NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: Het Nederlands Dagblad
Een waanzinnig plan! Eindelijk weer een ambitieus plan dat groot wordt aangepakt.quote:Duitsers gaan zonne-energie opwekken in Afrika
BERLIJN - Een groep Duitse topconcerns gaat zonne-energie opwekken in Afrika. Daarmee willen ze Europa voorzien van stroom. Duitsland onderstreept daarmee zijn leidende rol in nieuwe energieën en redt tevens het graf van de beroemde filosoof Friedrich Nietzsche.
Veel genialiteit vraagt het niet om te bedenken dat als je zonne-energie wil opwekken, het handig is om de panelen in een zonnige omgeving neer te zetten. Bijvoorbeeld in de woestijnen van Noord-Afrika. Probleem was echter altijd de enorme investering. Zo’n twintig Duitse topconcerns hebben nu de handen ineengeslagen en leggen 400 miljard euro op tafel om Europa straks met Afrikaanse stroom te beleveren. Het maakt ons onafhankelijker van andere energieleveranciers, het is milieuvriendelijker en op termijn goedkoper.
,,We willen in de komende twee ohm drie jaar een concreet plan hebben’, zei bestuursvoorzitter Torsten Jeworrek van ’s werelds grootste herverzekeraar Münchener Rück vandaag in de Süddeutsche Zeitung. Andere deelnemers zijn naar verluidt onder meer Siemens, Deutsche Bank en energieconcern RWE. Het consortium voor het project ’Desertec’ zal uiteindelijk twintig partners tellen. Op 13 juli zetten ze hun handtekeningen in het bijzijn van enkele Duitse ministers en de ’Club van Rome’, een denktank over duurzaamheid.
Dat het geen dagdromerij is, bewijzen enkele kleinschaligere projecten in Spanje en in de woestijn van Californië. De panelen bundelen zonlicht waarmee speciale olie wordt verwarmd. De hitte wordt opgevangen en omgezet in waterdamp waarmee turbinemotors worden aangedreven.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Eerst zien dan geloven... Kan ook een of andere reclame stunt zijn hé...
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
De opmaat voor alweer de volgende credietcrisis want eigendomsrechten bestaan niet in afrika 
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Een land als Marokko of Libie zou weleens heel erg welvarend kunnen worden als het zo doorzet, nu nog een efficientere manier bedenken om stroom over grotere afstanden te versturen en te bewaren voor de momenten zonder zonlicht, stuwmeren zijn niet altijd een optie neem ik aan.
Je kan veel zeggen van Libie, maar arm is het nietquote:Op woensdag 17 juni 2009 10:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Een land als Marokko of Libie zou weleens heel erg welvarend kunnen worden als het zo doorzet,
Nee, daar heb je water voor nodigquote:nu nog een efficientere manier bedenken om stroom over grotere afstanden te versturen en te bewaren voor de momenten zonder zonlicht, stuwmeren zijn niet altijd een optie neem ik aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Awesome! Over 2 à 3 jaar een concreet plan. Wanneer is het klaar? En hoeveel zal dit procentueel aan de energiebehoefte van de moderne mens kunnen voldoen? Geothermal klinkt ook wel cool. Konden we maar de kracht van de platentektoniek opvangen en gebruiken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun
Waterstof, maar dat kost je wel veel rendement en de opslag is lastig.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Een land als Marokko of Libie zou weleens heel erg welvarend kunnen worden als het zo doorzet, nu nog een efficientere manier bedenken om stroom over grotere afstanden te versturen en te bewaren voor de momenten zonder zonlicht, stuwmeren zijn niet altijd een optie neem ik aan.
Anders zou je moeten denken aan redox buffers. Redox reacties zijn wel efficiënt en reversibel, maar de energie dichtheid is wel laag.
Als bijprodukt krijg je schoon drinkwater, dat ook weer te gebruiken is voor bijvoorbeeld de landbouw.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Naar Afrikaanse maatstaven niet, maar wat ik er van gezien heb doet het nog altijd onder voor Portugal wbt de levensstandaard.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Je kan veel zeggen van Libie, maar arm is het niet
En wanneer de olie op is zal dat rap terug zakken als ze niks anders bedenken.
Let wel, ik heb nimmer voet gezet in Libie dus kan een vertekend beeld hebben in die zin.
Heeft de EU iig een leuk breekijzer om noord afrika in de EU op te kunnen nemen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uit bron:quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:33 schreef Matamalam het volgende:
Awesome! Over 2 à 3 jaar een concreet plan. Wanneer is het klaar? En hoeveel zal dit procentueel aan de energiebehoefte van de moderne mens kunnen voldoen? Geothermal klinkt ook wel cool. Konden we maar de kracht van de platentektoniek opvangen en gebruiken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun
Wanneer het project af is dan duurt het dus 20 jaar voordat het op eigen benen kan staan. Maar er wordt volgens mij niets geschreven over wanneer het project klaar is.quote:Het consortium denkt in vijftien procent van de Europese stroombehoefte te kunnen voorzien. Aanvankelijk zijn er vaste afnameprijzen nodig, maar binnen twintig jaar zou Desertec op eigen benen moeten staan.
Slim. Na chantage door olieproducerende landen in het Midden-Oosten, kunnen Noord-Afrikaanse landen nu ook los gaan. 
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Weer ff een paar Afrikaanse dictators sponsoren 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Even voor de duidelijkheid,
* men denkt max 15% van de europeese stroombehoefte er mee te dekken
* Er is helemaal geen conglomeraat, er zijn alleen maar firmas die er aan mee zouden moeten doen. Het is NIET zo dat de bedrijven al handjeklap hebben gedaan, en dat staat ook niet in het artikel in de SudDeutsche wat het artikel in de OP als bron vermeld. Het is alleen nog maar een luchtballonetje van een baas van een verzekeringsmaatschappij Torsten Jeworrek, voorzitter van de raad vestuur van Münchener Rück
* Het hele verhaal gaat voorals nog om een giga-lening te krijgen voor de financiering
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/740/472266/text/
* men denkt max 15% van de europeese stroombehoefte er mee te dekken
* Er is helemaal geen conglomeraat, er zijn alleen maar firmas die er aan mee zouden moeten doen. Het is NIET zo dat de bedrijven al handjeklap hebben gedaan, en dat staat ook niet in het artikel in de SudDeutsche wat het artikel in de OP als bron vermeld. Het is alleen nog maar een luchtballonetje van een baas van een verzekeringsmaatschappij Torsten Jeworrek, voorzitter van de raad vestuur van Münchener Rück
* Het hele verhaal gaat voorals nog om een giga-lening te krijgen voor de financiering
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/740/472266/text/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Onzin; een wolkenachtig klimaat heeft helemaal niet het grote effect op output dat wel eens wordt gedacht. Belangrijker is dat er bij een project in Noordafrika grote transportverliezen zouden spelen wat desastreus is voor het rendement van opwekking in den zonnige verre. Met nieuwe technieken is dat een stuk minder het geval. Verder zullen ook de spread in grondprijzen, de huidige hausse in 'emerging' economieën en de gegroeide politieke stabiliteit in de regio een rol spelen bij deze keus.quote:Veel genialiteit vraagt het niet om te bedenken dat als je zonne-energie wil opwekken, het handig is om de panelen in een zonnige omgeving neer te zetten.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Daarom moeten ze ook bij de EU.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:43 schreef Strolie75 het volgende:
Slim. Na chantage door olieproducerende landen in het Midden-Oosten, kunnen Noord-Afrikaanse landen nu ook los gaan.
Het is niet de eerste keer dat daar over gesproken wordt.
Ik vraag me alleen af hoe we dan onze buitengrenzen gaan bewaken.
Een flink stuk zee is al moelijk, maar altijd nog makkelijker dan eenstuk woestijn met nomdische stammen die gewend zijn om de hele Sahara te doorkruisen.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Maar goed, stel je lost transportproblemen op. Je zet een paar vierkante kilometer met zonnecentrale neer in de sahara. Wie gaat die dingen schoon maken? Iedere dag zal er stof op komen te liggen wat het rendament erg omlaag haalt. En geloof me, de sahara is heel stoffig.
Iedere zandstorm geeft je zonnepanelen een leuke zandstraalbeurt, daar worden ze dof van, rendament gaat verder omlaag.
Noordafrika is dan wellicht zonnig, maar dat is dan ook het enige positive wat je er van kan zeggen in dit soort projecten. Hebben we het ook nog niet over politieke stabiliteit (Stabiel is daar alleen Lybie)
Iedere zandstorm geeft je zonnepanelen een leuke zandstraalbeurt, daar worden ze dof van, rendament gaat verder omlaag.
Noordafrika is dan wellicht zonnig, maar dat is dan ook het enige positive wat je er van kan zeggen in dit soort projecten. Hebben we het ook nog niet over politieke stabiliteit (Stabiel is daar alleen Lybie)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ze nou eens het rendement weten te verhogen, dan kunnen er lokale beheerders ingehuurd worden, schept werkgelegenheid, neem ook tegelijk mensen voor onderhoud in dienst of bouw een installatie die stof detecteert en wegblaast. Automatiseer heel het proces zoveel mogelijk, als ze dat nou eens kunnen bewerkstelligen! Een compleet duurzame, cradle-to-cradle, proces creëren. En dan iets minder incentive-based bedrijfsvoering, en wat meet problem-solving bedrijfsvoering.
Serieus, in Afrika?quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:25 schreef Matamalam het volgende:
Als ze nou eens het rendement weten te verhogen, dan kunnen er lokale beheerders ingehuurd worden, schept werkgelegenheid, neem ook tegelijk mensen voor onderhoud in dienst of bouw een installatie die stof detecteert en wegblaast. Automatiseer heel het proces zoveel mogelijk, als ze dat nou eens kunnen bewerkstelligen! Een compleet duurzame, cradle-to-cradle, proces creëren. En dan iets minder incentive-based bedrijfsvoering, en wat meet problem-solving bedrijfsvoering.
En je kan die dingen dus ook bv in spanje neerzetten waar je die problemen veel minder hebt, minder transportproblemen, stabile regering, etc etc
Verder heb je daar direct een afzetmarkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tegenlicht had hier een jaartje terug ook een documentaire over meen ik.
In Spanje is men er overigens ook al druk mee.
In Spanje is men er overigens ook al druk mee.
Olie en gas zijn energiebronnen die op den duur uitgeput raken. Je kunt tientallen argumenten aanvoeren waarom we geen zonnecollectoren in Afrika moeten neerzetten, maar feit is blijft dat die energievoorziening wél duurzaam is en daarmee automatisch meer toekomst heeft. Bovendien is het gebied waar ze die dingen willen neerzetten, enorm groot. Het bestrijkt al gauw zo'n 20 landen (grofweg).
Ja, laten we ons (nog) afhankelijk(er) maken van corrupte regimes en boevenbendes.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Spanje is ook een prima plaats voor dit soort shit.
Over de technologie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_tower
http://en.wikipedia.org/wiki/PS20_solar_power_tower
Over de technologie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_tower
http://en.wikipedia.org/wiki/PS20_solar_power_tower
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Als de space elevator er nog ooit komt dan kunnen we ook massaal zonneinstallaties de ruimte in lanceren :p
Is draadloze energietransport zonder schadelijke effecten naar elektronica al mogelijk?
Is draadloze energietransport zonder schadelijke effecten naar elektronica al mogelijk?
daar ben ik ook bang voor, we worden dan onafhankelijk van rusland en SA maar afhankelijk van landen als zimbabwe, of dat zo`n verbetering is.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:20 schreef digitaLL het volgende:
De opmaat voor alweer de volgende credietcrisis want eigendomsrechten bestaan niet in afrika
Overigens juich ik het wel toe maar ik zou het dichter bij huis houden, anderzijds mochten die landen echt gaan kutten en het is cruciaal geworden voor de Eu dan val je eerder afrika binnen dan rusland
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja echter zeer inefficientquote:Op woensdag 17 juni 2009 11:45 schreef Matamalam het volgende:
Als de space elevator er nog ooit komt dan kunnen we ook massaal zonneinstallaties de ruimte in lanceren :p
Is draadloze energietransport zonder schadelijke effecten naar elektronica al mogelijk?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In Europa is ook genoeg zon.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daar ben ik ook bang voor, we worden dan onafhankelijk van rusland en SA maar afhankelijk van landen als zimbabwe, of dat zo`n verbetering is.
Overigens juich ik het wel toe maar ik zou het dichter bij huis houden, anderzijds mochten die landen echt gaan kutten en het is cruciaal geworden voor de Eu dan val je eerder afrika binnen dan rusland
En de VS, Australië et cetera, al brengen zij transportproblemen met zich mee.
Jammerquote:Op woensdag 17 juni 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja echter zeer inefficient
Ik dacht dat ze daar al een oplossing voor gevonden hadden in de vorm van een speciale coating of gebruik van een soort em straling.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar goed, stel je lost transportproblemen op. Je zet een paar vierkante kilometer met zonnecentrale neer in de sahara. Wie gaat die dingen schoon maken? Iedere dag zal er stof op komen te liggen wat het rendament erg omlaag haalt. En geloof me, de sahara is heel stoffig.
Iedere zandstorm geeft je zonnepanelen een leuke zandstraalbeurt, daar worden ze dof van, rendament gaat verder omlaag.
Noordafrika is dan wellicht zonnig, maar dat is dan ook het enige positive wat je er van kan zeggen in dit soort projecten. Hebben we het ook nog niet over politieke stabiliteit (Stabiel is daar alleen Lybie)
Overigens zijn er veel goedkopere soorten zonneenergie dan die in Spanje, je kunt ook goten maken die minder efficient zijn maar zo goedkoop zijn dat je alleen veel land nodig hebt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Serieus?quote:
[..]
ja echter zeer inefficient
Hoe werkt dat?
Op papier leuk. In praktijk verplaatst je zo alleen maar het probleem van energie-afhankelijkheid van het buitenland. De enige serieuze opties voor de toekomst zijn kernfusiecentrales op Europees grondgebied.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Alleen nog even de kernfusiecentrale uitvindenquote:Op woensdag 17 juni 2009 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Op papier leuk. In praktijk verplaatst je zo alleen maar het probleem van energie-afhankelijkheid van het buitenland. De enige serieuze opties voor de toekomst zijn kernfusiecentrales op Europees grondgebied.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een testreactor wordt al gebouwd over een paar jaar. Die honderden miljarden van dit zonneproject zouden beter besteed kunnen worden aan verdere fusieprojecten. Tot die tijd stroomt de olie ook nog wel. Het is zinloos om over te schakelen op een tijdelijke tussenfase van zonne-energie.quote:
Alleen nog even de kernfusiecentrale uitvinden
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:16 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een testreactor wordt al gebouwd over een paar jaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee D'uh! Anders was het ook geen TESTreactor.quote:
[..]
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed bericht.
In duitsland denkt men tenminste verder dan die kortzichtige nederlanders.
En die transport verliezen hoeven helemaal niet meer zo dramatisch te zijn zoals iemand hier beweerd maar het waarschijnlijk niet eens kan onderbouwen.
De tegenlicht aflevering waar iemand het eerder over had hier was here comes the sun.
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/40025880/
De drijvende kracht in duitsland welke de duurzame energie opwekking op de agenda gezet heeft is de politicus herman scheer. Ik heb laatst het boek energy autonomy van hem gelezen. Een leuke zinsnede die hij in dat boek maakt over de kernfusie.
"Fusie experts blijven maar denken dat het realistisch is om matrialen welke tempertaturen boven de 100miljoen celcius te ontwikkelen dan dat men serieus als wetenschapper een bijdrage zou kunnen leveren aan een grootscheepse ontwikkeling van duurzame energie op een grote schaal."
In duitsland denkt men tenminste verder dan die kortzichtige nederlanders.
En die transport verliezen hoeven helemaal niet meer zo dramatisch te zijn zoals iemand hier beweerd maar het waarschijnlijk niet eens kan onderbouwen.
De tegenlicht aflevering waar iemand het eerder over had hier was here comes the sun.
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/40025880/
De drijvende kracht in duitsland welke de duurzame energie opwekking op de agenda gezet heeft is de politicus herman scheer. Ik heb laatst het boek energy autonomy van hem gelezen. Een leuke zinsnede die hij in dat boek maakt over de kernfusie.
"Fusie experts blijven maar denken dat het realistisch is om matrialen welke tempertaturen boven de 100miljoen celcius te ontwikkelen dan dat men serieus als wetenschapper een bijdrage zou kunnen leveren aan een grootscheepse ontwikkeling van duurzame energie op een grote schaal."
380 kV: 2,5 %/100 kmquote:Op woensdag 17 juni 2009 18:11 schreef Basp1 het volgende:
Goed bericht.
In duitsland denkt men tenminste verder dan die kortzichtige nederlanders.
En die transport verliezen hoeven helemaal niet meer zo dramatisch te zijn zoals iemand hier beweerd maar het waarschijnlijk niet eens kan onderbouwen.
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De natuurkunde erachter is bekend. Kernfusie levert absoluut enorme hoeveelheden energie op. In de VS is de National Ignition Facility in gebruik genomen. In Europa wordt ITER gebouwd. Het is verreweg de meest veelbelovende technologie voor de toekomst.quote:
[..]
1 testreactor, waarvan helemaal niet zeker is of het ooit stroom op gaat wekken op een manier die werkbaar en betrouwbaar is.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Om het politieke stabiliteit verhaal te omzeilen zou je kunnen denken aan drijvende collectoren, voor de kust van Afrika met een permanente aanwezigheid van het vreemdelingenlegioen of blackwater etc.
Of je laat de Fransen het politieke aspect regelen, als er een land is dat zich in Afrika kan laten gelden zonder nare beelden op CNN is het Frankrijk wel.
Of je laat de Fransen het politieke aspect regelen, als er een land is dat zich in Afrika kan laten gelden zonder nare beelden op CNN is het Frankrijk wel.
dat is meer dan ik dacht al valt daar met supergeleiders wel een mauw aan te passen natuurlijk.quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
380 kV: 2,5 %/100 km
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
of het wordt insitu omgezet in waterstof en door leidingen gejaagd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
supergeleiding treedt alleen op bij zeer lage temperaturen. dat zou dus ondergrondse gekoelde leidingen gaan vereisen. Maar de energie die het kost om dat te koelen weegt niet op tegen het verlies dat ontstaat door de weerstand bij normaal transport
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
380 kV: 2,5 %/100 km
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
Er zullen directstroom netwerken hiervoor aangelegd moeten worden die minder verliezen hebben.
Eik moj et erst zien he, veur ik het gleufquote:Op woensdag 17 juni 2009 10:09 schreef buachaille het volgende:
Bron: Het Nederlands Dagblad
[..]
Een waanzinnig plan! Eindelijk weer een ambitieus plan dat groot wordt aangepakt.
Vertel, hoeveel?quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.
Er zullen directstroom netwerken hiervoor aangelegd moeten worden die minder verliezen hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat bedoelde ik dus niet, er wordt volop onderzoek gedaan naar materialen die supergeleidend zijn bij kamertemperatuurquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:09 schreef __Saviour__ het volgende:
supergeleiding treedt alleen op bij zeer lage temperaturen. dat zou dus ondergrondse gekoelde leidingen gaan vereisen. Maar de energie die het kost om dat te koelen weegt niet op tegen het verlies dat ontstaat door de weerstand bij normaal transport
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In New York wil men dat wel gaan doen (kan even niets actueels vinden); ik geloof dat met name het koelen zelf veel energie kost, maar, mits goed geïsoleerd, vraagt het koel houden veel minder energie, en kan het daarom nog uit.quote:
supergeleiding treedt alleen op bij zeer lage temperaturen. dat zou dus ondergrondse gekoelde leidingen gaan vereisen. Maar de energie die het kost om dat te koelen weegt niet op tegen het verlies dat ontstaat door de weerstand bij normaal transport
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we aan de 380 KV wisselstroom netwerk vasthouden wel ja.
Er zullen directstroom netwerken hiervoor aangelegd moeten worden die minder verliezen hebben.
Zover ik weet zijn we juist overgegaan op wisselstroom omdat dan de transport verliezen minder zijn.
Ik kan er naast zitten want de laatste keer dat ik dat soort berekeningen heb gedaan is 5 jaar terug
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat doen ze al heel lang, en het schiet nog niet écht op.quote:
[..]
Dat bedoelde ik dus niet, er wordt volop onderzoek gedaan naar materialen die supergeleidend zijn bij kamertemperatuur
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
vers van de persquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat doen ze al heel lang, en het schiet nog niet écht op.
http://tweakers.net/nieuw(...)olutie-mogelijk.html
Er wordt dus druk aan gewerkt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze zijn al begonnen met bouwen en hij is over 15-30 jaar klaar.quote:Op woensdag 17 juni 2009 16:16 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een testreactor wordt al gebouwd over een paar jaar. Die honderden miljarden van dit zonneproject zouden beter besteed kunnen worden aan verdere fusieprojecten. Tot die tijd stroomt de olie ook nog wel. Het is zinloos om over te schakelen op een tijdelijke tussenfase van zonne-energie.
Dan kunnen ze gaan uitzoeken of het rendabel is.
Er zit nog een heel groot verschil tussen gebruik in chips en kabels van enkele duizenden kilometers.quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
vers van de pers
http://tweakers.net/nieuw(...)olutie-mogelijk.html
Er wordt dus druk aan gewerkt
eerder hij moet klaar zijn in 2015 maar dat zal wel 2020 wordenquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:42 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ze zijn al begonnen met bouwen en hij is over 15-30 jaar klaar.
Dan kunnen ze gaan uitzoeken of het rendabel is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er is aangetoond dat het kan echter zitten er nu nog beperkingen aanquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er zit nog een heel groot verschil tussen gebruik in chips en kabels van enkele duizenden kilometers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Solar and Gas: Together at a Power Plant Near You
Sometimes natural gas can use some solar help, and solar needs gas. Will the hybrid plant be the wave of the future?
Gas power plants are going solar.
A small, but growing number of utilities and power providers are trying to supplement natural gas power plants with solar thermal systems.
Think of it as risk mitigation. Utilities can supplement existing (or new) gas plants with solar technology, but without the onerous financial and logistical risks of building a massive solar plant. Unlike a standard solar thermal plant, a hybrid plant can provide power 24 hours a day. There is also far less need for a heat storage system. Solar thermal developers want to add molten salt systems to their plants to save heat harvested in the daytime to make power at night. Storage systems, however, add costs and are still under development (see Solar Thermal: Which Technology Is Best?).
Potentially, this also expands the range for solar thermal technology. Hybrid power plants likely won't require the same amount of desert real estate as those gigawatt-scale power plants planned for California and Nevada.
Technically, the existing solar thermal plants in California's Mojave Desert are already hybrids because they have small gas turbines. However, these rarely are used: in a hybrid plant, power production between gas and solar are more evenly weighted.
Aora, a power provider in Israel, said today that it would open a hybrid power plant in Samar that consists of a field of 30 heliostats (i.e., mirrors) situated on half an acre of land. The power module is expected to supply 100 kilowatts of power to the national grid, enough to sustain approximately 70 households.
While Aora says its plant will be the first hybrid, it won't be the largest. Florida Power and Light is erecting a hybrid thermal-gas plant in that state that will provide 75 megawatts of solar power.
Abengoa, meanwhile, is erecting two 20-megawatt solar farms that will connect to larger gas plants in Morocco and Algeria, according to Fred Morse, of Morse and Associates. "You can buy $20 megawatts for $50 million," Morse said.
If the trend continues, it could benefit companies like Ausra and eSolar. Both solar thermal companies started out with plans to erect large solar thermal utility plants and sell water. Now, Ausra says it will sell solar thermal equipment to power providers while eSolar will continue with power plants and sell equipment.
Solar thermal, by the way, is living up to its claims. The two decades-old solar thermal plants in California's Mojave Desert "have not missed one hour of peak output in their lifetime," Morse said. "When Mt. Pinatubo blew ash into the sky, they just burned a little more gas."
Last year, California experienced six days of peak demand. The solar thermal plants produced at 110 percent capacity at that time. Wind turbines produced a measly 3 percent.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, dat weet ik, maar zoals eronder staat:quote:
[..]
vers van de pers
http://tweakers.net/nieuw(...)olutie-mogelijk.html
Er wordt dus druk aan gewerkt
Het is dus niet ‘echt’ supergeleidend materiaal. Ik hoop dat ik ongelijk krijg, maar ik denk dat het ’m niet wordt.quote:Voor gewone supergeleidingstoepassingen of hoogspanningsleidingen is bismut-telluride niet geschikt, omdat de stromen niet te hoog mogen worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat heb ik gelezen, Ik lees dat echter meer als: dat kan nu nietquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:49 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik, maar zoals eronder staat:
[..]
Het is dus niet ‘echt’ supergeleidend materiaal. Ik hoop dat ik ongelijk krijg, maar ik denk dat het ’m niet wordt.
Zo is het met veel nieuwe materialen gegaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op woensdag 17 juni 2009 19:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zover ik weet zijn we juist overgegaan op wisselstroom omdat dan de transport verliezen minder zijn.
Helaas staan er geen concrete berekingen bij, maar ik ga er wel vanuit dat men weet waar men over praat.quote:http://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current
A high-voltage, direct current (HVDC) electric power transmission system uses direct current for the bulk transmission of electrical power, in contrast with the more common alternating current systems. For long-distance distribution, HVDC systems are less expensive and suffer lower electrical losses
ik pak binas er even bij, want de berekeningen zelf zijn niet moeilijkquote:Op woensdag 17 juni 2009 19:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
[..]
Helaas staan er geen concrete berekingen bij, maar ik ga er wel vanuit dat men weet waar men over praat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Goede investering, die er in no-time uit hebben.
Moeten we straks elektrischiteitsleidingen gaan beschermen?
Moeten we straks elektrischiteitsleidingen gaan beschermen?
anderzijds heb ik niet veel aan binas kom ik achterquote:Op woensdag 17 juni 2009 20:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik pak binas er even bij, want de berekeningen zelf zijn niet moeilijk
R=u/i
in draad
R=ro * (L/A)
met vermogen
p= i² * R == u * i
Dit lijkt er echter voor te pleiten om met een hoog amperage te werken en een laag voltage dit terwijl ik zeker weet dat het andersom is
edit:
na deze wiki ben ik weer op de hoogte.
Bij verlies over draden wordt gerekend dat R gelijkstaat aan i² * R
[ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 17-06-2009 20:18:50 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, dat zegt toch dat je i2 zo klein mogelijk wilt hebben? R is vast, dat hangt van de draad en de lengte af. Je kunt hooguit een wat dikkere draad nemen. Maar daar valt niet aan te knoeien. Door de spanning U omhoog te schroeven (U=IR) krijg je natuurlijk een lagere stroomsterkte.quote:
met vermogen
p= i² * R =u * i
Dit lijkt er echter voor te pleiten om met een hoog amperage te werken en een laag voltage dit terwijl ik zeker weet dat het andersom is
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
zie edit ik haalde weerstand van de draad en verloren vermogen door elkaarquote:Op woensdag 17 juni 2009 20:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, dat zegt toch dat je i2 zo klein mogelijk wilt hebben? R is vast, dat hangt van de draad en de lengte af. Je kunt hooguit een wat dikkere draad nemen. Maar daar valt niet aan te knoeien. Door de spanning U omhoog te schroeven (U=IR) krijg je natuurlijk een lagere stroomsterkte.
Overigens waarom we wisselspanning hebben is omdat volgens de wiki, gelijkspanning niet omhoog en omlaag kan transformeren (althans niet vroeger)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is de natuurkundige uitleg. De economische is als volgt, Tennet koopt jaarlijks 500 gigawat om dit probleem alleen al in Nederland op te lossen. Als je het mij vraagt, heb 2 van zulke parken nodig om uiteindelijk 1 gloeilamp te kunnen laten branden in Hamburg.quote:Op woensdag 17 juni 2009 20:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, dat zegt toch dat je i2 zo klein mogelijk wilt hebben? R is vast, dat hangt van de draad en de lengte af. Je kunt hooguit een wat dikkere draad nemen. Maar daar valt niet aan te knoeien. Door de spanning U omhoog te schroeven (U=IR) krijg je natuurlijk een lagere stroomsterkte.
Nee, waar het hier werkelijk om gaat is dat de Duitse bedrijven snappen dat na Azie Afrika de nieuwe groeimarkt is. En wat heeft een markt nodig om te kunnen groeien... juist.
Op tweakers een stukje waarin e.e.a. ook van de technische kant wordt toegelicht: http://tweakers.net/nieuw(...)00-miljard-euro.html
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Huh? waarom zoveel solar thermal power plant (zonneboilers) en relatief weinig photovoltaics (zonnepanelen)
Is het efficienter om met zonnewarmte el. op te wekken dan direct van licht?
Is het efficienter om met zonnewarmte el. op te wekken dan direct van licht?
Tot nu toe nog steeds goedkoper, en een ander voordeel van thermal powerplants is dat je veel warmte kan opslaan in het zout waardoor deze centrals ook de nacht door kunnen draaien, hierdoor neem je het nadeel van dag nacht met zonnecellen weg.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 12:36 schreef athlonkmf het volgende:
Huh? waarom zoveel solar thermal power plant (zonneboilers) en relatief weinig photovoltaics (zonnepanelen)
Is het efficienter om met zonnewarmte el. op te wekken dan direct van licht?
Laat, maar toch. Heb je daar een bron van? Lijken me vrij (te) hoge waarden. Er is wel een ontwikkeling aan de gang voor gelijkspannings-DC-lijnen die minder verlies kennen. Maar aangezien dat afwijkt van de standaard AC infrastructuur zal dat wel niet echt goedkoper zijn op dit moment.quote:Op woensdag 17 juni 2009 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
380 kV: 2,5 %/100 km
220 kV: 7,5 %/100 km
110 kV: 15,0 %/100 km
Dus van Zuiditalie Naar NL ben je dus minstens de helft kwijt.
[ Bericht 21% gewijzigd door MMach op 14-07-2009 18:29:52 ]
De eerste platte TV's waren waardeloze producten. Veel energiegebruik/warmte, matige kleuren, slechte kijkhoek, onbetrouwbaar, te traag. En kijk nou eens, er zijn geen CRT's meer te krijgen. Natuurlijk geeft een platte TV van 300 euro acceptabel beeld.quote:
[..]
Dat heb ik gelezen, Ik lees dat echter meer als: dat kan nu niet
Zo is het met veel nieuwe materialen gegaan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja joh, laten we ons weer afhankelijk maken van die zandbaklanden. Verstandig plan!
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
ik denk dat dit beter is dan zomaar miljarden schenken waar geen resultaat uit voortkomtquote:Op dinsdag 14 juli 2009 20:12 schreef _Qmars_ het volgende:
Ja joh, laten we ons weer afhankelijk maken van die zandbaklanden. Verstandig plan!
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Doel je nou op die olielanden of dit zonne-energieproject?quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:38 schreef kawotski het volgende:
[..]
ik denk dat dit beter is dan zomaar miljarden schenken waar geen resultaat uit voortkomt
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Las wel een keer over het overstralen van energie (dmv lasers?) van zonnepanelen uit de ruimte naar de aarde. Stond ook op tweakers volgens mij.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:45 schreef Matamalam het volgende:
Als de space elevator er nog ooit komt dan kunnen we ook massaal zonneinstallaties de ruimte in lanceren :p
Is draadloze energietransport zonder schadelijke effecten naar elektronica al mogelijk?
Ik kan alleen maar kritisch doch gematigd positief zijn.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
|
|
