W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Een rupsband slijt in de bochten en op de punten waar de segmenten op de weg en van de weg af getrokken worden. daar heerst enige slip. Daarbij zitten er veel (glij)lagers in die telkens als de rupsband vervormt enigzins slijten.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Normaal gesproken treedt er inderdaad slijtage op, dat is echter te verwaarlozen.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Je rolt over de weg als er geen slijtage/sluitage/sluigage () optreedt. Dat is heel normaal en niet iets raars ofzo.
Als er geen slijtage op zou treden dan zou dit komen omdar er geen beweging is tussen de band en de weg. De voorwaardse beweging komt niet door de slijtage, maar juist door het punt waar geen slijtage optreedt. Wat is dan de feitelijke beweging?
De rupsband beweegt heus wel, alleen de onderste rijplaten liggen stil ten opzichte van het wegdek. De bovenste rijplaten bewegen zich echter twee keer zo snel voorwaarts als de tank zelf, dus het is wat lomp om te stellen dat "de rupsband" niet beweegt.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:32 schreef chevere het volgende:
[..]
Onder ideale omstandigheden beweegt de rubsband niet t.o.v. de weg. De band zelf ligt dan stil op de weg.
Als er slijtage optreedt dan schuift de band over de weg. Je kan dat vergelijken met een band die doorslipt.
Zonder sluigage is er in feote geen beweging t.o.v. de band en de weg.
Sowieso vind ik het een raar topic. Een rijdende tank beweegt, ongeacht wat de rupsband doet.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Maar de rubsband beweegt niet t.o.v. zichzelf. En staat t.o.v. zichzelf stil.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:41 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
De rupsband beweegt heus wel, alleen de onderste rijplaten liggen stil ten opzichte van het wegdek. De bovenste rijplaten bewegen zich echter twee keer zo snel voorwaarts als de tank zelf, dus het is wat lomp om te stellen dat "de rupsband" niet beweegt.
Het contctpunt met de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Wat beweegt er nu feitelijk?
Hoeveel dingen ken jij die bewegen ten opzichte van zichzelf, wijsneus.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:43 schreef chevere het volgende:
[..]
Maar de rubsband beweegt niet t.o.v. zichzelf. En staat t.o.v. zichzelf stil.
Het contctpunt met de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Wat beweegt er nu feitelijk?
[ Bericht 23% gewijzigd door Jordy-B op 12-06-2009 20:51:07 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
De tank rijdt vooruit terwijl de rubsband en de weg niet bewegen t.o.v. elkaar. De weg beweegt niet t.o.v. zichzelf.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:46 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Hoeveel dingen ken jij die bewegen ten opzichte van zichzelf, wijsneus.
De rubsband beweegt ook niet t.o.v. zichzelf.
Het contact tussen de rubsband en de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Waar is de beweging?
Iets beweegt überhaupt niet ten opzichte van zichzelf (nou ja, in de tijd misschien), dus dat is een onnozele opmerking.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:49 schreef chevere het volgende:
[..]
De tank rijdt vooruit terwijl de rubsband en de weg niet bewegen t.o.v. elkaar. De weg beweegt niet t.o.v. zichzelf.
De rubsband beweegt ook niet t.o.v. zichzelf.
Het contact tussen de rubsband en de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Waar is de beweging?
De rupsbanden van een rijdende tank bewegen zich voorwaarts, om de simpele reden dat de tank zich voorwaarts beweegt. Stel dat een tank 10 km/h rijdt, dan beweegt de rupsband ook met 10 km/h. Dat is natuurlijk ten opzichte van het wegdek.
Ga je nou kijken naar de aparte rijplaten van de rupsband, dan bewegen de onderste rijplaten met 0 km/h (die liggen dus stil), maar de bovenste rijplaten bewegen zich voort met 20 km/h. De gehele rupsband beweegt zich net zo snel voort als de tank, dus met 10 km/h.
Je gaat je van een auto toch ook niet afvragen waar "de beweging" zit, terwijl de band en de wegdek op het contactpunt ook niet bewegen ten opzichte van elkaar?
[ Bericht 4% gewijzigd door Jordy-B op 12-06-2009 21:02:31 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Wat een ongelofelijke troll ben je ook. Je bent echt een ongelofelijk uilskuiken, of ongelofelijk triest.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:49 schreef chevere het volgende:
[..]
De tank rijdt vooruit terwijl de rubsband en de weg niet bewegen t.o.v. elkaar. De weg beweegt niet t.o.v. zichzelf.
De rubsband beweegt ook niet t.o.v. zichzelf.
Het contact tussen de rubsband en de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Waar is de beweging?
Stel dat ik ongelofelijk zeg, en ik geloof niet? Rara hoe kan ik kan ongelofelijk geloven dat jij een van beide bent?
Wat bedoel je in godsnaam met t.o.v. jezelf bewegen??quote:Op vrijdag 12 juni 2009 20:49 schreef chevere het volgende:
[..]
De tank rijdt vooruit terwijl de rubsband en de weg niet bewegen t.o.v. elkaar. De weg beweegt niet t.o.v. zichzelf.
De rubsband beweegt ook niet t.o.v. zichzelf.
Het contact tussen de rubsband en de weg beweegt ook niet t.o.v. elkaar.
Waar is de beweging?
Цой жив
In principe is de rupsband een zelf aangelegde weg waar de tank feitelijk over rijdt. Zodra een tank over een segement is gereden wordt dat deel opgepakt en met twee keer de rijsnelheid getransporteerd naar de voorkant zodat de tank er weer overheen kan rijden.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 19:20 schreef chevere het volgende:
De rubsband beweegt in feite niet t.o.v. de weg.
Waarom rijdt de tank in jouw voorbeeld over asfalt? Wil je bewust schade toebrengen aan het asfalt?
Géén kloon van tvlxd!
Ik wil met dit voorbeeld aangeven dat er wel een voorwwardse beweging kan zijn zonder dat de tank "echt" beweegt over het asfalt.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 21:58 schreef Montov het volgende:
[..]
In principe is de rupsband een zelf aangelegde weg waar de tank feitelijk over rijdt. Zodra een tank over een segement is gereden wordt dat deel opgepakt en met twee keer de rijsnelheid getransporteerd naar de voorkant zodat de tank er weer overheen kan rijden.
Waarom rijdt de tank in jouw voorbeeld over asfalt? Wil je bewust schade toebrengen aan het asfalt?
Zoals de rubsbanden in feite stilliggen t.o.v. de weg, ongeacht de snelheid van de tank, zo bewegen de wilen die de rubsband weer in beweging brengen ook niet t.o.v. de rubsband. Wel is er sprakle van verplaatsing, maar waar is de werkelijke beweging?
Als de band in feite stil ligt ip de weg, en de band niet beweegt t.o.v. zichzelf, waarbij de aandrijfende wielen ( zonder slip in een ideaal voorbeeld ) ook weer niet bewegen t.o.v. de band, dan wordt beweging toch een heel raar verhaal, terwijl er wel duidelijk sprake is van verplaatsing.
De snelheid van de rupsbanden is niet gelijk aan die van de tank. De rupsband is een manier voor de tank om zichzelf af te zetten tegen het asfalt.
Ik snap niet hoe je zo ingewikkeld kan denken over zoiets triviaals. Er is niks raars aan een rijdende tank en de reden waarom een tank beweegt is heel simpel in te zien, alleen jij weigert dat in te zien.
Overigens: een voorwerp kan niet bewegen t.o.v. zichzelf. Tip: beweging is altijd relatief, probeer de referentie van de beweging in je hoofd duidelijk te maken, wellicht hoeven wij het dan niet te doen. Wellicht moet je het voorbeeld voor jezelf versimpelen naar een rollende bal ofzo.
Ik snap niet hoe je zo ingewikkeld kan denken over zoiets triviaals. Er is niks raars aan een rijdende tank en de reden waarom een tank beweegt is heel simpel in te zien, alleen jij weigert dat in te zien.
Overigens: een voorwerp kan niet bewegen t.o.v. zichzelf. Tip: beweging is altijd relatief, probeer de referentie van de beweging in je hoofd duidelijk te maken, wellicht hoeven wij het dan niet te doen. Wellicht moet je het voorbeeld voor jezelf versimpelen naar een rollende bal ofzo.
2000 light years from home
Dat klopt, maar zonder slijtage zou er in principe geen beweging zijn terwijl er wel sprake van verplaatsing is. Ik ga nu even uit van een ideaale omstandigheid. Slijtage is een gevolg van de vertraging van beweging t.o.v. elkaar. Een aandrijvend wiel brengt dan minder energie over naar de band. In een perfecte situatie zou er geen slijtage optreden en is er eigenlijk geen sprake van beweging maar wel van verplaatsing..quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:20 schreef Merkie het volgende:
De snelheid van de rupsbanden is niet gelijk aan die van de tank. De rupsband is een manier voor de tank om zichzelf af te zetten tegen het asfalt.
Wat is het verschil tussen het resultaat van beweging en verplaatsing? Verder praat je wartaal, je hebt overduidelijk geen idee waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:24 schreef chevere het volgende:
[..]
Dat klopt, maar zonder slijtage zou er in principe geen beweging zijn terwijl er wel sprake van verplaatsing is. Ik ga nu even uit van een ideaale omstandigheid. Slijtage is een gevolg van de vertraging van beweging t.o.v. elkaar. Een aandrijvend wiel brengt dan minder energie over naar de band. In een perfecte situatie zou er geen slijtage optreden en is er eigenlijk geen sprake van beweging maar wel van verplaatsing..
Definieer slijtage eens voor ons.
2000 light years from home
De band beweegt op het raakvlak met de weg niet t.o.v. de weg. De band beweegt niet t.o.v. zichzelf. Er is dus geen sprake van beweging maar wel verplaatsing.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:20 schreef Merkie het volgende:
De snelheid van de rupsbanden is niet gelijk aan die van de tank. De rupsband is een manier voor de tank om zichzelf af te zetten tegen het asfalt.
Ik snap niet hoe je zo ingewikkeld kan denken over zoiets triviaals. Er is niks raars aan een rijdende tank en de reden waarom een tank beweegt is heel simpel in te zien, alleen jij weigert dat in te zien.
Overigens: een voorwerp kan niet bewegen t.o.v. zichzelf. Tip: beweging is altijd relatief, probeer de referentie van de beweging in je hoofd duidelijk te maken, wellicht hoeven wij het dan niet te doen.
Dat is misschien heel simpel. Maar eigenlijk is er geen sprake van beweging maar wel van verplaatsing.
Dat is inderdaad nogal een eenvoudig gegeven waar je eigenlijk nooit over nadenkt.
De band beweegt wel, alleen de aandrijvende wielen hebben een roterende beweging die door de band wordt omgezet in een translerende beweging voor de tank. Woepiedoe, je hebt zojuist het principe van wielen omschreven. En nuquote:
[..]
De band beweegt op het raakvlak met de weg niet t.o.v. de weg. De band beweegt niet t.o.v. zichzelf. Er is dus geen sprake van beweging maar wel verplaatsing.
Dat is misschien heel simpel. Maar eigenlijk is er geen sprake van beweging maar wel van verplaatsing.
Dat is inderdaad nogal een eenvoudig gegeven waar je eigenlijk nooit over nadenkt.
?
2000 light years from home
Misschien moet je eens een proefje doen Rude?
Ga op de grond liggen en probeer je met je voeten vooruit te duwen. Lukt dat, gooi dan een doos eieren en een fles groene zeep over de vloer. Ga erin liggen en probeer het nu opnieuw. Ervaar je het verschil tussen wrijving en geen wrijving realtime.
Ik wacht het resultaat met smart af.
Ga op de grond liggen en probeer je met je voeten vooruit te duwen. Lukt dat, gooi dan een doos eieren en een fles groene zeep over de vloer. Ga erin liggen en probeer het nu opnieuw. Ervaar je het verschil tussen wrijving en geen wrijving realtime.
Ik wacht het resultaat met smart af.
De band ligt toch stil op de weg?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:28 schreef Merkie het volgende:
[..]
De band beweegt wel, alleen de aandrijvende wielen hebben een roterende beweging die door de band wordt omgezet in een translerende beweging voor de tank. Woepiedoe, je hebt zojuist het systeem van wielen omschreven. En nu
De band beweegt niet t.o.v. zichzelf?
Hoe kan een voorwerp t.o.v. zichzelf bewegen? Leg eens duidelijk uit wat je bedoeltquote:
[..]
De band ligt toch stil op de weg?
De band beweegt niet t.o.v. zichzelf?
.
2000 light years from home
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:30 schreef Merkie het volgende:
[..]
Hoe kan een voorwerp t.o.v. zichzelf bewegen? Leg eens duidelijk uit wat je bedoelt
Dat kan niet. Maar hoe kan de tank dan t.o.v. de weg bewegen als de band stil ligt op de weg?
Omdat de rupsband rondjes draait en de wrijvingskracht ervoor zorgt dat de band niet naar achter rolt maar er aan de voorkant steeds een nieuw stukje rupsband bij komt en aan de achterkant een stukje rupsband verdwijnt. Op deze manier zet je een roterende beweging om in een translerende beweging.quote:
[..]
Dat kan niet. Maar hoe kan de tank dan t.o.v. de weg bewegen als de band stil ligt op de weg?
De wielen hebben een koppel met als draaipunt het raakvlak met het wegdek. De rupsband brengt dit koppel over van de motor naar de wielen. Het koppel van de wielen 'probeert' de wielen omver te duwen, maar door de cirkelvormige vorm van een wiel (jaja) zet je hier enkel een rolbeweging mee in gang. Een beetje hetzelfde effect als wanneer je een voorwerp omver duwt.
Waarom leg ik zoiets triviaals uit als je het weigert te begrijpen
?[ Bericht 8% gewijzigd door Merkie op 12-06-2009 22:41:59 ]
2000 light years from home
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:32 schreef chevere het volgende:
[..]
Dat kan niet. Maar hoe kan de tank dan t.o.v. de weg bewegen als de band stil ligt op de weg?
De tank rijdt over het stukje rupsband heen en beweegt dus ten opzichte van dat stukje rupsband. Als het stukje rupsband weer wordt opgetild dan gaat het twee keer zo snel als de tank richting de plek waar hij weer wordt neergelegd.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Een verplaatsing is een beweging.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:26 schreef chevere het volgende:
Dat is misschien heel simpel. Maar eigenlijk is er geen sprake van beweging maar wel van verplaatsing.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
En als er nu geen rubsband, maar een wiel wordt gebruikt. Is er dan sprake van beweging of verplaatsing?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Omdat de rupsband rondjes draait en de wrijvingskracht ervoor zorgt dat de band niet naar achter rolt maar er aan de voorkant steeds een nieuw stukje rupsband bij komt en aan de achterkant een stukje rupsband verdwijnt. Op deze manier zet je een roterende beweging om in een translerende beweging.
De wielen hebben een koppel met als draaipunt het raakvlak met het wegdek. De rupsband brengt dit koppel over van de motor naar de wielen. Het koppel van de wielen 'probeert' de wielen omver te duwen, maar door de cirkelvormige vorm van een wiel (jaja) zet je hier enkel een rolbeweging mee in gang. Een beetje hetzelfde effect als wanneer je een voorwerp omver duwt.
Waarom leg ik zoiets triviaals uit als je het weigert te begrijpen
Beweging = verplaatsing
Chevere, ik heb het idee dat jij je bezig wilt houden met zaken die je in de basis al niet snapt. Tip: niet doen.
Chevere, ik heb het idee dat jij je bezig wilt houden met zaken die je in de basis al niet snapt. Tip: niet doen.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
