OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nou je gedraagt je nogal arrogant door te beweren dat er gelogen wordt.quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:52 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik raak een snaar, blijkbaar"
"
Maar als het je amuseert, geniet er vooral van.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
wat mij deskundig maakt?quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:51 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
En wat maakt jou deskundig?
Zo moeilijk is het niet, hoor. Kind weet direct dat wat hij deed niet mocht. Een beetje in de ruimte lullen als je kind iets dermate fout deed dat de tik in mijn ogen rechtvaardigde is gewoon nutteloos.
jarenlange ervaring als (ortho)pedagoog en diverse jaren stages met kinderen met psychiatrische aandoeningen, normale kinderen, leerlingbegeleiding/counselor en sociaal pedagogisch werker.
anders nog iets? Verder vergaande interesse en werkervaring in de psychologie(studie), psychopathologie, orthopedagogiek, wetenschapsfilosofie en wetenschap in het algemeen.
nee niet in de ruimte lullen. slaan werkt niet. Slaan werkt voor jezelf als snelle korte oplossing. Slaan werkt op geen enkel ontwikkelingsgebied voor je kind. Je wilt toch het beste voor je kind?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ik ken m'n kinderen en IK weet welk effect het heeft. Wat daar egocentrisch aan is, mag je me dan even uitleggen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:54 schreef bixister het volgende:
[..]
en wat jou? jij hebt toch evenmin de wijsheid in pacht. je laat je wel weer érg van je egocentrische kant zien zeg. als jij je iets niet voor kunt stellen, nou, dan zal 't wel niet!
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik heb een heel arsenaal aan consequenties hoorquote:Op woensdag 17 juni 2009 22:55 schreef Koosje het volgende:
[..]
Zo zou ik het ook doen inderdaadHoopte dat je met andere consequenties zou komen die ik dan ook een keer kon 'proberen'
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Ach, het is wellicht je toon, maar daar kun je waarschijnlijk niets aan doen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hoe bedoel je: ik trek woorden uit z'n verband.... "
Dus met jou ga ik verder ook niet in discussie, want dingen uit zijn verband rukken of erg selctief reageren ben je een kei in, en daar heb ik helemaal geen trek in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij kent m'n ervaringen met mijn kinderen? (en die van vele andere ouders....)quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
wat mij deskundig maakt?
jarenlange ervaring als (ortho)pedagoog en diverse jaren stages met kinderen met psychiatrische aandoeningen, normale kinderen, leerlingbegeleiding/counselor en sociaal pedagogisch werker.
anders nog iets?
nee niet in de ruimte lullen. slaan werkt niet. Slaan werkt voor jezelf als snelle korte oplossing. Slaan werkt op geen enkel ontwikkelingsgebied voor je kind. Je wilt toch het beste voor je kind?
Nou dan?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
De gang zou hier echt geen alternatief voor een tik zijn! Op de gang is eerder een stap richting een tik bij onze oudste. Als we hem naar de gang sturen dan smijt hij eerst de deur keihard dicht, om er vervolgens zo hard tegenaan te gaan trappen dat de muren ervan heen en weer gaan! Een tik is dan eerder een optie, omdat daarmee escalatie voorkomen wordt (maar gelukkig helpen andere opties meestal ook).
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:55 schreef Pieter-utd het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik dacht dat het topic ging om een tik tegen de 'pamper' (
Zoals ik al zei denk ik dat een zo'n tik een natuurlijke manier is om de verhoudingen weer te geven
In de OP:
quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:54 schreef Nikmans het volgende:
Hoihoi, ik vroeg me na een discussie af wat de mensen in OUD dachten hierover
Mag je kinderen een corrigerende tik geven ja of nee? Ik heb het niet over bloedneuzen, kneuzingen en blauwe ogen maar een tik op de broek/achterhoofd.
Ik vind persoonlijk dat zoiets karakter bouwt, soms moet een kind gewoon inzien dat het niet kan gaan pushen en onderhandelen maar zich gewoon aan de regels moet houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ik weet dat jeje kinderen slaat en dat dat GEEN oplossing is. onder geen geding. Op welk ontwikkelingsgebied wil je je kind vooruit helpen door het een lijfstraf te geven?quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Jij kent m'n ervaringen met mijn kinderen? (en die van vele andere ouders....)
Nou dan?
(gewoon een vraag).
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
in dat geval raad ik aan de andere oplossingen eerst te doen. Zoals je zelf al aangeeft helpen die gelukkig ookquote:Op woensdag 17 juni 2009 22:59 schreef Grijs het volgende:
De gang zou hier echt geen alternatief voor een tik zijn! Op de gang is eerder een stap richting een tik bij onze oudste. Als we hem naar de gang sturen dan smijt hij eerst de deur keihard dicht, om er vervolgens zo hard tegenaan te gaan trappen dat de muren ervan heen en weer gaan! Een tik is dan eerder een optie, omdat daarmee escalatie voorkomen wordt (maar gelukkig helpen andere opties meestal ook).
goed zo!
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Daarom zijn jullie pedagogisch werkers zo populair. Iemand geeft zijn kind een tik en jullie hebben het meteen over slaan en onderneemt men een poging om het kind weg te halen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:00 schreef Michielos het volgende:
[..]
ik weet dat jeje kinderen slaat en dat dat GEEN oplossing is. onder geen geding. Op welk ontwikkelingsgebied wil je je kind vooruit helpen door het een lijfstraf te geven?
(gewoon een vraag).
Ja, uiteraard!quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
in dat geval raad ik aan de andere oplossingen eerst te doen. Zoals je zelf al aangeeft helpen die gelukkig ook
goed zo!
Ik bedoelde alleen maar te zeggen dat kinderen op de gang zetten niet altijd werkt. En al helemaal niet als alternatief voor een tik (in ons geval).
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
waar heb jij het over/??????????quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:04 schreef fratsman het volgende:
[..]
Daarom zijn jullie pedagogisch werkers zo populair. Iemand geeft zijn kind een tik en jullie hebben het meteen over slaan en onderneemt men een poging om het kind weg te halen.
en wat heeft dit met de discussie te maken ????
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Simpel:quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:00 schreef Michielos het volgende:
[..]
ik weet dat jeje kinderen slaat en dat dat GEEN oplossing is. onder geen geding. Op welk ontwikkelingsgebied wil je je kind vooruit helpen door het een lijfstraf te geven?
(gewoon een vraag).
Actie = reactie.
Kind doet iets stouts ---> tik. Gevolg: ' Ow...dat had ik dus niet moeten doen. Ik heb een grens overschreden en de ' volgende keer kan ik het weer verwachten. Niet meer doen dus.
Conditioneren is een apart woord hiervoor (het is immers geen hond), maar zo werkt het wel.
Dan kan ik na een scheldkannonade van de kant van m'n kind wel gaan praten over hoe lelijk dat schelden wel niet is en dat hij nu niet *insert spelletje/buitenspelen* mag, maar dat is geen direct gevolg van de actie.
Dat werkt bij volwassenen net zo goed. Een agent die je direct bekeurt bij een foute actie, maakt wel iets meer indruk dan die envelop van het CJIB die 4 maanden na het gepleegde feit bij je op de mat valt. ( ' Gut....waar was dat dan?' )
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
ye , probeer dan wat anders. Ik kan mm voorstellen dat je geen gekrijs op de gang wilt en gegooi met spullenquote:Op woensdag 17 juni 2009 23:05 schreef Grijs het volgende:
[..]
Ja, uiteraard!
Ik bedoelde alleen maar te zeggen dat kinderen op de gang zetten niet altijd werkt. En al helemaal niet als alternatief voor een tik (in ons geval).
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
dat je het ook voor anderen zo goed weet. ga me nu niet vertellen dat je zelfs dat niet begreep.quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:56 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik ken m'n kinderen en IK weet welk effect het heeft. Wat daar egocentrisch aan is, mag je me dan even uitleggen.
De enige in ons huishouden die wat 'fysieker' is ben ik. En dat is eigenlijk zelfs zelden slaan, maar wel stevig beetpakken.
Ja de kinderen luisteren (iets) beter naar mij, maar aan de andere kant krimpen de kinderen wat in elkaar als ik boos ben. En DAT vind ik dan weer heel vervelend.
Ergo, het effect is minimaal en de negatieve gevoelens erbij vind ik onprettig. Ik merk dat gewoon consequent zijn meer effect heeft dan een tik. Dus rustig blijven en consequent je verbod volhouden of niet toegeven aan gedram en gewoon weglopen werkt tot op heden even goed of zelfs beter.
Ja de kinderen luisteren (iets) beter naar mij, maar aan de andere kant krimpen de kinderen wat in elkaar als ik boos ben. En DAT vind ik dan weer heel vervelend.
Ergo, het effect is minimaal en de negatieve gevoelens erbij vind ik onprettig. Ik merk dat gewoon consequent zijn meer effect heeft dan een tik. Dus rustig blijven en consequent je verbod volhouden of niet toegeven aan gedram en gewoon weglopen werkt tot op heden even goed of zelfs beter.
ye en wat conditioneer je nog meer? niet alleen de goede dingen noemen... Je conditioneerd ook dat slaan een oplossing is als je onmachtig bent. je conditioneerd ook dat fysiek geweld gepast is. nogmaals.. op welk ontwikkelingsniveau draagt dit bij aan de opvoeding vanje kind? ook als er diverse WETENSCHAPPELIJK bewezen betere methodes tot straffen zijn? waarom zou je dan uberhaupt de "minste" oplossing willen, die enkel efficient en gemakkelijk voor de ouder is?/quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:06 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Simpel:
Actie = reactie.
Kind doet iets stouts ---> tik. Gevolg: ' Ow...dat had ik dus niet moeten doen. Ik heb een grens overschreden en de ' volgende keer kan ik het weer verwachten. Niet meer doen dus.
Conditioneren is een apart woord hiervoor (het is immers geen hond), maar zo werkt het wel.
Dan kan ik na een scheldkannonade van de kant van m'n kind wel gaan praten over hoe lelijk dat schelden wel niet is en dat hij nu niet *insert spelletje/buitenspelen* mag, maar dat is geen direct gevolg van de actie.
Dat werkt bij volwassenen net zo goed. Een agent die je direct bekeurt bij een foute actie, maakt wel iets meer indruk dan die envelop van het CJIB die 4 maanden na het gepleegde feit bij je op de mat valt. ( ' Gut....waar was dat dan?' )
Kinderen die geslagen worden ontwikkelen een veel grotere kans om zelf ook te slaan later, afgezien van het niet ontwikkelen van zelfvertrouwen. (dit is wetenschappelijk bewezen!) er zijn BETERE methoden tot straffen, die ook GOED zijn voor de ontwikkeling van je kind. Waarom ZOU je niet het BESTE voor je kind willen? dat vraag ik eigenlijk.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Dat lijkt me ook heel naar.quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:07 schreef Swetsenegger het volgende:
Ja de kinderen luisteren (iets) beter naar mij, maar aan de andere kant krimpen de kinderen wat in elkaar als ik boos ben. En DAT vind ik dan weer heel vervelend.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Mocht het zo'n kutkind zijn net als in dat programma van eertse hulp bij opvoeden,, dan vind ik het echt niet raar om een kind even stoot te geven..
Maar al dat gezeur over een tik... Iedereen weet dat het verkeerd is om kinderen in elkaar te slaan. En dat een enkele keer een tik geven, voor kan komen en dat de kinderen daar in de meeste gevallen geen blijvende schade van oplopen.
Persoonlijk vind ik je kind belachelijk maken veel ingrijpender dan een tik geven. Maar daar hoor je niemand over en dat zie ik toch wel eens gebeuren (i.t.t. het geven van een tik).
Persoonlijk vind ik je kind belachelijk maken veel ingrijpender dan een tik geven. Maar daar hoor je niemand over en dat zie ik toch wel eens gebeuren (i.t.t. het geven van een tik).
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
valt het niet op dat zelfs van zo een kind iets te maken valt... ZONDER ook maar 1x te slaan?quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:12 schreef journeyoflife het volgende:
Mocht het zo'n kutkind zijn net als in dat programma van eertse hulp bij opvoeden,, dan vind ik het echt niet raar om een kind even stoot te geven..[ afbeelding ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
een tik is niet vernederend wil je zeggen?quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:13 schreef Grijs het volgende:
Maar al dat gezeur over een tik... Iedereen weet dat het verkeerd is om kinderen in elkaar te slaan. En dat een enkele keer een tik geven, voor kan komen en dat de kinderen daar in de meeste gevallen geen blijvende schade van oplopen.
Persoonlijk vind ik je kind belachelijk maken veel ingrijpender dan een tik geven. Maar daar hoor je niemand over en dat zie ik toch wel eens gebeuren (i.t.t. het geven van een tik).
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
het gaat hier toch om structureel tikken uitdelen?quote:Op woensdag 17 juni 2009 23:13 schreef Grijs het volgende:
Maar al dat gezeur over een tik... Iedereen weet dat het verkeerd is om kinderen in elkaar te slaan. En dat een enkele keer een tik geven, voor kan komen en dat de kinderen daar in de meeste gevallen geen blijvende schade van oplopen.
Hoezo hoor je daar niemand over?quote:Persoonlijk vind ik je kind belachelijk maken veel ingrijpender dan een tik geven. Maar daar hoor je niemand over en dat zie ik toch wel eens gebeuren (i.t.t. het geven van een tik).
En wat is het verband met dit topic?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
