Japan #14

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 10:05 schreef matthijst het volgende:
Ana Crowne Plaza is een mooi hotel
Lekker dichtbij het peacepark.

Is geen toeval, ik heb je blog als inspiratie gebruikt! Ik ga die Ryokan ook boeken ibn Hakone. Zeg, je hebt het in je blog over de Suica-kaart om te reizen met de metro. Hoe werkt dat precies en waar haal je die?

quote:

Zorg dat je voor Nikko een dag kiest dat het mooi weer is, anders is er geen donder aan
Toen wij er waren miezerde het, KOUD, en dan 3 uur in d etrein terug, tegen de minikacheltjes aangedukt, om op te warmen.

We zijn er in Juli, dus met het mooie weer zal het wel goed zitten. Maar we zijn gelukkig flexibel hoe we onze dagen besteden.

Ah juli is beter idd

Suica kaart hadden wij op het vliegveld gehaald, was zon combiding: Suica & N'EX:
http://www.jreast.co.jp/e/suica-nex/

Nikko is juist tof met wat miezer, dan krijg je van die mist en dat draagt wel bij aan de sfeer bij die tempels.

Doe alleen geen slippers aan want met al die trappetjes wordt het dan wel erg glad.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 09:32 schreef Strolie75 het volgende:
Ja, dat viel me gister ook op de kaart ook op! We zijn toen 2 avonden naar Rappongi geweest. Ik denk dat het door het gemak van de metro voor mijn gevoel dichterbij was dat ik dacht.

Tokyo Metro / JR East . Wij woonden helemaal in het zuid-westen van Tokyo (Meguro/Jiyugaoka), maar gingen regelmatig naar Asakusa/Akihabara in het noord-oosten. Zat je wel een uur in de metro, maar dat deerde niks. Zeker de Yamamote is gewoon een leuk uitstapje op zich.

quote:

Akihabara heb ik vorige week alleen een avond kunnen zien. Deze keer een hele middag voor uitgetrokken!

Nouja, in alle eerlijkheid, dat is ook wel genoeg. Al die gameswinkels zijn gewoon dekmantels voor vuige porn. Moet je een keer achterin zo'n zaakje de lift nemen naar een andere verdieping . Wel een paar goeie snackbars waar je uitstekende katsudon naar binnen kan schuiven.

quote:

Heel Shinjuku heb ik vorige keer ook niet gezien. Daarom deze keer een hotel daar genomen.

Shinjuku heb ik ook niet zo heel veel van gezien. West is niet zoveel aan, Oost (kabukicho) is een beetje moeilijk (niet gaijin-friendly). Wel heel tof een keer een Bon Odori in Shinjuku meegemaakt, een heel traditioneel feestje met mensen in kimono en dan op de achtergrond die hoge gebouwen. Hmm, wacht even, wanneer ging je precies?

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 11:10 schreef speknek het volgende:
Hmm, wacht even, wanneer ging je precies?

In Tokyo zit ik:

17 juli t/m 24 juli
7 aug t/m 9 aug

Ik was een hele post met evenementen aan het typen, maar kwam er toen achter dat die data nog van 2009 was, en voor 2010 het nog niet bekend is . Ik ben bang dat je de Bon Odori feesten net gaat missen, maar je zit er wel tijdens de hanabi (vuurwerk) festivals.

Heb je een link naar een goede website met de data van festivals?

Niet heel goed, maar:
http://www.jnto.go.jp/eventcalendar/search_en.php

Laatste hotel is ook geboekt. Hearton Kyoto. Gratis fietsen gaven de doorslag.

Nu over 3 maanden nog de Ryokan in Hakone, de JR pass, de kaartjes voor Studio Ghibli en een avondje met gaisha's en mieko's regelen.

Ik had trouwens nog gekeken voor een nachtje in het Park Hyatt in Tokyo. Belachtelijke prijzen, zelfs voor Tokyo.
Dan maar een avondje naar de bar daar!

Ik zit nog tot eind februari in Tokyo als iemand wilt meeten. Tevens kan je ook andere mensen ontmoeten via de forum van de Couchsurfing community.

Halloween train parties in Japan:

Trein party in Fukui
http://www.youtube.com/v/AhOpAs74l04

Trein party in Tokyo
http://www.youtube.com/v/tggT0csfAvg

ps. die van Fukui is van 2008, de video van dit jaar is nog niet online.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 08:47 schreef Strolie75 het volgende:
Ik had trouwens nog gekeken voor een nachtje in het Park Hyatt in Tokyo. Belachtelijke prijzen, zelfs voor Tokyo.

goedkoopste kamer is 285 euro

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 22:31 schreef Crashcat het volgende:
Halloween train parties in Japan:

Trein party in Fukui
http://www.youtube.com/v/AhOpAs74l04

Trein party in Tokyo
http://www.youtube.com/v/tggT0csfAvg

ps. die van Fukui is van 2008, de video van dit jaar is nog niet online.

Leuk sfeertje in het 2e filmpje.....

Tsjah.. De gaijin wisten het gewoon, maar moesten het toch maar proberen. Dit was te verwachten uiteraard. Het idee is leuk en ik zou het graag een keer mee maken.. Maar als het niet mag dan mag het niet.

Ga je toch lekker los op een van de gekke feesten die ze geven op 31 oktober

quote:

Op woensdag 4 november 2009 09:51 schreef happynjitram het volgende:
Tsjah.. De gaijin wisten het gewoon, maar moesten het toch maar proberen. Dit was te verwachten uiteraard. Het idee is leuk en ik zou het graag een keer mee maken.. Maar als het niet mag dan mag het niet.

Ga je toch lekker los op een van de gekke feesten die ze geven op 31 oktober

Doelde met name op de (alhoewel slechts een klein groepje) demonstranten en niet op de beveiliging. Wanneer iets verboden is en men tracht dit toch te doen dan is ingrijpen noodzakelijk en niet meer dan logisch.

quote:

Op woensdag 4 november 2009 12:34 schreef MissMSX het volgende:

[..]

Wat mag er precies niet? Ik begrijp het niet.

Ze willen een halloween party houden in de trein, daarom zijn er zoveel mensen die verkleed zijn op het perron. Spoorwegen hebben dit liever niet en met diverse signs maken ze dit ook duidelijk.

Hoe zit het hier eigenlijk met fooien geven? Ik zit net in Tokyo en heb ergens wat gegeten, wilde wat van het wisselgeld teruggeven maar dat wilde ze niet aannemen. Was ik een vrek en gaf ik te weinig, of is het hier gewoon niet gebruikelijk? 't Eten was namelijk nog best goedkoop ook, vond ik.

(Korean BBQ in omgeving Chidori-cho.)

Afgezien van een enkel upmarket westers restaurant kennen ze het zelfs gewoon niet. Je hoeft dus geen fooi te geven.

Heeft met de cultuur te maken. Japanners zien een goede bediening en service als vanzelfsprekend en willen hier dan ook geen extra geld voor krijgen. Dat wordt zelfs als belediging gezien.

Daarbij zit de fooi al gewoon bij de prijs van het eten inbegrepen Dat dan weer wel.

quote:

Op woensdag 4 november 2009 14:45 schreef LintuxCx het volgende:
Hoe zit het hier eigenlijk met fooien geven? Ik zit net in Tokyo en heb ergens wat gegeten, wilde wat van het wisselgeld teruggeven maar dat wilde ze niet aannemen. Was ik een vrek en gaf ik te weinig, of is het hier gewoon niet gebruikelijk? 't Eten was namelijk nog best goedkoop ook, vond ik.

(Korean BBQ in omgeving Chidori-cho.)

Ik zou toch maar even een (goede) reisgids kopen want dit is een van de basics die je wel moet weten... voordat je ook sojasaus over je rijst gooit, je stokjes gekruisd neerlegt of met je schoenen aan een restaurant binnenloopt...

Korean BBQ is inderdaad goed betaalbaar, zeker de varianten inclusief drank... maar je moet wel je oude kleding aantrekken als je in een goedkopere tent zit

quote:

Op woensdag 4 november 2009 21:05 schreef DutchTrain het volgende:
of met je schoenen aan een restaurant binnenloopt...

Dat hangt ook wel van het restaurant af, soms kan dat ook wel gewoon.

Maar inderdaad, even in een willekeurige reisgids lezen en zulke fouten maak je niet.

quote:

Op woensdag 4 november 2009 21:07 schreef Jabberwocky het volgende:
Dat hangt ook wel van het restaurant af, soms kan dat ook wel gewoon.

Dat klopt, maar eerst even rondkijken of er kluisjes zijn - soms met van die grote houten 'sleutels' - is wel aan te bevelen.

Dat wel ja, of je kijkt even naar andere klanten (als je die bij binnenkomst al kunt zien), ook altijd handig als je het niet zeker weet.

Wat zijn trouwens goede reisgidsen voor Tokyo en Kyoto? Aangezien ik daar de meeste tijd zal doorbrengen lijkt het me (naast de Capitol Reisgids die ik al heb) onzinnig om nog een reisgids voor heel japan aan te schaffen. Ik heb deze op het oog:



Exploring Kyoto: On Foot in the Ancient Capital



Tokyo (Lost Planet) Encounter Guide.



The Rough Guide to Tokyo - 4th Edition




What's What in Japanese Restaurants: A Guide to Ordering, Eating and Enjoying

The Rough Guide vind ik zelf best wel kut, maar ik ken wat mensen die er vrij positief over zijn. Ik zou persoonlijk eerder voor Lonely Planet gaan, dan voor Rough Guide.

Lonely Planet werkt met vaste punten, eigenlijk heel beknopt een overzichtje van wat er overal is. Rough Guide vind ik wat onoverzichtelijker, maar dat kan ook aan mij liggen.

Ik vond juist voor Tokyo en Kyoto juist de Capitool gids erg handig. Daarnaast heb ik ook nog The Rough Guide voor heel Japan gebruikt en die was wel handig voor de vele verschillende buurten. De Lonley Planet vond ik veelal waardeloos.

Ik kan je aanraden om geen reisgids erbij te kopen, maar de engelstalige expatmagazines / touristmagazines in Tokyo en Kyoto te gebruiken. Komt elke week een nieuwe uit en staan ook vol met handige informatie over bepaalde buurten, restaurants en events. Ze liggen bij bijna alle hotels wel.

quote:

Op woensdag 4 november 2009 21:14 schreef Jabberwocky het volgende:
Lonely Planet werkt met vaste punten, eigenlijk heel beknopt een overzichtje van wat er overal is. Rough Guide vind ik wat onoverzichtelijker, maar dat kan ook aan mij liggen.

Ja, dat is een lange discussie hier ergens anders in TRV... ligt er blijkbaar aan wat je gewend bent. Grootste nadeel van LP vind ik, dat ze zonder editor werken en dus op de ene pagina iets als fantastische must see staat en verderop als de grootste tourist trap beschreven wordt.
Maar goed, als je afgaat op de mening in een reisgids, hoef je sowieso niet de deur uit en verdwijnt het plezier van het reizen erg snel...

Ik vond de Lonely Planet van Tokyo zwaar de bom, na vier maanden zaten we daar nog steeds uit te putten. De Lonely Planet van heel Japan daarentegen had van alles veel te weinig informatie.

Ik voelde me in de metro ook behoorlijk bezwaard. Met een koffer en een volle rugzak in een nog redelijk volle metro stappen, en maar een plekje zien te vinden waar je niet te veel in de weg staat. Dat gaat gewoon niet, welk hoekje je ook opzoekt.

@DutchTrain: Stokjes gekruisd neerleggen, is dat weer wat anders dan ze rechtop in je rijst te prikken?

Volgens mij geef je daarmee in sommige oosterse landen aan dat je klaar bent met eten. Maar in mijn ervaring zijn veel van die etiquette regels nogal overdreven. Japanners houden zich er zelf ook regelmatig niet aan (in gewone eettenten althans, zal anders zijn in poepiechique plekken), en verwachten al helemaal niet dat buitenlanders ze goed kennen.

Is er ergens een site waar je kan kijken hoeveel treinkaartjes kosten?
Ik vind alleen maar dingen over die JRpass maar ik betwijfel of die wel uit kan

Ik ging bijna een JRpass kopen, maar toen zag ik dat 'ie in de metro niet zou werken.

Maar het metrostelsel in Tokyo wordt niet door één bedrijf gedraaid, een groot deel van het netwerk is van JR en ik gok dat de JRpass in die delen wel zou werken.

Dan nog denk ik dat het in mijn geval niet uit had gekund met drie/vier dagen Tokyo en daarna de Nozomi naar Hiroshima (ticket van zo'n 150 euro enkele reis, maar dan leg je ook even meer dan 800 km af in minder dan vier uur!).

De JR Loop Line kun je gebruiken met de JR Pass ja, veel belangrijke stations zitten op die lijn.

Maar vier dagen Tokyo kun je beter gewoon losse kaartjes kopen, dat wel. Nozomi is ook niet te gebruiken met JR, dan moet je Hikari of Kodama hebben. Hikari is ook nog altijd erg snel overigens, Kodama wat minder.

Ja, precies. Ik heb de afweging gemaakt, uiteindelijk gewoon voor de Nozomi gegaan zonder JRpass dus. Hikari had me een uurtje meer gekost, da's op zich niet zo'n probleem idd.

Ik heb gewoon een Suica gekocht, dat kostte me al met al nog geen tien euro per dag volgens mij.

Oh sweet steak that is soon to be mine

quote:

Op vrijdag 13 november 2009 06:08 schreef Crashcat het volgende:
Oh sweet steak that is soon to be mine

Jij gaat 186 93 euro voor een steak betalen??

Kobe-biefstuk?
Nog andere adressen waar je dat kunt eten?

A5 rank wagyu [url=http://www.jinlovestoeat.com/2009/05/steak-house-satou.html=hier] is waarschijnlijk het goedkoopst.

Wil at least een keer een goede wagyu steak geprobeerd te hebben

Op www.japan-guide.com kreeg ik Misono (51F Sumitomo Bldg, Shinjuku) als tip.

Ik sta op het punt terug naar huis te vliegen.

De kleine twee weken hier zijn echt heel snel voorbij gevlogen!

quote:

Op zondag 15 november 2009 18:16 schreef Strolie75 het volgende:
Op www.japan-guide.com kreeg ik Misono (51F Sumitomo Bldg, Shinjuku) als tip.

Je kan het ook bij chowhound proberen.

Volgende keer als ik in Tokyo ben wil ik naar een Neko Cafe
Deze keer niet aan toegekomen...

19-11-2009

Kijken op z’n westers en op z’n Japans

Verschillende manieren van zien, vanuit westers en Japans perspectief, vormen het onderwerp in ‘Verschuivende perspectieven’. Willem van Gulik, hoogleraar Kunstgeschiedenis en materiële cultuurkunde van Oost-Azië, neemt op maandag 23 november afscheid.
Nieuwsgierigheid

Japanners staan erom bekend dat ze veelvuldig vreemde invloeden overnemen, volgens boze tongen, kopiëren. Diezelfde boze tongen bedoelen met ‘vreemde’ invloeden eigenlijk ‘westerse’ invloeden. Positiever bekeken kun je constateren dat in Japan nieuwe dingen altijd met nieuwsgierigheid en meestal met enthousiasme begroet worden. Vaak mondt dat uit in het overnemen van die invloed, maar al snel krijgt het overgenomene een eigen, onmiskenbaar Japans gezicht.


Prent van Okumura Masanobu (1686-1764), Doorkijk in de hoofdstraat van de ‘Shin Yoshiwara’. Masanobu maakte rond 1740 perspectiefprenten en hij claimde deze te hebben uitgevonden.

.Zelfgekozen isolement
Dat overnemen van vreemde invloeden begon al kort na het begin van onze jaartelling met de Chinese cultuur via Korea en wat later het boeddhisme via China. Dit zijn twee voorbeelden van overname die de Japanse samenleving op zijn grondvesten deden schudden. Eenzelfde schok betekende de openstelling van het land in het midden van de negentiende eeuw na ruim tweehonderd jaar van zelfgekozen isolement. In hoog tempo werden westerse invloeden ingezogen en Japan werd in slechts enkele decennia omgevormd van een feodale staat in een technocratie.


Prent uit het boek “Perspective” van Johannes Vredeman de Vries. Dit boek zou als voorbeeld hebben gediend voor de Japanse perspectiefprenten.

.Wirtschaftswunder
Na de Tweede Wereldoorlog werd het nog eens dunnetjes overgedaan en het zijn de hierboven al genoemde boze tongen die beweerden dat de Japanners alleen daaraan hun ‘Wirtschaftswunder’ te danken hebben. Tussen deze wereldschokkende gebeurtenissen waren er ook nog wat kleinere. Daaronder ook het onderwerp dat Van Gulik al langere tijd bezighoudt: de overdracht van de westerse schilder- en perspectieftechnieken op de Japanse grafiek- en schilderkunst.

Modetrend
In de jaren 40 van de zestiende eeuw arriveerden Portugese handelaren als eerste westerlingen in Japan, in 1549 gevolgd door de jezuïetenmissie. Het christendom oefende een grote aantrekkingskracht uit op de nieuwsgierige Japanners. ‘Uit ooggetuigenverslagen van de jezuïeten is bekend dat het flaneren op straat in westerse kleding, compleet met pofbroeken, hoeden en liefst nog een bril op de neus, een modetrend was geworden’, vertelt Van Gulik. ‘Het toppunt van wereldwijsheid was om daarbij in de ene hand een zakdoek en de andere een rozenkrans te houden, terwijl men al wandelend het Onze Vader in het Latijn reciteerde.’


Illustratie uit het boek “Kiku gempō chōkan bengi” (“Lekenverhandeling over de regels van de tekenkunst met passer en lineaal”) van Shimada Dōkan. Dit boek kan ook als voorbeeld hebben gediend voor de Japanse perspectiefprenten.

.Reproductie
Tegen het eind van de zestiende eeuw waren enkele honderdduizenden Japanners tot het christendom bekeerd. De vraag naar religieuze schilderingen en kopergravures nam enorm toe en omdat aan die vraag niet door de import uit Europa kon worden voldaan, raakten Japanse kunstenaars betrokken bij de reproductie van deze parafernalia. Van Gulik: ‘Bij het kopiëren werden westerse technieken zoals de toepassing van perspectief en clair-obscur getrouw overgenomen zonder dat er sprake was van een theoretisch besef van deze technieken.’


Utagawa Toyoharu. Afbeelding van een Nederlandse haven in het zuidoosten. Het voorbeeld van de prent kan worden achterhaald, dat is namelijk een kopergravure van J.L. Stelzer, “Gezicht op het Armamentarium van Delft”.

.Mengstijl
Tegelijkertijd werden ook niet-religieuze afbeeldingen gekopieerd. Hierdoor ontstond een geheel nieuwe mengstijl. ‘Anderzijds kan je constateren dat de overname en assimilatie van westerse schildertechnieken in feite nooit werkelijk zijn beslag heeft gekregen en dat in ieder geval de westerse schilderstijl geen kans heeft gehad om in Japan school te maken’, zegt Van Gulik.

Deshima
Aan het begin van de zeventiende eeuw was de rol van de Portugezen en Spanjaarden goeddeels uitgespeeld in Japan en met hen de rol van het christendom in het algemeen en van het rooms-katholieke geloof in het bijzonder. Met de vestiging van het Tokugawa-shogunaat in 1603 begon een politiek proces dat in 1641 uiteindelijk leidde tot de uitzetting van alle Europeanen en de totale eliminatie van het christendom. Alleen aan de Nederlanders en Chinezen werd het toegestaan een kleine post in te richten waar onder strenge voorwaarden handel mocht worden gedreven. Het kunstmatige eilandje Deshima met de Nederlandse factorij was meer dan tweehonderd jaar Japans enige venster op de westerse wereld.


Veel van de perspectiefprenten, zowel in het westen als in Japan, waren zogenoemde opticaprenten, bedoeld om te worden bekeken met een optica-instrument waarmee diepte werd gesuggereerd. Dit is een Japanse nozokimegane ‘gluurglas’, gebaseerd op het principe van de camera obscura.

.Levenspeil
De nieuwsgierigheid naar westerse kennis en wetenschappen nam bij de Japanse gezagsdragers en geleerden vooral in de achttiende eeuw toe. De officiële tolken die in nauw contact stonden met de Nederlandse kooplieden, ontwikkelden zich tot rangakusha ‘Hollandologen’. Ze vertaalden, vaak op bestelling, wetenschappelijk werken over uiteenlopende onderwerpen uit het Nederlands. Daaronder waren ook boeken over schilderkunst. Door de langdurige vrede tijdens de isolatie steeg het levenspeil van de stadbevolking die zich daardoor steeds meer uitspattingen kon veroorloven.

Chinese houtsneden
De grotere welvaart uitte zich in de beeldende kunst voornamelijk in de opkomst van de prentkunst, de zogenoemde ukiyo-e ‘prenten van de vlietende wereld’. Van Gulik: ‘Bij die prenten verschijnen in de tweede helft van de achttiende eeuw ook prenten met een overdreven centraal-perspectivische compositie. Hoewel de prenten geforceerd en soms wat onbeholpen overkomen, moeten de principes van westerse perspectiefconstructies bekend geweest zijn. Er kan inderdaad een opmerkelijke gelijkenis worden gevonden tussen de Japanse perspectiefprenten en de illustraties uit het handboek Perspective van Johannes Vredeman de Vries uit 1604. Toch moet ook niet worden uitgesloten dat Chinese houtsneden met westers perspectief hun weg naar Japan hebben gevonden.’

(Kennislink)

Hallo, weet iemand of ik de BTW kan terugvragen van spullen die ik in Japan (waar ik nu dus ben) heb gekocht?

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 00:55 schreef keko het volgende:
Hallo, weet iemand of ik de BTW kan terugvragen van spullen die ik in Japan (waar ik nu dus ben) heb gekocht?

mijn ervaringbij de Yodobashi in Akiba was, dat je tijdens ja aankoop een aantekening werd gemaakt in het paspoort alwaar ter plekke de BTW van de Prijs werd berekend en van de verkoopprijs werd afgehaald. Kocht vorig jaardaar een Panasonic DMC TZ7 voor omgerekend 160 euro

Yup, dat is bekend, maar bij Yodobashi was hetgeen wat ik kocht 30.000 Yen duurder, dus dat vond ik niet zo'n optie en de winkel waar ik het nu kocht heeft niet zo'n touristenregeling...

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 13:35 schreef keko het volgende:
Yup, dat is bekend, maar bij Yodobashi was hetgeen wat ik kocht 30.000 Yen duurder, dus dat vond ik niet zo'n optie en de winkel waar ik het nu kocht heeft niet zo'n touristenregeling...

Allleen department stores en tax-free duty shops mogen dat doen. Als de winkel waar je de producten het hebt gekocht, die regeling niet heeft, dan nope.