet definitief zijn van de verkiezingen? De ene dag kan er niet meer aan getornd worden, de volgende dag verlengen ze de klachtentermijn. Aan de top botert het overduidelijk ook niet.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 10:38:06 #140
230491 Zith
pls tip
pi_70315674


[ Bericht 100% gewijzigd door Zith op 24-06-2009 10:38:36 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70316093
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 09:40 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Tja... nog een week en dan praten we niet meer over Iran
Dan maar een false flag aan de kust ergens à la Tonkin, Vietnam.

Het is 't één, of 't ander. Maar die regering zàl vallen.
  woensdag 24 juni 2009 @ 10:58:34 #142
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70316440
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:50 schreef Chooselife het volgende:
Dan maar een false flag aan de kust ergens à la Tonkin, Vietnam.

Het is 't één, of 't ander. Maar die regering zàl vallen.
En dat is een goed iets voor de mensheid in het algemeen en de bevolking van Iran in het bijzonder. Ook al zullen sommigen dat niet zo zien in eerste instantie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_70316887
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 09:51 schreef feessie het volgende:

[..]

Ik denk dat deze strijd nog wel een tijd kan voorduren , misschien in mindere mate .. maar iran zal nooit meer hetzelfde zijn.
Eergisteren op de nederlandse tv zag ik een korte clip gefilmd via een mobieltje dat behoorlijke indruk op me maakte.
Een vrouw zonder hoofddoek liep in een sexy jurk met split uitdagend te paraderen tussen de auto's. Voor Iran is dat zeer schokkend aangezien er zeer strenge kledingsregels gelden. Dat soort verzet is niet zomaar weg en ik vond het zeer gewaagd en indrukwekkend. Voor mij een beeld dat hoort bij deze revolutie en een teken dat er zeer vele manieren zijn om deze strijd te voeren.
pi_70317027
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:22 schreef Tourniquet het volgende:
Even tussendoor:

[ afbeelding ]


pi_70317123
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:58 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En dat is een goed iets voor de mensheid in het algemeen en de bevolking van Iran in het bijzonder. Ook al zullen sommigen dat niet zo zien in eerste instantie.
Wil je je mond even spoelen? Een oorlog goed?

Noem mij 1 argument waarom dat goed is?
  woensdag 24 juni 2009 @ 11:22:51 #146
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_70317372
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:15 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Wil je je mond even spoelen? Een oorlog goed?

Noem mij 1 argument waarom dat goed is?
De mens heeft geen natuurlijke vijanden meer behalve zichzelf.
pi_70317592
quote:
Ehteshami: 'Mousavi has already missed his opportunity'
The Iranian opposition leader Mir Hossein Mousavi remains adamant that president Mahmoud Ahmadinejad's election victory should be annulled. Professor of international relations Anoush Ehteshami thinks the moment may already have passed.

"At last Thursday's mourning ceremony, Mousavi should have called for a general strike on Saturday. This would have marginalised Supreme Leader ayatollah Khamenei's Friday prayer sermon, during which he demanded an end to the protests, and it would have been up to the Ahmadinejad camp to make the next move," Ehtesham, an Iranian-British professor of international relations at the university of Durham in Britain, says.

"I think when we look back on these events in the future, we will come to see that Thursday as a missed opportunity for the Mousavi movement. Now they are busying themselves with legal wrangling and political games behind closed doors. Ayatollah Rafsanjani [a powerful ally of Mousavi] is talking to the clerics, and Mousavi is talking to his religious supporters and so on. But once you get caught up in political deal-making within the regime, you can no longer claim this is a political protest about the demand for new elections."

The only thing that could still change the situation, Ehteshami believes, is if the position of the Supreme Leader, ayatollah Ali Khamenei, is challenged. It is his job after all to safeguard the Islamic republic and to guarantee its security and stability.

Do you expect Khamenei to be challenged?
"At the moment there are no signs that this will happen. But because the situation is so dynamic, and because we know that there are some in the religious establishment who are in favour of annulling the election result, the Supreme Leader's position is not entirely safe. But it is not very likely. I don't think anyone in the opposition is prepared to shake the system so hard that it becomes ungovernable; don't forget that these people are part of that system too."

Until now, Iran was like a democracy wrapped inside a dictatorship, with an elected parliament and president but an appointed supreme leader. Will it now become a real dictatorship?
"I think it will have a much more military face from now on. There will be a cabinet of hawks and the regime will do its best to crush dissident points of view. The interesting to look out for is the make-up of the parliament, which has to approve any new cabinet. Parliament was already critical of Ahmadinejad and his cabinet, and parliament speaker Larijani is not happy with the present situation. The president is not out of the danger zone yet. Parliament could still pass a vote of no confidence, which could force the Supreme Leader to reconsider the case. Then Rafsanjani would have an important role to play again as the president of the Expediency Council, the official arbitrator in case of a dispute between parliament and the Guardian Council. So there are a couple more steps that need to be taken before Ahmadinejad can be sure of his victory."

Why was Mousavi not allowed to become president? Surely, the regime could have easily put him on a leash?
"The Supreme Leader has had many differences of opinion with Mousavi. And the Revolutionary Guard wanted Ahmadinejad. They don't want someone like Mousavi in charge of the nuclear negotiations and the dialogue with the Americans."

Is a deal with the US still possible under these conditions?
"President Obama is facing stiff resistance from Congress over what's happened in Iran. The Iranian-Americans are eloquent and powerful. And Obama is supposed to stand for change and a new generation. It will be morally difficult for him [to make a deal] with a president who is clearly illegitimate, and who we now know has blood on his hands."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_70317631
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:22 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De mens heeft geen natuurlijke vijanden meer behalve zichzelf.
Dat klopt ja. Ik begrijp alleen niet dat vrede geen optie is voor dit soort figuren. Gewoon elkaar met rust laten en richten op binnenlandse politiek, en wellicht economische tegenspoed accepteren.
Hoe kun je nou een oorlog wensen, of een inval, of vernietiging, als je geen notie hebt van de impact van zoiets. Zouden ze op een Iraans forum ook roepen dat de Duitsers onze hoofdstad zouden moeten bombarderen? Nog zo'n term: "platgooien maar". Zou dat daar ook de -algemene opinie- betreffen? Sta er eens bij stil. Welke dierbaren verliezen we daarbij? Honger, ziekte, verdriet. Elke dag angst, bombardementen en luchtalarmen.

Allemaal voor het geld. De portemonnee van de Westerling.
  woensdag 24 juni 2009 @ 11:35:32 #149
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70317876
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:15 schreef Chooselife het volgende:
Wil je je mond even spoelen? Een oorlog goed?

Noem mij 1 argument waarom dat goed is?
Dat de theocratie verwijderd wordt is een goed iets.

Een oorlog is altijd een kwaad, maar in zo'n geval een noodzakelijk kwaad.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_70318266
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:35 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat de theocratie verwijderd wordt is een goed iets.
Waarom eigenlijk?
Waar haal jij het recht vandaan je eigen normen- en waarden boven de overwegend Islamitische te scharen? Westerse arrogantie.
Heb je je nooit afgevraagd of die mensen daar toevallig niet gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben? Niet iedereen heeft een SUV, computer, gsm en een royale bankrekening nodig om fijn door het leven te kunnen.
Ik zie geen 80 miljoen Iraniërs met stichting Korrelatie bellen of collectief zelfmoord plegen, dus blijkbaar is men daar tevreden met wat men daar heeft.
Die recente betogingen hebben daar ook niets mee te maken trouwens. Er is altijd een kleine, fantieke minderheid (voornamelijk bestaand uit jonge volwassenen) die voor verandering pleit. Zonder stil te staan bij de gevolgen ervan, want ze weten niet hoe men in het Westen feitelijk leeft; overspannen, gestressed, belust op geld en macht. Zogenaamde vrijheden. Het is gebaseerd op een utopisch ideaalbeeld, geschetst door televisie en internet. Een soort Westerse wortel die ze voorgehouden wordt. Ik weet zeker dat het geen geluk en voorspoed met zich meebrengt. Een illusie.
quote:
Een oorlog is altijd een kwaad, maar in zo'n geval een noodzakelijk kwaad.
Belachelijke opinie. Respecteren en met rust laten. En die klotewapens eens op zak laten.
Wij hebben geen patent op de juiste normen- en waarden. Op wat correct is, en ethisch verantwoord is. Wij denken het alleen, omdat we tot over onze oren arrogant en decadent zijn.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 11:54:42 #151
230491 Zith
pls tip
pi_70318701
Ik zou het volk er om de paar jaar over laten stemmen, dan weet je tenminste dat het volk (met hun eigen normen en waarden, verschillend dan de westerse) het wilt.

Maar dat gebeurt dus niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 24 juni 2009 @ 11:56:15 #152
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70318764
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:44 schreef Chooselife het volgende:
Waarom eigenlijk?
Waar haal jij het recht vandaan je eigen normen- en waarden boven de overwegend Islamitische te scharen? Westerse arrogantie.
Heb je je nooit afgevraagd of die mensen daar toevallig niet gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben? Niet iedereen heeft een SUV, computer, gsm en een royale bankrekening nodig om fijn door het leven te kunnen.
Ik zie geen 80 miljoen Iraniërs met stichting Korrelatie bellen of collectief zelfmoord plegen, dus blijkbaar is men daar tevreden met wat men daar heeft.
Die recente betogingen hebben daar ook niets mee te maken trouwens. Er is altijd een kleine, fantieke minderheid (voornamelijk bestaand uit jonge volwassenen) die voor verandering pleit. Zonder stil te staan bij de gevolgen ervan, want ze weten niet hoe men in het Westen feitelijk leeft; overspannen, gestressed, belust op geld en macht. Zogenaamde vrijheden. Het is gebaseerd op een utopisch ideaalbeeld, geschetst door televisie en internet. Een soort Westerse wortel die ze voorgehouden wordt. Ik weet zeker dat het geen geluk en voorspoed met zich meebrengt. Een illusie.
Jij doet hier een heleboel aannames over mij. Die geen van allen waar zijn.
Ik heb nergens gezegd dat ik de Westerse idealen superieur vind.

Ik zeg alleen dat ik een theocratie een beroerde staatsvorm vind en dat die ten alle tijde verwijderd dient te worden.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:44 schreef Chooselife het volgende:
Belachelijke opinie. Respecteren en met rust laten. En die klotewapens eens op zak laten.
Wij hebben geen patent op de juiste normen- en waarden. Op wat correct is, en ethisch verantwoord is. Wij denken het alleen, omdat we tot over onze oren arrogant en decadent zijn.
Probleem met die stelling is dat een regering die denkt dat ze God/Allah/Vishnu achter zich hebben staan geen probleem heeft met bijvoorbeeld nucleaire raketten afvoeren, omdat God/Allah/Vishnu ze toch wel zal beschermen tegen de tegenaanval (of zij zien het zelfs als een eer om te sneuvelen voor die God/Allah/Vishnu en nemen vernietiging voor lief).

Kun je toch moeilijk volhouden dat de rest van de wereld daar ging last van heeft en dat het een interne zaak van het land is en 'wij' (wie zijn dat überhaupt) ons er niet mee moeten bemoeien.

Ik kan je het boek 'The End of Faith' van Sam Harris aanbevelen op dat vlak.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_70318882
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:44 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk?
Waar haal jij het recht vandaan je eigen normen- en waarden boven de overwegend Islamitische te scharen? Westerse arrogantie.
Heb je je nooit afgevraagd of die mensen daar toevallig niet gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben? Niet iedereen heeft een SUV, computer, gsm en een royale bankrekening nodig om fijn door het leven te kunnen.
Ik zie geen 80 miljoen Iraniërs met stichting Korrelatie bellen of collectief zelfmoord plegen, dus blijkbaar is men daar tevreden met wat men daar heeft.
Die recente betogingen hebben daar ook niets mee te maken trouwens. Er is altijd een kleine, fantieke minderheid (voornamelijk bestaand uit jonge volwassenen) die voor verandering pleit. Zonder stil te staan bij de gevolgen ervan, want ze weten niet hoe men in het Westen feitelijk leeft; overspannen, gestressed, belust op geld en macht. Zogenaamde vrijheden. Het is gebaseerd op een utopisch ideaalbeeld, geschetst door televisie en internet. Een soort Westerse wortel die ze voorgehouden wordt. Ik weet zeker dat het geen geluk en voorspoed met zich meebrengt. Een illusie.
[..]

Belachelijke opinie. Respecteren en met rust laten. En die klotewapens eens op zak laten.
Wij hebben geen patent op de juiste normen- en waarden. Op wat correct is, en ethisch verantwoord is. Wij denken het alleen, omdat we tot over onze oren arrogant en decadent zijn.
Wat een clichee beeld van de westerse samenleving heb jij. Denk je echt dat het om cellphones en suv's gaat?

Het gaat om vrijheid van de dwingende religieuze repressie, om vrijheid van media en meningsuiting. Om zoveel meer: te mogen zijn wie je wil zijn.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 12:00:52 #154
230491 Zith
pls tip
pi_70318963
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:58 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Het gaat om vrijheid van de dwingende religieuze repressie, om vrijheid van media en meningsuiting. Om zoveel meer: te mogen zijn wie je wil zijn.
Och, het zou best kunnen dat er mensen zijn die graag een facistische regering hebben die mensen op straat in elkaar slaan als ze een verkeerde t-shirt dragen, maar laat deze mensen wel de keuze maken (stemmen), bij een dictatuur kan je nooit zeggen dat het de wil van het volk op dat moment is.

Maargoed, dat was Chooselife, om 15:00 neemt Tevik het weer over...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 12:03:05 #155
137949 Disana
pi_70319060
http://www.washingtonpost(...)55.html?hpid=topnews

De opgepakte betogers zullen in een speciaal gerechtshof berecht worden. Zij zullen als voorbeeld worden gesteld.

"TEHRAN, June 23 -- Iranian authorities Tuesday announced the establishment of a special court to try detained protesters"

"Those arrested in recent events will be dealt with in a way that will teach them a lesson," the official, Ibrahim Raisi, was quoted as saying. "The rioters should be dealt with in an exemplary way, and the judiciary will do that."
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 12:03:38 #156
230491 Zith
pls tip
pi_70319078
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_70319176
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:56 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Jij doet hier een heleboel aannames over mij. Die geen van allen waar zijn.
Ik heb nergens gezegd dat ik de Westerse idealen superieur vind.

Ik zeg alleen dat ik een theocratie een beroerde staatsvorm vind en dat die ten alle tijde verwijderd dient te worden.
[..]
Dat vind jij ja. En je baseert het waarschijnlijk op televisie kijken en wilde verhalen uit de Aktueel en Nieuwe Revu.
Want misschien voelen die mensen daar zich er wel prettig bij. De kans is groot dat ze gemiddeld gelukkiger zijn dan men in onze overspannen maatschappij is.
quote:
Probleem met die stelling is dat een regering die denkt dat ze God/Allah/Vishnu achter zich hebben staan geen probleem heeft met bijvoorbeeld nucleaire raketten afvoeren, omdat God/Allah/Vishnu ze toch wel zal beschermen tegen de tegenaanval (of zij zien het zelfs als een eer om te sneuvelen voor die God/Allah/Vishnu en nemen vernietiging voor lief).

Kun je toch moeilijk volhouden dat de rest van de wereld daar ging last van heeft en dat het een interne zaak van het land is en 'wij' (wie zijn dat überhaupt) ons er niet mee moeten bemoeien.

Ik kan je het boek 'The End of Faith' van Sam Harris aanbevelen op dat vlak.
Die passages over nuceaire wapens verzin je terplekke.

En wij, jouw nobele vrijheidsstrijders, denken dat we de Christelijke God op hun schouder hebben zitten. "May God bless America and protect our civilians and soldiers overseas". Dat is volgens mij eenzelfde idioot uitgangspunt.

Wij hebben geen last van Iran, want Iran doet niemand buiten de landsgrenzen iets kwaad tot nu toe. Dit zijn de feiten. Punt uit.

Ik kan jou op mijn beurt "de grote beschavingsoorlog" van Robert Fisk aanraden.
pi_70319257
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:03 schreef Disana het volgende:
http://www.washingtonpost(...)55.html?hpid=topnews

De opgepakte betogers zullen in een speciaal gerechtshof berecht worden. Zij zullen als voorbeeld worden gesteld.

"TEHRAN, June 23 -- Iranian authorities Tuesday announced the establishment of a special court to try detained protesters"

"Those arrested in recent events will be dealt with in a way that will teach them a lesson," the official, Ibrahim Raisi, was quoted as saying. "The rioters should be dealt with in an exemplary way, and the judiciary will do that."
Vast en zeker exemplary als in:
pi_70319307
"Het gaat in Iran niet meer om Ahmedinejad of Mousavi, schrijft de Iraans-Deense acteur Farshad
Kholgi. ‘Dat is als kiezen tussen vogelgriep en varkensgriep.’ Het is een strijd tegen godsdienstige hersenspoeling en vóór democratie, meent hij, tegen de doodscultus en vóór de vrijheid.
"

http://depersnew.republis(...)dag_24_juni_2009.pdf

Pagina 6 en 7
pi_70319337
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:58 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Wat een clichee beeld van de westerse samenleving heb jij. Denk je echt dat het om cellphones en suv's gaat?

Het gaat om vrijheid van de dwingende religieuze repressie, om vrijheid van media en meningsuiting. Om zoveel meer: te mogen zijn wie je wil zijn.
Ja, daar gaat het om. Confisqueren van grondstoffen, afzet voor beursgenoteerde bedrijven en Rusland en China de pas afsnijden.

Als het om dat tweede ging, waarom liggen ze dan niet in Somalie voor de deur. Of Jemen, Soedan, Saudi-Arabië, Egypte, Algerije, noem maar op. Streng Islamitisch, veel strenger dan de relatief gematigde Perzen.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 12:12:00 #161
137949 Disana
pi_70319411
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Vast en zeker exemplary als in:
[ afbeelding ]
Zo ver zal het hopelijk wel niet gaan, maar een speciaal gerechtshof klinkt wel zorgelijk.
pi_70319429
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Vast en zeker exemplary als in:
[ afbeelding ]
Ja erg wreed. Maar die kennen we al van onze bondgenoten.





Dit doen onze vrienden ook met tegenstanders:

  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 12:13:25 #163
230491 Zith
pls tip
pi_70319467
De nieuwe tactiek van Mousavi/khatami, en best geniaal IMO:
quote:
Former Iranian President Mohammad Khatami has made the following call for mass action tomorrow, Wednesday, morning throughout the cities and towns of Iran.

Leading opposition candidate Mir Hossein Mousavi, has just posted Khatami's call to his Facebook page:

In the name of God

We will not waste our energy, but act efficiently. We have conveyed our words to the coup-makers to the world in the streets. Now we need to change our strategy.

From this Tuesday, at 9 every morning we will all go to the bazaar in our towns all over the country. If they prevent us, the bazaar will close. If they do not, there will be such congestion that the business will get interrupted and the bazaar will close. If they disconnect the telephone lines, again all activities will get interrupted and the bazaar will close. As much as possible, we will shut down the whole town and go to the bazaar to shut it down.

Take everyone with you. Bring the children, too –without any slogans-without green signs-without sit-ins; pretending to go shopping but not buying anything. We will only think of shutting down the bazaar, but do not leave any traces, not even a victory sign by our hands. NOT AT ALL.

We will only think of victory. Bring the children, all the towns of Iran, without slogans, without slogans, without slogans, quietly, quietly, quietly, without greens, without sit-ins, without fighting. If anyone starts quarrels or shouts, we will not join because we pretend to be going shopping. There is no need to fear, and everyone will come. No fights, no bloodshed, no slogans, no sit-ins. If they prevent us, we simply return because we mean to shut down the bazaar, not to assemble. If they shoot tear gas, the bazaar will close. We will act smartly and will not engage in any sort of fights although if any fighting happens the bazaar will close due to insecurity. But we will not engage in any fights, and calmly and solely think of victory. With the congestion the bazaar will shut down, or no one will be there. Under any circumstances we will win. Dear Mr. Mousavi: We do not need your martyrdom and self-sacrifice; we need your leadership until we reach our goals. Until 9am Tuesday, the 3rd day of the martyrdom of June 20th martyrs, we will have enough time to inform everyone.

Inform friends by any means: through websites, foreign media…. From Tuesday towards bazaar.

Send this message to friends and the addresses below so that it gets widespread all over our dear Iran. This strategy is effective and there is no need to fear, and will bring millions of Iranians into the scene without any bloodshed. Rest assured this strategy is so effective that the enemy will soon start denying and making rumors, and will start struggling. Do not believe them because this program will continue. Do not listen to rumors and inform everyone by whatever means possible.

Wishing for success.
quote:
This is quite brilliant on a tactical level. It is a method of contributing to a General Strike without calling it one. It gives the bazaari shopkeepers a pretext to shut down the bazaars - the backbone of Iranian commerce - without risking losing their market posts (as the State has threatened). It allows demonstrators a large degree of stealth heading to and from the "demonstration" without placards or wearing green or anything else to call attention to them as individuals. It focuses the struggle in a highly public place - one that exists in every city and town - where if the State chooses violent repression it will provoke even more opposition from previously unmobilized forces.

How does the regime deal with that? It leaves no good choices for those trying to hold on to what is already a shaking grip on their power.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:16:29 #164
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70319583
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Wij hebben geen last van Iran, want Iran doet niemand buiten de landsgrenzen iets kwaad tot nu toe. Dit zijn de feiten. Punt uit.
Nee, Hezbollah, Hamas en andere terroristische groeperingen die door Iran gesteund worden doen niemand iets kwaad. Het zijn enkel scoutingclubjes.
pi_70319774
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:16 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, Hezbollah, Hamas en andere terroristische groeperingen die door Iran gesteund worden doen niemand iets kwaad. Het zijn enkel scoutingclubjes.
Fijn dat wij Israël steunen, over terroristische groeperingen gesproken. Deze hebben zelfs high-tech wapens tot hun beschikking en kunnen vrijuit hun gang gaan.
De waslijst aan oorlogsmisdaden vergeten? December 2008 nog, in Gaza? Hoeveel burgerdoden vielen er ook alweer? En hoeveel ook alweer aan Israelische zijde? Verboden munitie? Fosforgranaten? Clusterbommen? Medische hulp verbieden?
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:23:05 #166
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70319819
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:21 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Fijn dat wij Israël steunen, over terroristische groeperingen gesproken. Deze hebben zelfs high-tech wapens tot hun beschikking en kunnen vrijuit hun gang gaan.
De waslijst aan oorlogsmisdaden vergeten? December 2008 nog, in Gaza? Hoeveel burgerdoden vielen er ook alweer? En hoeveel ook alweer aan Israelische zijde? Verboden munitie? Fosforgranaten? Clusterbommen? Medische hulp verbieden?
Meteen weer alles bagatelliseren. Dat zegt al genoeg.
pi_70319898
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:23 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Meteen weer alles bagatelliseren. Dat zegt al genoeg.
Ik noem de feiten op, zonder het gedrag van de vermeende uitwassen van HAMAS en Hezbollah goed te praten.
Ik vind de oorlogsmisdaden van Israël vele malen schokkender dan wat deze organisaties hebben uitgericht, uitgedrukt in overtredingen van oorlogsconventies en burgerslachtoffers.
pi_70320009
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:09 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja, daar gaat het om. Confisqueren van grondstoffen, afzet voor beursgenoteerde bedrijven en Rusland en China de pas afsnijden.

Als het om dat tweede ging, waarom liggen ze dan niet in Somalie voor de deur. Of Jemen, Soedan, Saudi-Arabië, Egypte, Algerije, noem maar op. Streng Islamitisch, veel strenger dan de relatief gematigde Perzen.
Deze opstand komt van binnenuit, niemand dwingt Iraniers om naar buiten te gaan en een kogel tussen hun ogen te vangen. Als jij denkt ze dat doen voor Calvin Klein of de CIA zie je niet wat er gebeurt, voor geen meter.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:28:25 #169
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70320011
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:23 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Meteen weer alles bagatelliseren. Dat zegt al genoeg.
meneer heeft zeker een punt, dat moet je toch gewoon toegeven? Het is sneu voor de mensen van Iran dat ze in een andere tijdperk leven wat betreft individuele vrijheid. Maar goed sommige delen van de wereld is dat nu eenmaal zo.....
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:29:02 #170
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70320036
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:25 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik noem de feiten op, zonder het gedrag van de vermeende uitwassen van HAMAS en Hezbollah goed te praten.
Ik vind de oorlogsmisdaden van Israël vele malen schokkender dan wat deze organisaties hebben uitgericht, uitgedrukt in overtredingen van oorlogsconventies en burgerslachtoffers.
Feiten of geen feiten, je draait er gewoon omheen. Je beweert dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet, terwijl ik aangeef dat ze dit wel degelijk indirect doen. Vervolgens kom je aanzetten met een heel betoog over Israel en haar ''oorlogsmisdaden'', terwijl ik niks met Israel te maken heb. Je bewering is dus gewoon feitelijk incorrect.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:30:18 #171
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70320077
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:08 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Eergisteren op de nederlandse tv zag ik een korte clip gefilmd via een mobieltje dat behoorlijke indruk op me maakte.
Een vrouw zonder hoofddoek liep in een sexy jurk met split uitdagend te paraderen tussen de auto's. Voor Iran is dat zeer schokkend aangezien er zeer strenge kledingsregels gelden. Dat soort verzet is niet zomaar weg en ik vond het zeer gewaagd en indrukwekkend. Voor mij een beeld dat hoort bij deze revolutie en een teken dat er zeer vele manieren zijn om deze strijd te voeren.
http://www.liveleak.com/view?i=9cd_1245765598

revolutie mensen revolutie
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:31:29 #172
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70320114
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:29 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Feiten of geen feiten, je draait er gewoon omheen. Je beweert dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet, terwijl ik aangeef dat ze dit wel degelijk indirect doen. Vervolgens kom je aanzetten met een heel betoog over Israel en haar ''oorlogsmisdaden'', terwijl ik niks met Israel te maken heb. Je bewering is dus gewoon feitelijk incorrect.
hij wil gewoon aangeven dat wij net zo heilig zijn als iran, dat je dat niet wil snappen gaat mijn pet te boven. Gewoonweg hypocriet.
pi_70320121
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:28 schreef ASroma het volgende:

[..]

meneer heeft zeker een punt, dat moet je toch gewoon toegeven? Het is sneu voor de mensen van Iran dat ze in een andere tijdperk leven wat betreft individuele vrijheid. Maar goed sommige delen van de wereld is dat nu eenmaal zo.....
Exact. En ik ben van mening dat we ze geen nieuw tijdperk moeten komen opdringen, omdat wij ervan overtuigd zijn dat dat voor iedereen beter is. Ik noem dat Westerse arrogantie en decadentie.
Het werkt niet eens, getuige Afghanistan en Irak. Je moet het proces aan de natuur overlaten en constructief hulp bieden, in de zin van onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur.

Wij zijn ook op natuurlijk wijze geevolueerd in wat we nu zijn- en hebben.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:33:17 #174
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70320177
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:31 schreef ASroma het volgende:

[..]

hij wil gewoon aangeven dat wij net zo heilig zijn als iran, dat je dat niet wil snappen gaat mijn pet te boven
Ik heb toch niets met andere landen te maken? Ik reageer enkel op zijn bewering dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet. Dat jij dat niet inziet zegt volgens mij genoeg over jou.
pi_70320309
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:29 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Feiten of geen feiten, je draait er gewoon omheen. Je beweert dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet, terwijl ik aangeef dat ze dit wel degelijk indirect doen. Vervolgens kom je aanzetten met een heel betoog over Israel en haar ''oorlogsmisdaden'', terwijl ik niks met Israel te maken heb. Je bewering is dus gewoon feitelijk incorrect.
Hamas en Hezbollah hebben gewoon bestaansrecht hoor. De meestel landen erkennen dit ook. De kwalificatie terreurorganisatie komt van jezelf, de VS en z'n vaste clubje en Israël. Ik denk dat je meer de militante, extremistische takken bedoelt. Die zaaien terreur en plegen aanslagen op Israeli.
Vergelijk het met de Ira, die heeft ook een zgn. correcte politieke tak (Sinn Feinn) en kampt met militante extremistische uitwassen.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:42:11 #176
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70320454
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:37 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hamas en Hezbollah hebben gewoon bestaansrecht hoor. De meestel landen erkennen dit ook. De kwalificatie terreurorganisatie komt van jezelf, de VS en z'n vaste clubje en Israël. Ik denk dat je meer de militante, extremistische takken bedoelt. Die zaaien terreur en plegen aanslagen op Israeli.
Vergelijk het met de Ira, die heeft ook een zgn. correcte politieke tak (Sinn Feinn) en kampt met militante extremistische uitwassen.
De zogenaamde politieke vertegenwoordigers van Hamas en Hezbollah zijn ook gewoon wolven in schaapskleren. Terroristen vermomd als politicus of ayatollahs om mensen zoals jij te doen geloven dat ze met zulke activiteiten niets te maken hebben. Feit is dat Iran vrijwel elke terroristische groepering in het Midden-Oosten financieel en materieel steunt.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:46:23 #177
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70320574
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:33 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik heb toch niets met andere landen te maken? Ik reageer enkel op zijn bewering dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet. Dat jij dat niet inziet zegt volgens mij genoeg over jou.
we zien dat heus wel in, maar het is zoo hypocriet om dat te veroordelen
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:51:24 #178
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70320729
quote:
Four Iranian Players Hit With Lifetime Ban

At least four members of Iran’s national team who wore green armbands during last week’s World Cup qualifying match against South Korea in Seoul have been caught in the fallout from the disputed presidential election in Iran.

According to a newspaper in Iran that is closely identified with the government, four players — Ali Karimi, 31; the captain against South Korea, Mehdi Mahdavikia, 32; Hosein Ka’abi, 24; and Vahid Hashemian, 32 — “retired” from the national team.

They were among at least a half-dozen Iranian players were wore either green wristbands or armbands during the first half of the match, a 1-1 draw. The result, coupled with Saudi Arabia’s tie against visiting North Korea last Wednesday ended any chance Iran had to qualify for the next summer’s World Cup in South Africa.

Green has become a signature color of the protests against the disputed re-election of Mahmoud Ahmadinejad as Iran’s president. Authorities in Iran have been dealing with street demonstrations after the apparent defeat of the opposition candidate Mir Hussein Moussavi in the election on June 12.

The players were told to remove the wristbands at halftime because FIFA, the sport’s world governing body, prohibits any political displays and because the bands were not part of their uniforms.

Mahdavikia, who plays in Germany for Eintracht Frankfurt, did not remove his green captain’s armband at halftime. Karimi played for Bayern Munich before returning home to play for the popular club Persepolis.

The gesture by the players drew worldwide attention and comment. In addition to being barred for life by Iran’s soccer officials, the four players have been forbidden to give interviews to the news media.

Iran, which has played in three World Cups, was trying desperately to keep alive its chances to advance when it named Afshin Ghotbi, an American citizen, as the national team’s coach last month.

And although Iranian officials continue to blame foreign interference for fanning the continuing political turmoil, mostly in Tehran, soccer officials in the United States recently said they hoped to play an exhibition match against Iran in Tehran in November. Those plans now would seem in doubt.
pi_70320759
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:33 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik heb toch niets met andere landen te maken? Ik reageer enkel op zijn bewering dat Iran buiten haar grondgebied niemand iets kwaad doet. Dat jij dat niet inziet zegt volgens mij genoeg over jou.
Van dat verdacht gedoe met kerncentrales wordt nochtans niemand beter.
Oké, dat kan onder buitenlandse invloed zijn, maar als iedereen kop in't zand steekt hebben straks tientallen landen kernwapens.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:53:52 #180
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70320799
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:31 schreef Chooselife het volgende:
Wij zijn ook op natuurlijk wijze geevolueerd in wat we nu zijn- en hebben.
Ja, daar zijn helemaal geen oorlogen aan te pas gekomen!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70320826
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:42 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

De zogenaamde politieke vertegenwoordigers van Hamas en Hezbollah zijn ook gewoon wolven in schaapskleren. Terroristen vermomd als politicus of ayatollahs om mensen zoals jij te doen geloven dat ze met zulke activiteiten niets te maken hebben. Feit is dat Iran vrijwel elke terroristische groepering in het Midden-Oosten financieel en materieel steunt.
Hoe definieer jij terroristische groepering dan?

Over kraakheldere terroristische regimes cq bewegingen gesproken;

De VS sponsorde in de jaren '80 openlijk de Taliban.
De VS sponsorde openlijk het Irak van Saddam in de oorlog tegen Iran.
Dit schiet me even te binnen, maar de lijst is natuurlijk groot!

Daar hebben we ze toch ook niet om binnengevallen? Niet eens om veroordeeld! En geef toe, daar zijn die paar boze schaapsherders binnen militante afscheidingen van Hamas en Hezbollah natuurlijk koorknaapjes bij.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 13:02:04 #182
137949 Disana
pi_70321040
Iran waarschuwt nu specifiek Nederland zich niet in hun zaken te mengen.
pi_70321072
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:13 schreef Zith het volgende:
De nieuwe tactiek van Mousavi/khatami, en best geniaal IMO:
[..]


[..]


Ik hoop het, weet alleen niet of de machthebbers wakker gaan liggen van het feit dat de bazaar dicht is. Het lijkt erop dat Mousavi toch binnen het systeem wil blijven, wat misschien geen verassing is. Ben benieuwd hoe de hardliners reageren, als ze te zwaar blijven optreden zouden ze alsnog in hun eigen voet kunnen schieten.
quote:
Mousavi calling for supporters to meet outside parliament at 4pm local, that's 3hrs from now. Big test for opp #iranelectionongeveer 3 uur ago from web
http://twitter.com/jimsciuttoabc

Dit is ongeveer nu...
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:04:29 #184
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70321125
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:03 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ik hoop het, weet alleen niet of de machthebbers wakker gaan liggen van het feit dat de bazaar dicht is. Het lijkt erop dat Mousavi toch binnen het systeem wil blijven, wat misschien geen verassing is. Ben benieuwd hoe de hardliners reageren, als ze te zwaar blijven optreden zouden ze alsnog in hun eigen voet kunnen schieten.
[..]

http://twitter.com/jimsciuttoabc

Dit is ongeveer nu...
voor de eerste keer bij een regeringsgebouw? het werd tijd
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:05:39 #185
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_70321164
quote:
Israelis of Iranian descent take part in a rally outside the U.S. Embassy in Tel Aviv showing solidarity with anti-government protesters in Iran June 23, 2009




  woensdag 24 juni 2009 @ 13:11:43 #186
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_70321396
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Dat vind jij ja. En je baseert het waarschijnlijk op televisie kijken en wilde verhalen uit de Aktueel en Nieuwe Revu.
Die lees ik niet.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Want misschien voelen die mensen daar zich er wel prettig bij. De kans is groot dat ze gemiddeld gelukkiger zijn dan men in onze overspannen maatschappij is.
Dat durf ik te betwijfelen. Zeker met betrekking tot de rechten van het individu en de vrijheid van meningsuiting.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Die passages over nuceaire wapens verzin je terplekke.
Dit is een stelling die je in de atheistische gemeenschap veelvuldig terug zult vinden. Ook bijvoorbeeld in het boek wat ik zonet genoemd heb. Verder zul je zien dat mensen als Richard Dawkins en zeker Christopher Hitchens eenzelfde soort mening erop nahouden.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
En wij, jouw nobele vrijheidsstrijders, denken dat we de Christelijke God op hun schouder hebben zitten. "May God bless America and protect our civilians and soldiers overseas". Dat is volgens mij eenzelfde idioot uitgangspunt.
Dat is inderdaad net zo idioot. We moeten zeloten niet gaan bevechten met andere zeloten.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Wij hebben geen last van Iran, want Iran doet niemand buiten de landsgrenzen iets kwaad tot nu toe. Dit zijn de feiten. Punt uit.
We kunnen beter inderdaad wachten tot zij een 'First Strike' uitvoeren.
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:05 schreef Chooselife het volgende:
Ik kan jou op mijn beurt "de grote beschavingsoorlog" van Robert Fisk aanraden.
Dat is zeker een mooi naslagwerk om alles een beetje in een historische context te kunnen plaatsen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_70321928
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:30 schreef ASroma het volgende:

[..]

http://www.liveleak.com/view?i=9cd_1245765598

revolutie mensen revolutie
Dat geeft dus maar aan dat door repressie misinformatie de wereld in komt.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 13:29:25 #188
230491 Zith
pls tip
pi_70321987
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:31 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Exact. En ik ben van mening dat we ze geen nieuw tijdperk moeten komen opdringen, omdat wij ervan overtuigd zijn dat dat voor iedereen beter is. Ik noem dat Westerse arrogantie en decadentie.
Het werkt niet eens, getuige Afghanistan en Irak. Je moet het proces aan de natuur overlaten en constructief hulp bieden, in de zin van onderwijs, gezondheidszorg en infrastructuur.

Wij zijn ook op natuurlijk wijze geevolueerd in wat we nu zijn- en hebben.
Wat vind je er eigenlijk van de revolutie in de jaren '70?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:29:59 #189
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70322015
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 13:30:24 #190
137949 Disana
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 13:34:44 #191
230491 Zith
pls tip
pi_70322173
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:03 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ik hoop het, weet alleen niet of de machthebbers wakker gaan liggen van het feit dat de bazaar dicht is. Het lijkt erop dat Mousavi toch binnen het systeem wil blijven, wat misschien geen verassing is. Ben benieuwd hoe de hardliners reageren, als ze te zwaar blijven optreden zouden ze alsnog in hun eigen voet kunnen schieten.
Nou wat de regering deze week deed was gewoon alle groepsvormingen uit elkaar slaan en ervoor zorgen dat verschillende groepen elkaar niet konden bereiken (waardoor er bijna niet de demonstreren viel). De regering kan nu niet de wegen naar de bazaar vastzetten want er lopen 1) ook gewone mensen tussen die boodschappen gaan doen, en 2) dan sluit men in principe de belangrijkste plekken van de stad af. Dus hoe dan ook: de bazaar gaat dicht (of door de regering, of door demonstranten/winkelhouders). Ook kan de politie zich moeilijker coordineren in de bazaren en vallen de demonstranten niet te onderscheiden van normale bezoekers (bij politiecharges zouden dus ook de normale bezoekers zich tegen de politie vinden, en dus voor meer anti-gov gevoel zorgen).

Maar goed, het kan ook 'backfire'en' als de normale burger het zat wordt dat ze geen huishouden meer kan doen. wie weet...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:54:03 #192
188345 Py
op zich
pi_70322841
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:30 schreef Disana het volgende:
Er werd gisteren flink op los geschoten, geschopt en geknuppeld:



Goed dat dit nog blijft doorkomen. Het maakt weer eens te meer duidelijk met wat voor een stel fascisten het volk te maken heeft Wie de goeden en wie de fouten zijn.
Echt, wat er allemaal achter de schermen gebeurd en welke landen en geheime diensten er allemaal wel niet misschien eventueel zeker weten waarschijnlijk wat mee te maken hebben, interesseert me op zulke momenten niet meer.
Dan hoop ik alleen maar dat er genoeg mensen zijn die blijven geloven in hun rechtvaardige strijd. Dat het pijn doet om het kwaad los te snijden, maar dat daarna de bevrijding komt die alle leed waard is. Dat de CIA daarmee ook zijn zin krijgt, is dan even totaal irrelevant. Anders is het de KGB die zijn zin krijgt, er krijgt altijd wel iemand zijn zin. Als dat dan het neveneffect is van de bevrijding van het volk van haar tirannieke 'Supreme Leader de Ayatollah' dan is dat een vorm van collateral damage die ik graag voor lief neem.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:00:43 #193
97934 ASroma
Flamboyant
pi_70323078
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:54 schreef Py het volgende:

[..]

Goed dat dit nog blijft doorkomen. Het maakt weer eens te meer duidelijk met wat voor een stel fascisten het volk te maken heeft Wie de goeden en wie de fouten zijn.
Echt, wat er allemaal achter de schermen gebeurd en welke landen en geheime diensten er allemaal wel niet misschien eventueel zeker weten waarschijnlijk wat mee te maken hebben, interesseert me op zulke momenten niet meer.
Dan hoop ik alleen maar dat er genoeg mensen zijn die blijven geloven in hun rechtvaardige strijd. Dat het pijn doet om het kwaad los te snijden, maar dat daarna de bevrijding komt die alle leed waard is. Dat de CIA daarmee ook zijn zin krijgt, is dan even totaal irrelevant. Anders is het de KGB die zijn zin krijgt, er krijgt altijd wel iemand zijn zin. Als dat dan het neveneffect is van de bevrijding van het volk van haar tirannieke 'Supreme Leader de Ayatollah' dan is dat een vorm van collateral damage die ik graag voor lief neem.
de invloed van geheime diensten is minimaal hoor mensen die teveel veel films kijken.
pi_70323167
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:54 schreef Py het volgende:

[..]

Goed dat dit nog blijft doorkomen. Het maakt weer eens te meer duidelijk met wat voor een stel fascisten het volk te maken heeft Wie de goeden en wie de fouten zijn.
Echt, wat er allemaal achter de schermen gebeurd en welke landen en geheime diensten er allemaal wel niet misschien eventueel zeker weten waarschijnlijk wat mee te maken hebben, interesseert me op zulke momenten niet meer.
Dan hoop ik alleen maar dat er genoeg mensen zijn die blijven geloven in hun rechtvaardige strijd. Dat het pijn doet om het kwaad los te snijden, maar dat daarna de bevrijding komt die alle leed waard is. Dat de CIA daarmee ook zijn zin krijgt, is dan even totaal irrelevant. Anders is het de KGB die zijn zin krijgt, er krijgt altijd wel iemand zijn zin. Als dat dan het neveneffect is van de bevrijding van het volk van haar tirannieke 'Supreme Leader de Ayatollah' dan is dat een vorm van collateral damage die ik graag voor lief neem.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:03:39 #195
137949 Disana
pi_70323184
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:54 schreef Py het volgende:

[..]

Goed dat dit nog blijft doorkomen. Het maakt weer eens te meer duidelijk met wat voor een stel fascisten het volk te maken heeft Wie de goeden en wie de fouten zijn.
Echt, wat er allemaal achter de schermen gebeurd en welke landen en geheime diensten er allemaal wel niet misschien eventueel zeker weten waarschijnlijk wat mee te maken hebben, interesseert me op zulke momenten niet meer.
Dan hoop ik alleen maar dat er genoeg mensen zijn die blijven geloven in hun rechtvaardige strijd. Dat het pijn doet om het kwaad los te snijden, maar dat daarna de bevrijding komt die alle leed waard is. Dat de CIA daarmee ook zijn zin krijgt, is dan even totaal irrelevant. Anders is het de KGB die zijn zin krijgt, er krijgt altijd wel iemand zijn zin. Als dat dan het neveneffect is van de bevrijding van het volk van haar tirannieke 'Supreme Leader de Ayatollah' dan is dat een vorm van collateral damage die ik graag voor lief neem.
Al zou de opstand geïnstigeerd zijn door het buitenland (hetgeen ik niet geloof), dan nog doet dat niets af aan het feit dat een aanzienlijk deel van de bevolking vrijer wenst te zijn.

Maar ik zie het momenteel wel somber in. Er komt vrijwel niets meer naar buiten en zelfs gewone burgers worden al geslagen om samenscholing te voorkomen. Ik maak me ook zorgen om de mensen (meer dan 400) die vast zitten.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:05:39 #196
188345 Py
op zich
pi_70323251
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:00 schreef ASroma het volgende:

[..]

de invloed van geheime diensten is minimaal hoor mensen die teveel veel films kijken.
Bedoel eigenlijk te zeggen dat je dat niet weet, maar dat het me ook niet boeit. Dat regime moet gewoon opzouten, het volk moet normaal kunnen leven. De rest is ondergeschikt.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:09:22 #197
188345 Py
op zich
pi_70323381
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:03 schreef Disana het volgende:

[..]

Al zou de opstand geïnstigeerd zijn door het buitenland (hetgeen ik niet geloof), dan nog doet dat niets af aan het feit dat een aanzienlijk deel van de bevolking vrijer wenst te zijn.

Maar ik zie het momenteel wel somber in. Er komt vrijwel niets meer naar buiten en zelfs gewone burgers worden al geslagen om samenscholing te voorkomen. Ik maak me ook zorgen om de mensen (meer dan 400) die vast zitten.
Ja de crackdown van het regime heeft zeker zijn effect. Volgens mij hebben ze van de Russen en Chinezen een paar handboeken gekregen.

Ben ook heel benieuwd hoe de opkomst is bij de demonstratie vandaag.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:13:02 #198
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_70323508
late tvp
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:13:30 #199
137949 Disana
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:14:36 #200
137949 Disana
pi_70323567
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:09 schreef Py het volgende:

[..]

Ja de crackdown van het regime heeft zeker zijn effect. Volgens mij hebben ze van de Russen en Chinezen een paar handboeken gekregen.

Ben ook heel benieuwd hoe de opkomst is bij de demonstratie vandaag.
Ik denk dat ze niet veel kans krijgen. Op verschillende twitters valt te lezen dat de bansenji overal aanwezig zijn.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:19:35 #201
188345 Py
op zich
pi_70323738
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk dat ze niet veel kans krijgen. Op verschillende twitters valt te lezen dat de bansenji overal aanwezig zijn.
Ik krijg het idee dat het in een soort impasse zit. Dat we op een kantelpunt zitten. Of het krijgt een impuls, of het gaat onderhuids en ebt weg uit het openbare leven.
Maar je weet natuurlijk niet wat er allemaal achter de schermen gebeurd. Toch zit Khamenei nog stevig op zijn stoel, houdt Rafsanjani zich nog stil en staat de inauguratie van Ahmedinejad voor over een paar weken inmiddels gepland.

[ Bericht 0% gewijzigd door Py op 24-06-2009 14:27:15 ]
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:21:36 #202
137949 Disana
pi_70323802
Iran evenaart nu China als grootste gevangenis voor journalisten:

http://www.rsf.org/Repression-stepped-up-yet-again-as.html
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:28:37 #204
137949 Disana
pi_70324042
De mankementen van Twitter.

In the second phase, Twitter started to clog up with useless ReTweets (RTs) of stale information as the public mood drove the need to be somehow participatory. The students in Iran who had been Tweeting updates fought to keep their links to the world open, but were battling not only those who wanted to silence them but trying to have their voices heard in the babble.

With the almost hysterical outbreak of wannabe participants came disinformation - calls to change your location to Tehran to protect the student Tweeters meant that now anyone could 'Tweet from Tehran' - and so more chaff joined the flow of information. That was made worse by a call to remove the ID of anyone you RTed in order to protect them - effectively depriving any information of a source.

Phase three has been the complete breakdown of Twitter as a news source. The 'turn your avatar green' movement is a symptom of this. Vested interest has meant that clear disinformation is now being sewn into Twitter, with Tweets claiming that Arabs have been brought into Iran, stabbing people's sisters and so on.

http://fakeplasticsouks.b(...)ter-falls-apart.html
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:39:16 #205
188345 Py
op zich
pi_70324386
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:28 schreef Disana het volgende:
De mankementen van Twitter.

In the second phase, Twitter started to clog up with useless ReTweets (RTs) of stale information as the public mood drove the need to be somehow participatory. The students in Iran who had been Tweeting updates fought to keep their links to the world open, but were battling not only those who wanted to silence them but trying to have their voices heard in the babble.

With the almost hysterical outbreak of wannabe participants came disinformation - calls to change your location to Tehran to protect the student Tweeters meant that now anyone could 'Tweet from Tehran' - and so more chaff joined the flow of information. That was made worse by a call to remove the ID of anyone you RTed in order to protect them - effectively depriving any information of a source.

Phase three has been the complete breakdown of Twitter as a news source. The 'turn your avatar green' movement is a symptom of this. Vested interest has meant that clear disinformation is now being sewn into Twitter, with Tweets claiming that Arabs have been brought into Iran, stabbing people's sisters and so on.

http://fakeplasticsouks.b(...)ter-falls-apart.html
Ziehier het dilemma van de NOS.
Gelukkig spreekt veel beeldmateriaal voor zich.

China is trouwens veruit Iran's grootste handelspartner.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 14:47:49 #206
137949 Disana
pi_70324690
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:39 schreef Py het volgende:

[..]

Ziehier het dilemma van de NOS.
Gelukkig spreekt veel beeldmateriaal voor zich.

China is trouwens veruit Iran's grootste handelspartner.
Nou de NOS maakte er de eerste drie dagen een potje van, die haalden hun nieuws van de staatszender. Ze meldden dat er op zaterdag 3000 betogers waren terwijl via de filmpjes eenvoudig te zien was geweest dat het er wel even meer waren. Bovendien deden ze voorkomen alsof de aantallen van Teheran voor heel Iran golden.

Tja, de zijderoute.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:51:17 #207
188345 Py
op zich
pi_70324826
Baharestan Metro line is closed off and the area is full of security forces

Baharestan subway is closed. Police & plain cloths in Baharestan sq. & nearby streets. #iranelection

RT: RT unrest in Baharestan sq. police using tear gas & attacking pedestrians #IranElection

From relative: "I literally saw hundreds if not thousands of soldiers on my way home from work. They are all over Tehran." #iranelection

Organize yourself in groups, let one of you carry a bag with water, medical equipment like band aid, other one a camera #IranElection
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:55:17 #208
188345 Py
op zich
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 15:01:09 #209
137949 Disana
  woensdag 24 juni 2009 @ 15:09:47 #210
188345 Py
op zich
pi_70325518
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 15:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Die had ik al gepost.

Revolutie Iran #11
Net een ooggetuige op Aljazeera die langs Baharestan Sq. (parlementsgebouw) is gereden.
Er is meer oproerpolitie dan demonstranten.
Groepjes van meer dan 3 mensen worden uit elkaar gedreven.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 15:11:30 #211
137949 Disana
pi_70325566
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 15:09 schreef Py het volgende:

[..]

Net een ooggetuige op Aljazeera die langs Baharestan Sq. (parlementsgebouw) is gereden.
Er is meer oproerpolitie dan demonstranten.
Groepjes van meer dan 3 mensen worden uit elkaar gedreven.
Dat gaat dus niet goed.
  woensdag 24 juni 2009 @ 15:19:12 #212
188345 Py
op zich
pi_70325828
Mocht deze al geplaatst zijn, dan bij deze nog eens

  woensdag 24 juni 2009 @ 15:30:48 #213
188345 Py
op zich
pi_70326266
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 15:11 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat gaat dus niet goed.
Nope:

Lots of reports of heavy gunfire and clashes in Baharestan. One guy is calling it a massacre. #iranelection

madyar is reporting very dire situation in Baharestan sq. Another girl shot. new images & videos may be appearing soon. #IranElection

n Tehran is saying they've closed Baharestan and are arresting anyone there- residents included. #iranelection

Reports fr Iran: Gunshot being heard at Baharestan Sq. #iranelection

RT from Iran, a girl was shot in Baharestan Sq #IRAN #IranElection Plz RT
  woensdag 24 juni 2009 @ 15:35:59 #214
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70326481



Ik wil het niet eens meer lezen allemaal.


Ik denk dat ik vandaag maar eens een goed boek ga lezen om die hele kutsituatie in Iran gewoonweg te vergeten.
pi_70326853
persiankiwi:

Just in from Baharestan Sq - situation today is terrible - they beat the ppls like animals
I see many ppl with broken arms/legs/heads - blood everywhere - pepper gas like war
pi_70327262
tvp
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  woensdag 24 juni 2009 @ 15:59:33 #217
188345 Py
op zich
pi_70327420
Ja, filmpje van vandaag:



-edit- zijn geen beelden van vandaag trouwens, ik heb ze eerder gezien
pi_70327421
Ooggetuigeverslag op de Lede (NY Times):
quote:
Update | 9:22 a.m. A reader writes to us to say that he attended today’s protest in Tehran. Here is what he says he witnessed:

I am an Iranian-American student in Iran. I just got back from Baharestan and here’s what I saw. I got there around 3:45 pm Tehran time and about 500-1000 people were mulling around the subway station and park across the street from the Majles. The police presence was slim so people were just waiting in the shade to see what was coming. Then it police and pasdaran started arriving from all sides and moving people away. First, from the subway stop, then from the sidestreets and sidewalks, and then from the major streets surrounding it. Of course they were polite first (Iranian custom dies hard), but no one really left when asked. I circled around several times to see if people would resist. More people were arriving from all sides. Some whispered that that everyone was going to another place, but that didn’t convince many. The lack of organization was palpable - people were expecting something but they didn’t know what. Mousavi to jump out of a moving car? Khatami to swing in like Toby McGuire?

Finally the more ominous looking black-clad guards showed up and started phalanxes that cleared the sidewalks. I was a block away until about 4:30 and heard no shots, and only heard about some beatings via others in the crowd. One phalanx came my way so I ducked into an alley, and then they turned down the same alley looking very goon squad-like so I just headed away. If there were hardcore protesters that stayed after that then I’m sure they had trouble coming. On my way back from Imam Khomeini metro station (where police were also posted outside in the square) I noticed that Baharestan metro stop had been closed - the train passed it without stopping.

Even so, the police presence was nothing like the massive buildup in Enghelab square from Saturday onwards.
http://thelede.blogs.nytimes.com/2009/06/24/latest-updates-on-irans-disputed-election-5/?src=twt&twt=thelede

Wat ik eerder al gelezen had, Arash Hejazi, de dokter die bij Neda was is in Londen geland, via deze blog:

http://paulocoelhoblog.com/
  woensdag 24 juni 2009 @ 16:50:00 #220
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:00:29 #221
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_70331820
quote:
phone line was cut and we lost internet - #Iranelection - getting more difficult to log into net - #Iranelectionongeveer 1 uur ago from web
quote:
rumour they are tracking high use of phone lines to find internet users - must move from here now - #Iranelectionongeveer 1 uur ago from web
quote:
reports of street fighting in Vanak Sq, Tajrish sq, Azadi Sq - now - #Iranelection - Sea of Green - Allah Akbar41 minuten ago from web
quote:
in Baharestan we saw militia with axe choping ppl like meat - blood everywhere - like butcher - Allah Akbar - #Iranelection RT RT RT
quote:
they catch ppl with mobile - so many killed today - so many injured - Allah Akbar - they take one of us - #Iranelection37 minuten ago from web
quote:
Lalezar Sq is same as Baharestan - unbelevable - ppls murdered everywhere - #Iranelection36 minuten ago from web
quote:
they pull away the dead into trucks - like factory - no human can do this - we beg Allah for save us - #Iranelection32 minuten ago from web
quote:
Everybody is under arrest & cant move - Mousavi - Karroubi even rumour Khatami is in house guard - #Iranelection -27 minuten ago from web
quote:
we must go - dont know when we can get internet - they take 1 of us, they will torture and get names - now we must move fast - #Iranelection21 minuten ago from web
quote:
thank you ppls 4 supporting Sea of Green - pls remember always our martyrs - Allah Akbar - Allah Akbar - Allah Akbar #Iranelection18 minuten ago from web
quote:
Allah - you are the creator of all and all must return to you - Allah Akbar - #Iranelection Sea of Green16 minuten ago from web
Tot zover Persiankiwi, misschien om nooit terug te keren
pi_70331896
Brr ik RTte net een aantal. Krijg er kippevel van.
pi_70331954
Wat een verhalen van Persiankiwi, ik hoop dat het een beetje overdreven is.
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:07:13 #224
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_70332001
dat hoop ik indd ook ja...
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:07:46 #225
188345 Py
op zich
pi_70332016
Compilatiefilmpje van The Guardian, incl beelden van vandaag:

http://www.guardian.co.uk(...)iran-election-unrest
pi_70332153
Heftige dag vandaag. :
GO LANCE !!!
pi_70332207
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:05 schreef Doler12 het volgende:
Wat een verhalen van Persiankiwi, ik hoop dat het een beetje overdreven is.


Die kans is redelijk aanwezig..

Hoeveel mensen lopen daar eigenlijk te rellen, op zo'n dag als vandaag. Iemand een bron die daar iets over te zeggen heeft?
pi_70332250
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:15 schreef Chooselife het volgende:

[..]



Die kans is redelijk aanwezig..

Hoeveel mensen lopen daar eigenlijk te rellen, op zo'n dag als vandaag. Iemand een bron die daar iets over te zeggen heeft?
Spreek niet zo onbeleefd over onze Iraanse broeders, -edit

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 24-06-2009 18:40:54 ]
GO LANCE !!!
pi_70332332
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:17 schreef .txt het volgende:

[..]

Spreek niet zo onbeleefd over onze Iraanse broeders, meneer Troll.
Wat is er mis met die zin?
pi_70332375
Ik was positief .. maar alle hoop is vervlogen na deze berichten.

Einde opstand en geen einde aan het regime..

RIP voor alle slachtoffers...
pi_70332770
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:02 schreef Disana het volgende:
Iran waarschuwt nu specifiek Nederland zich niet in hun zaken te mengen.
Zag zo geen link naar een bericht hierover, dus deze dan maar even
quote:
Iran heeft Nederland te kennen gegeven dat het zich niet moet bemoeien met interne Iraanse aangelegenheden. Het land stoort zich volgens de NOS aan het feit dat Nederland de zaakgelastigde en ambassadeur van Iran op het matje heeft geroepen naar aanleiding van de gewelddadige manier waarop het regime de aanhoudende protesten neerslaat.

Minister Verhagen reageerde vanuit Israël, waar hij momenteel op bezoek is. Verhagen omschreef de reactie als stuitend: "Wij doen niet meer dan Iran houden aan normen die het land zelf onderschrijft."

Verhagen wil dat de EU dit weekend een gezamenlijke lijn tegen Iran opstelt. Ook sluit Verhagen het nemen van gezamenlijke maatregelen tegen Iran niet uit. Op wat voor maatregelen de minister van Buitenlandse Zaken doelt is niet bekend
Iran: 'Nederland, bemoei je niet met ons':-Nederland,-bemoei-je-niet-met-ons.html
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_70332857
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:22 schreef feessie het volgende:
Ik was positief .. maar alle hoop is vervlogen na deze berichten.

Einde opstand en geen einde aan het regime..

RIP voor alle slachtoffers...
Dat zie ik zelf niet zo. Juist deze harde manier van doen ondergraaft het regime steeds verder, de legitimiteit van de republiek wordt hiermee zwaar aangetast. Ze kunnen nu op straat even winnen maar je kunt zoiets niet maandenlang volhouden met politie constant op straat omdat het regime intern ook niet helemaal stabiel is.

Kijk in Burma kunnen ze volhouden omdat de hele top van de junta erachter staat, in Noord-Korea omdat repressie hun manier van leven is en iedereen van kindsaf in Juche gelooft, maar in Iran tast het regime zichzelf aan en is verdeeld. Ze hebben zeg maar een coup tegen zichzelf gepleegd. Tenzij Khameini en co duidelijke plannen hebben voor een nieuwe orde zie ik niet hoe ze blijvende instabiliteit kunnen vermijden.
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 18:47:58 #233
137949 Disana
pi_70333053
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:37 schreef paddy het volgende:

[..]

Zag zo geen link naar een bericht hierover, dus deze dan maar even
[..]

Iran: 'Nederland, bemoei je niet met ons':-Nederland,-bemoei-je-niet-met-ons.html
Oh mooi (nou ja, mooi dat je een bron geeft). Toen ik het typte was het voor het eerst op het radiojournaal.

Ik vind dat de Huffington Post het goed doet trouwens.

http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html

Ze verzamelen nieuws waar ze het maar kunnen krijgen.
pi_70333098
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:17 schreef .txt het volgende:

[..]

Spreek niet zo onbeleefd over onze Iraanse broeders, -edit
We leven hier in Nederland. Voor de één zijn het relschoppers, voor de ander zijn het mensen die demonstreren tegen de onderdrukking en voor de mensenrechten die wel degelijk geschonden worden daar.

Ik kan alleen maar respect opbrengen voor mensen die samen kenbaar maken het zat te zijn zoals de ware touwtrekker met hun omgaat. Of het een verbetering zal worden onder die Mousavi vraag ik mij wel af, maar het volk maakt in ieder geval kenbaar dat ze het niet eens zijn met de huidige gang van zaken.

Hier in Nederland mag je het ook wagen die mening niet te delen en dat kenbaar maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_70333106
Is This the Culmination of Two Years of Destabilization
Are the Iranian Protests Another US Orchestrated "Color Revolution?"

By PAUL CRAIG ROBERTS

A number of commentators have expressed their idealistic belief in the purity of Mousavi, Montazeri, and the westernized youth of Terhan. The CIA destabilization plan, announced two years ago (see below) has somehow not contaminated unfolding events.

The claim is made that Ahmadinejad stole the election, because the outcome was declared too soon after the polls closed for all the votes to have been counted. However, Mousavi declared his victory several hours before the polls closed. This is classic CIA destabilization designed to discredit a contrary outcome. It forces an early declaration of the vote. The longer the time interval between the preemptive declaration of victory and the release of the vote tally, the longer Mousavi has to create the impression that the authorities are using the time to fix the vote. It is amazing that people don’t see through this trick.

As for the grand ayatollah Montazeri’s charge that the election was stolen, he was the initial choice to succeed Khomeini, but lost out to the current Supreme Leader. He sees in the protests an opportunity to settle the score with Khamenei. Montazeri has the incentive to challenge the election whether or not he is being manipulated by the CIA, which has a successful history of manipulating disgruntled politicians.

There is a power struggle among the ayatollahs. Many are aligned against Ahmadinejad because he accuses them of corruption, thus playing to the Iranian countryside where Iranians believe the ayatollahs' lifestyles indicate an excess of power and money. In my opinion, Ahmadinejad's attack on the ayatollahs is opportunistic. However, it does make it odd for his American detractors to say he is a conservative reactionary lined up with the ayatollahs.

Commentators are "explaining" the Iran elections based on their own illusions, delusions, emotions, and vested interests. Whether or not the poll results predicting Ahmadinejad's win are sound, there is, so far, no evidence beyond surmise that the election was stolen. However, there are credible reports that the CIA has been working for two years to destabilize the Iranian government.

On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: “The CIA has received secret presidential approval to mount a covert “black” operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell ABC News.”

On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported: “Mr. Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilize, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.”

A few days previously, the Telegraph reported on May 16, 2007, that Bush administration neocon warmonger John Bolton told the Telegraph that a US military attack on Iran would “be a ‘last option’ after economic sanctions and attempts to foment a popular revolution had failed.”

On June 29, 2008, Seymour Hersh reported in the New Yorker: “Late last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country’s religious leadership.”

The protests in Tehran no doubt have many sincere participants. The protests also have the hallmarks of the CIA orchestrated protests in Georgia and Ukraine. It requires total blindness not to see this.

Daniel McAdams has made some telling points. For example, neoconservative Kenneth Timmerman wrote the day before the election that “there’s talk of a ‘green revolution’ in Tehran.” How would Timmerman know that unless it was an orchestrated plan? Why would there be a ‘green revolution’ prepared prior to the vote, especially if Mousavi and his supporters were as confident of victory as they claim? This looks like definite evidence that the US is involved in the election protests.

Timmerman goes on to write that “the National Endowment for Democracy has spent millions of dollars promoting ‘color’ revolutions . . . Some of that money appears to have made it into the hands of pro-Mousavi groups, who have ties to non-governmental organizations outside Iran that the National Endowment for Democracy funds.” Timmerman’s own neocon Foundation for Democracy is “a private, non-profit organization established in 1995 with grants from the National Endowment for Democracy (NED), to promote democracy and internationally-recognized standards of human rights in Iran.”

Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration. He is coauthor of The Tyranny of Good Intentions.He can be reached at: PaulCraigRoberts@yahoo.com
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:51:44 #237
188345 Py
op zich
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:52:32 #238
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_70333165
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 18:22 schreef feessie het volgende:
Ik was positief .. maar alle hoop is vervlogen na deze berichten.

Einde opstand en geen einde aan het regime..

RIP voor alle slachtoffers...
Het is erg naief om te denken dat deze revolutie een fluwelen zou kunen zijn. Geweldloze revoluties komen voor, maar alleen als de tegenstander simpelweg onderdeel is van een niet al te ideologisch systeem en vecht voor zijn baan en zijn baas. In dat geval denkt de " jan de soldaat met de pet" op een gegeven moment "bekijk het maar, ik schiet niet langer op mijn broeders omdat <insert dictator> mij dat opdraagt terwijl die jonge mensen simpelweg bloemen uitdelen en liederen zingen. Dit is verkeerd

In Iran kan je dit helaas vergeten omdat er idealisten aan beide kanten staan. Ook de ordetroepen zijn namelijk idealisten, zij het erg foute.... Ze geloven in hun strijd, ze geloven daadwerkelijk in het Fundamentalistische ideaal en in hun bizarre en verwrongen wereldbeeld strijden ze op dit moment voor het voortbestaan van deze 'heilstaat" en ter meerder eer en glorie va Allah en Mohammed. Elke losgeslagen twintiger die ze daarbij eventueel over de kling jagen brengt ze in hun optiek alleen maar dichter bij het paradijs, ze zullen er geen traan om laten.

Als deze revolutie doorzet dan zal het een bloedige zijn. De enige hoop die je kan, en moet, hebben is dat er een zwijgende meerderheid is in Iran (Lees: Teheran) die het op een gegeven moment niet meer kan aanzien. Als zij actief de kant van de betogers kiezen en bereid zijn te vechten dan is het hek van de dam en kan de regering het absoluut niet meer in de hand houden.

De zwijgende meerderheid is er in teheran, daar ben ik van overtuigd. Maar of het moment wordt bereikt waarop de doorsnee Iranees besluit zijn vrouw en kinderen nog een laatste zoen op de wang te geven om vervolgens gekleed in een groene trui met een kalashnikov de straat op te gaan en misschien niet meer thuis te komen is de vraag.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_70333238
Iran kan deze opstand wellicht wel neerslaan, maar de nasleep is niet meer te stoppen. Er zijn vast meer mensen die gefilmd hebben, foto's hebben etc. Als dit achter de rug is en Iran zou de telefoonlijnen en internetlijnen weer open gooien dan komt er vast nog een hele shitload aan materiaal naar buiten. Materiaal waarvan ik verwacht dat men geen vrienden zal maken in de rest van de wereld. Er zullen toch weinig landen staan te springen om weer jolig contact met Iran te hebben als er filmpjes zijn waarop de Iraanse politie of dat andere tuig mensen bewerken met een bijl.
Men kan na de opstand de boel dicht houden en isoleren, maar dat is wederom een brandend lontje, dan begint het volk vanzelf nog wel een keer te morren en nu zonder te stoppen, want ze hebben dan toch al de bodem bereikt na de vorige opstand, dus weinig meer te verliezen dan.
  woensdag 24 juni 2009 @ 18:56:42 #240
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70333281
Dit lijkt me de bloederigste dag sinds die ene zaterdag?


__


Iran: Neda's death may be tied to 'terrorists'
# Iran blames Neda Agha-Soltan's death on "groups who want to create division"
# Neda may have been mistaken for "terrorist's" sister, state-run news agency says
# Woman has emerged as powerful symbol of opposition to Iranian government
# Iranian regime has sought to minimize the impact of Neda's death



Artikel
pi_70333441
-edit- Open er een topic over ofzo

[ Bericht 84% gewijzigd door paddy op 24-06-2009 19:41:18 ]
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 19:04:43 #242
137949 Disana
pi_70333507
Als het niet zo verschrikkelijk was zou het lachwekkend zijn, dit stuk uit de Keyhan die nauwe banden heeft met Khamenei:

Title: Kayhan's report on the wave of revenge from Mousavi demanded by the people


Body: Tens of dead and injured, widespread destruction of public property, widespread fires, and hundreds of citizens' cars destroyed are the results of two weeks of dodging the law and the selfishness of Mir Hossein Mousavi.

Mousavi, the extremists' candidate, and that of the triplet parties of Mosharekat, Kargozaran, and Mojahedin, who initially entered the tenth presidential elections with the promise of respect for the law, forgot his promises as soon as he received the negative vote of 25 million Iranians, and showed his true face which was previously hidden behind the glamorous election rhetoric.

The candidate for extremists who call themselves reformers, the day after the elections on 22nd of Khordard, without offering any evidence or documentation, and when more than 40 thousand of his representatives at voting centers had effectively approved the health of the elections, decided to declare 40 million votes of Iranians as invalid. He did not stop there, and by continuously issuing strong provocative statements called on his followers to use illegal methods.

This act, which is outside the law, reached its peak when the unauthorized gathering of 25th of Khordad in Azadi square was orchestrated. This illegal gathering took place a day after Mousavi had stated his case in his meeting with the Leader of the revolution, and the Leadership had strongly suggested that he should pursue his grievances through legal channels.

But Mousavi, without regard for this logical suggestion, sent his followers to the illegal gathering in Azadi square, himself attending the gathering as well, and proceeded to deliver a strongly worded speech against the legal institutions of the system.

At the conclusion of Mousavi's fiery speech, a number of his extremist followers and anarchists started harassing innocent people. Setting hundreds of buses and public transportation vehicles on fire, widespread torching of banks, breaking windows, and finally the murderous act at the "Avay-e Baran" kindergarten are examples of the handiwork of Mousavi's anarchist followers on 25th Khordard, 1388.

Apparently what had happened was that anarchists, after hearing Mousavi's speech, which in itself was a wonder, start an attack towards the Basij station at the beginning of MohammadAli Jenah street. The anarchists who were armed with guns, in this barbaric attack, start firing towards a mother and daughter who had taken refuge inside a kindergarten, and martyr them. The green masks do not stop there and using machetes kill or injure other people in a gruesome fashion.

According to official reports, the travesties of 25th Khordad resulted in the death of a minimum of 7 innocent people, injury of 36 people, widespread destruction of public property, etc.

Even after these tragedies, the self proclaimed law abider did not resort to the law, and continued to issue his rogue, provocative statements. He even misused the pacifism of the Islamic system, and by accusing the ruling body switched the accused and the accuser. This pathetic behavior of Mousavi continued even after the helpful, kind, and alarmed guidance of the Leader of the revolution, and his followers created another disaster on Saturday, 30th Khordard in the west of Tehran.

On Saturday night, anarchist elements created havoc along the path from Enghelab to Azadi square, and attacked what people hold sacred. In this unrest, which armed individuals helped organize and manage, in addition to destroying public and private property, a number of mosques where also attacked and Lolagar mosque at the intersection of Azarbaijan and Navab streets was set on fire.

A number of devout mosque attendees where martyred in this anarchist act. Unfortunately the presence of terrorist elements, and their use of guns and explosives resulted in the murder of 10 citizens and the injury of more than 100 people.

Additionally, a few hours before the unrest of 30th Khordad, a terrorist, by taking advantage of the atmosphere created by Mousavi, tried to place a bomb in the sacred mausoleum of Imam Khomeini, and despite the alert security agents preventing him from entering the mausoleum, he detonated his explosives which in addition to offending the sanctity of the late Imam's mausoleum, injured a number of the visiting pilgrims, and killed the terrorist.

But after all these tragedies, Mousavi did not abandon his accuser role, and by releasing his 6th statement, called the anarchists people that have been confronted for their views!

Through his official website, he even asked those affected by recent events to send their phone numbers to his office for legal pursuit. This is while many of the victims of the recent events have announced that they consider Mousavi as the main culprit responsible for the murders and tragedies of the last two weeks; and along the same lines more than 2000 complaints filed by people have been received by officials from the relatives of the killed and the injured.

Whether Mousavi agrees or not, the responsibility of these murders including the death of about 20 innocent citizens, hundreds of injured people, 200 cases of banks being torched, 200 private cars being destroyed, and 300 cases of public property destruction lies with him.

Additionally commander Radan, the deputy chief of national police force, has announced that in the recent anarchy 400 members of the police force have been injured, and people have sent in more than 10,000 cases of complaints asking the police to confront the anarchists. He emphasized that those who invite people to illegal gatherings and hold demonstrations should pay the price of their actions.

Its following these murderous acts that the wave of people's desire for revenge from Mir Hossein Mousavi is increasing day by day, and Mir Hossein will not be able to avoid assuming responsibility under the guise of attending memorial services for the victims, or childish acts like lighting a candle, and to avoid answering the question that if it weren't for his insistence to disregard the law - which certainly is due to none other than his lack of meaningful documentation - would the required conditions for so many criminal acts and murders materialize? This is while there is plenty of evidence that the anarchists of the past few days have received large sums of money, and some people, who have all been identified, have been busy organizing hooligans to create insecurity in the streets. All these efforts have taken place in the framework of supporting Mousavi, and in important cases, official members of his campaign and reformist that are close to him have been involved.

Mousavi is trying to portray these anarchist events as populist while altogether there are no more than a few thousand anarchists, and the 13 million strong people that voted for him have not only refrained from showing any sign of support for these provocations, but through various means including contacting the media have clearly stated their disgust with his acts. You can read exprts' analysis of Mousavi's legal, political, and societal responsibilities with regard to the recent murders and felonies in Today's Kayhan.
  woensdag 24 juni 2009 @ 19:08:01 #243
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_70333620
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 19:02 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Heeft CNN ook iets over dat ernstige metro-ongeluk in de VS gemeld? Toch 10 doden en 70-100 gewonden, in de eigen achtertuin notabene.
Zo te zien staat het niet eens op de frontpage. Hoezo onafhankelijke journalistiek.

Kansloze rukkers daar in de VS.
Wat denk je nou zelf? Dat ze het in de doofpot stoppen uit schaamte of zo?

Als je een beetje CNN zou kijken dan had je kunnen zien dat ze er tot vervelends toe over neuzelen. Dat zullen ze ook nog wel een paar maanden blijven doen, er zal een onderzoek van 2 jaar volgen, een half miljard smartegeld aan diverse slachtoffers en huilies, interviews in elke krant met iedereen die ook maar in de buurt van het metrostel was en uiteindelijk een special op de Discovery channel show "seconds from disaster".

De VS is Iran niet hoor...
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_70333708
Het is wel handig bron te vermelden plus link bij artikelen.....
  † In Memoriam † woensdag 24 juni 2009 @ 19:13:59 #245
137949 Disana
pi_70333798
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 19:11 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Het is wel handig bron te vermelden plus link bij artikelen.....
De bron bij mijn stuk was de Keyhan dus. De vertaling komt van de door mij al genoemde Huffington Post, die dagelijks zo betrouwbaar mogelijk verzamelt en rapporteert:

http://www.huffingtonpost(...)-viole_n_215189.html
  woensdag 24 juni 2009 @ 19:16:56 #246
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70333891
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 19:02 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Heeft CNN ook iets over dat ernstige metro-ongeluk in de VS gemeld? Toch 10 doden en 70-100 gewonden, in de eigen achtertuin notabene.
Zo te zien staat het niet eens op de frontpage. Hoezo onafhankelijke journalistiek.

Kansloze rukkers daar in de VS.



Wordt maar weer eens duidelijk dat jij ondanks je felle kritiek erop geen CNN kijkt. Tot vervelends toe wordt over het metro-ongeluk gesproken en ge-analyseerd.
pi_70333951
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 19:08 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Wat denk je nou zelf? Dat ze het in de doofpot stoppen uit schaamte of zo?

Als je een beetje CNN zou kijken dan had je kunnen zien dat ze er tot vervelends toe over neuzelen. Dat zullen ze ook nog wel een paar maanden blijven doen, er zal een onderzoek van 2 jaar volgen, een half miljard smartegeld aan diverse slachtoffers en huilies, interviews in elke krant met iedereen die ook maar in de buurt van het metrostel was en uiteindelijk een special op de Discovery channel show "seconds from disaster".

De VS is Iran niet hoor...
Nee, dat denk ik helemaal niet.
Maar de mond vól over het project-Iran, talloze berichten hierover en stemmingmakende plaatjes en ze besteden hier op de frontpage van de website 0,0 aandacht aan, als de toonaangevende Amerikaanse nieuwszender. Hoezo objectieve verslaggeving? Het komt even niet zo goed uit zeker? Lekker geloofwaardig weer allemaal daar.
pi_70333981
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 19:16 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]




Wordt maar weer eens duidelijk dat jij ondanks je felle kritiek erop geen CNN kijkt. Tot vervelends toe wordt over het metro-ongeluk gesproken en ge-analyseerd.
Frontpage. Frontpage. Frontpage.

Kracht van herhaling. Misschien dat het je grijze massa zo bereikt.
  woensdag 24 juni 2009 @ 19:21:14 #249
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_70334022


Mahmoud ftw. Niks revolutie!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 24 juni 2009 @ 19:21:55 #250
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_70334047
Overigens leuk dat je weer iets hebt om CNN mee af te kraken, ChooseLife, maar als je gewoon naar de Amerikaanse editie van de website gaat, (en dus niet de Europese uit mijn screenshot) zul je vanalles vinden over het ongeluk.


Fail.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')