Een waanzinnig plan! Eindelijk weer een ambitieus plan dat groot wordt aangepakt.quote:Duitsers gaan zonne-energie opwekken in Afrika
BERLIJN - Een groep Duitse topconcerns gaat zonne-energie opwekken in Afrika. Daarmee willen ze Europa voorzien van stroom. Duitsland onderstreept daarmee zijn leidende rol in nieuwe energieën en redt tevens het graf van de beroemde filosoof Friedrich Nietzsche.
Veel genialiteit vraagt het niet om te bedenken dat als je zonne-energie wil opwekken, het handig is om de panelen in een zonnige omgeving neer te zetten. Bijvoorbeeld in de woestijnen van Noord-Afrika. Probleem was echter altijd de enorme investering. Zo’n twintig Duitse topconcerns hebben nu de handen ineengeslagen en leggen 400 miljard euro op tafel om Europa straks met Afrikaanse stroom te beleveren. Het maakt ons onafhankelijker van andere energieleveranciers, het is milieuvriendelijker en op termijn goedkoper.
,,We willen in de komende twee ohm drie jaar een concreet plan hebben’, zei bestuursvoorzitter Torsten Jeworrek van ’s werelds grootste herverzekeraar Münchener Rück vandaag in de Süddeutsche Zeitung. Andere deelnemers zijn naar verluidt onder meer Siemens, Deutsche Bank en energieconcern RWE. Het consortium voor het project ’Desertec’ zal uiteindelijk twintig partners tellen. Op 13 juli zetten ze hun handtekeningen in het bijzijn van enkele Duitse ministers en de ’Club van Rome’, een denktank over duurzaamheid.
Dat het geen dagdromerij is, bewijzen enkele kleinschaligere projecten in Spanje en in de woestijn van Californië. De panelen bundelen zonlicht waarmee speciale olie wordt verwarmd. De hitte wordt opgevangen en omgezet in waterdamp waarmee turbinemotors worden aangedreven.
Je kan veel zeggen van Libie, maar arm is het nietquote:Op woensdag 17 juni 2009 10:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Een land als Marokko of Libie zou weleens heel erg welvarend kunnen worden als het zo doorzet,
Nee, daar heb je water voor nodigquote:nu nog een efficientere manier bedenken om stroom over grotere afstanden te versturen en te bewaren voor de momenten zonder zonlicht, stuwmeren zijn niet altijd een optie neem ik aan.
Waterstof, maar dat kost je wel veel rendement en de opslag is lastig.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Een land als Marokko of Libie zou weleens heel erg welvarend kunnen worden als het zo doorzet, nu nog een efficientere manier bedenken om stroom over grotere afstanden te versturen en te bewaren voor de momenten zonder zonlicht, stuwmeren zijn niet altijd een optie neem ik aan.
Naar Afrikaanse maatstaven niet, maar wat ik er van gezien heb doet het nog altijd onder voor Portugal wbt de levensstandaard.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Je kan veel zeggen van Libie, maar arm is het niet
Uit bron:quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:33 schreef Matamalam het volgende:
Awesome! Over 2 à 3 jaar een concreet plan. Wanneer is het klaar? En hoeveel zal dit procentueel aan de energiebehoefte van de moderne mens kunnen voldoen? Geothermal klinkt ook wel cool. Konden we maar de kracht van de platentektoniek opvangen en gebruiken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun
Wanneer het project af is dan duurt het dus 20 jaar voordat het op eigen benen kan staan. Maar er wordt volgens mij niets geschreven over wanneer het project klaar is.quote:Het consortium denkt in vijftien procent van de Europese stroombehoefte te kunnen voorzien. Aanvankelijk zijn er vaste afnameprijzen nodig, maar binnen twintig jaar zou Desertec op eigen benen moeten staan.
Onzin; een wolkenachtig klimaat heeft helemaal niet het grote effect op output dat wel eens wordt gedacht. Belangrijker is dat er bij een project in Noordafrika grote transportverliezen zouden spelen wat desastreus is voor het rendement van opwekking in den zonnige verre. Met nieuwe technieken is dat een stuk minder het geval. Verder zullen ook de spread in grondprijzen, de huidige hausse in 'emerging' economieën en de gegroeide politieke stabiliteit in de regio een rol spelen bij deze keus.quote:Veel genialiteit vraagt het niet om te bedenken dat als je zonne-energie wil opwekken, het handig is om de panelen in een zonnige omgeving neer te zetten.
Daarom moeten ze ook bij de EU.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:43 schreef Strolie75 het volgende:
Slim. Na chantage door olieproducerende landen in het Midden-Oosten, kunnen Noord-Afrikaanse landen nu ook los gaan.
Serieus, in Afrika?quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:25 schreef Matamalam het volgende:
Als ze nou eens het rendement weten te verhogen, dan kunnen er lokale beheerders ingehuurd worden, schept werkgelegenheid, neem ook tegelijk mensen voor onderhoud in dienst of bouw een installatie die stof detecteert en wegblaast. Automatiseer heel het proces zoveel mogelijk, als ze dat nou eens kunnen bewerkstelligen! Een compleet duurzame, cradle-to-cradle, proces creëren. En dan iets minder incentive-based bedrijfsvoering, en wat meet problem-solving bedrijfsvoering.
daar ben ik ook bang voor, we worden dan onafhankelijk van rusland en SA maar afhankelijk van landen als zimbabwe, of dat zo`n verbetering is.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:20 schreef digitaLL het volgende:
De opmaat voor alweer de volgende credietcrisis want eigendomsrechten bestaan niet in afrika
ja echter zeer inefficientquote:Op woensdag 17 juni 2009 11:45 schreef Matamalam het volgende:
Als de space elevator er nog ooit komt dan kunnen we ook massaal zonneinstallaties de ruimte in lanceren :p
Is draadloze energietransport zonder schadelijke effecten naar elektronica al mogelijk?
In Europa is ook genoeg zon.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daar ben ik ook bang voor, we worden dan onafhankelijk van rusland en SA maar afhankelijk van landen als zimbabwe, of dat zo`n verbetering is.![]()
Overigens juich ik het wel toe maar ik zou het dichter bij huis houden, anderzijds mochten die landen echt gaan kutten en het is cruciaal geworden voor de Eu dan val je eerder afrika binnen dan rusland
Jammerquote:Op woensdag 17 juni 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja echter zeer inefficient
Ik dacht dat ze daar al een oplossing voor gevonden hadden in de vorm van een speciale coating of gebruik van een soort em straling.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar goed, stel je lost transportproblemen op. Je zet een paar vierkante kilometer met zonnecentrale neer in de sahara. Wie gaat die dingen schoon maken? Iedere dag zal er stof op komen te liggen wat het rendament erg omlaag haalt. En geloof me, de sahara is heel stoffig.
Iedere zandstorm geeft je zonnepanelen een leuke zandstraalbeurt, daar worden ze dof van, rendament gaat verder omlaag.
Noordafrika is dan wellicht zonnig, maar dat is dan ook het enige positive wat je er van kan zeggen in dit soort projecten. Hebben we het ook nog niet over politieke stabiliteit (Stabiel is daar alleen Lybie)
Serieus?quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja echter zeer inefficient
Alleen nog even de kernfusiecentrale uitvindenquote:Op woensdag 17 juni 2009 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Op papier leuk. In praktijk verplaatst je zo alleen maar het probleem van energie-afhankelijkheid van het buitenland. De enige serieuze opties voor de toekomst zijn kernfusiecentrales op Europees grondgebied.
Een testreactor wordt al gebouwd over een paar jaar. Die honderden miljarden van dit zonneproject zouden beter besteed kunnen worden aan verdere fusieprojecten. Tot die tijd stroomt de olie ook nog wel. Het is zinloos om over te schakelen op een tijdelijke tussenfase van zonne-energie.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Alleen nog even de kernfusiecentrale uitvinden
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:16 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een testreactor wordt al gebouwd over een paar jaar.
Nee D'uh! Anders was het ook geen TESTreactor.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.
380 kV: 2,5 %/100 kmquote:Op woensdag 17 juni 2009 18:11 schreef Basp1 het volgende:
Goed bericht.
In duitsland denkt men tenminste verder dan die kortzichtige nederlanders.
En die transport verliezen hoeven helemaal niet meer zo dramatisch te zijn zoals iemand hier beweerd maar het waarschijnlijk niet eens kan onderbouwen.
De natuurkunde erachter is bekend. Kernfusie levert absoluut enorme hoeveelheden energie op. In de VS is de National Ignition Facility in gebruik genomen. In Europa wordt ITER gebouwd. Het is verreweg de meest veelbelovende technologie voor de toekomst.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.
dat is meer dan ik dacht al valt daar met supergeleiders wel een mauw aan te passen natuurlijk.quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
380 kV: 2,5 %/100 km
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
380 kV: 2,5 %/100 km
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
Eik moj et erst zien he, veur ik het gleufquote:Op woensdag 17 juni 2009 10:09 schreef buachaille het volgende:
Bron: Het Nederlands Dagblad
[..]
Een waanzinnig plan! Eindelijk weer een ambitieus plan dat groot wordt aangepakt.
Vertel, hoeveel?quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.
Er zullen directstroom netwerken hiervoor aangelegd moeten worden die minder verliezen hebben.
Dat bedoelde ik dus niet, er wordt volop onderzoek gedaan naar materialen die supergeleidend zijn bij kamertemperatuurquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:09 schreef __Saviour__ het volgende:
supergeleiding treedt alleen op bij zeer lage temperaturen. dat zou dus ondergrondse gekoelde leidingen gaan vereisen. Maar de energie die het kost om dat te koelen weegt niet op tegen het verlies dat ontstaat door de weerstand bij normaal transport
In New York wil men dat wel gaan doen (kan even niets actueels vinden); ik geloof dat met name het koelen zelf veel energie kost, maar, mits goed geïsoleerd, vraagt het koel houden veel minder energie, en kan het daarom nog uit.quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:09 schreef __Saviour__ het volgende:
supergeleiding treedt alleen op bij zeer lage temperaturen. dat zou dus ondergrondse gekoelde leidingen gaan vereisen. Maar de energie die het kost om dat te koelen weegt niet op tegen het verlies dat ontstaat door de weerstand bij normaal transport
quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.
Er zullen directstroom netwerken hiervoor aangelegd moeten worden die minder verliezen hebben.
Dat doen ze al heel lang, en het schiet nog niet écht op.quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik dus niet, er wordt volop onderzoek gedaan naar materialen die supergeleidend zijn bij kamertemperatuur
vers van de persquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat doen ze al heel lang, en het schiet nog niet écht op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |