Raar voorbeeld dat je daar kiest om je sarcastische stukje kracht bij te zetten. Menchov had toen immers net aangevallen.quote:
Nee, ik was degene met de redelijk objectieve kijk richting Evans. Maar laat ons hier niet over die non-renner praten, gooi er liever een 'Menchovquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:52 schreef GodsSon het volgende:
Jij was ook diegene met het geweldige gevoel voor de heer Evans?
Ik zeg helemaal niet dat Menchov nooit aanvalt. Minder vaak dan Evans en ongeveer even vaak dan Leipheimer, dat wel.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:58 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Raar voorbeeld dat je daar kiest om je sarcastische stukje kracht bij te zetten. Menchov had toen immers net aangevallen.
2 keer de Vuelta + 1 keer de Giro = 3quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:14 schreef Sautor het volgende:
[..]
Voorlopig zit hij nog op 2, en ik zie de derde eerlijk gezegd ook niet komen.
Ik had al een editje gemaakt, ik dacht dat alle drie de GT's werd bedoeldquote:Op donderdag 11 juni 2009 20:15 schreef sjimz het volgende:
[..]
2 keer de Vuelta + 1 keer de Giro = 3
Ja.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:16 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wil je ontkennen dat ik gelijk heb dan?
Je laat je leiden door je emoties.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:16 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wil je ontkennen dat ik gelijk heb dan?
Eh, ik weet niet, maar het is dus exact omgekeerd. Rabo fanboys laten zich leiden door hun Oranje bril. Alles wat Menchov doet is goed, alles wat de concurrenten doen, ook al is het exact hetzelfde, is niet goed.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:18 schreef sjimz het volgende:
[..]
Je laat je leiden door je emoties.
Ik vind je wel vermakelijk hoor
Door de OP laat jij je in ieder geval wel kennen en in dat Evans topic net ook al.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Eh, ik weet niet, maar het is dus exact omgekeerd. Rabo fanboys laten zich leiden door hun Oranje bril. Alles wat Menchov doet is goed, alles wat de concurrenten doen, ook al is het exact hetzelfde, is niet goed.
Je hebt alle Giro-topics natuurlijk al bijgelezen en die van de afgelopen Tours ook. Nee dus, je weet niet waar je over praat.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:20 schreef sjimz het volgende:
[..]
Door de OP laat jij je in ieder geval wel kennen en in dat Evans topic net ook al.
Maar wat jij wil hoor.
Ik beoordeel op je lap tekst in de OP en over je gedrag in het Evans topic maar dit is toch een discussie zonder einde.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:23 schreef wimderon het volgende:
[..]
Je hebt alle Giro-topics natuurlijk al bijgelezen en die van de afgelopen Tours ook. Nee dus, je weet niet waar je over praat.
Ja je bent een zielig figuur die onterecht probeert Menchov minder populair te maken met steeds weer het zelfde verhaaltje waarin je hem vergelijkt me renners waar hij niks mee te maken heeft.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:16 schreef wimderon het volgende:
[..]
Wil je ontkennen dat ik gelijk heb dan?
Waarom typ je het danquote:Op donderdag 11 juni 2009 20:24 schreef forzaudinese het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat deze reactie weer word verwijderd!
Een onzinnig oordeel dus, aangezien je geen weet hebt van de voorgeschiedenis. Evans wordt hier al jaren onterecht gebashed, tewijl met Menchov een renner van hetzelfde kaliber en koersgedrag enorm opgehemeld wordt als hij hetzelfde doet. Het maakt mij verder weinig uit of je een van deze twee dingen doet, prima zelfs als er wat rivaliteit is op dat gebied, als je dan het ander maar niet doet. Dus niet Evans ophemelen en Menchov om hetzelfde de grond inboren en ook niet omgekeerd. Heeft niets met fan van iemand zijn of iemand niet moeten te maken. Als je Evans een kutfiguur vindt of Menchov adoreert is dat wat anders dan iemand zonder reden tactisch falen in de schoenen te schuiven of de grond in te boren vanwege dingen die er niet zijn.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:24 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik beoordeel op je lap tekst in de OP en over je gedrag in het Evans topic maar dit is toch een discussie zonder einde.
Heb je ook nog inhoudelijke reacties ipv huilsmilies?quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:40 schreef pfaf het volgende:
Wat ben je zuur zeg.I pity you.
Het is overigens Mentsjov. Dat is een veel leukere discussie.
Echt gast. Koel eens af joh.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:43 schreef wimderon het volgende:
[..]
Heb je ook nog inhoudelijke reacties ipv huilsmilies?
Waarschijnlijk niet.
Het zal een beetje van de vorm van de Astana-renners afhangen waar het clubje Mentsjov-Evans-Sastre(-Leipheimer) terecht komt. Ik vind het nog moeilijk in te schatten waar Contador en Armstrong over een klein maandje staan...quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vond zijn prestatie in de laatste Giro niet opvallender of slimmer of sterker of beter dan bij zijn Vuelta-zeges. Iets andere koers, iets andere manier van koersen, maar zijn algemene niveau vond ik vrij identiek.
Ik zie dus geen reden waarom hij in de Tour veel verder zou komen dan een harkende 4e of 5e plaats, eventueel met een ritzege. Zelfde als altijd.
Nee sorry, want jij bent superieur aan mij.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:47 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nee, veel verder dan dit komt het dus inderdaad niet.
Die tweede Vuelta heb ik niet zo meegekregen, want toen was ik in mijn nieuwe huis aan het klussen.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vond zijn prestatie in de laatste Giro niet opvallender of slimmer of sterker of beter dan bij zijn Vuelta-zeges. Iets andere koers, iets andere manier van koersen, maar zijn algemene niveau vond ik vrij identiek.
Ik zie dus geen reden waarom hij in de Tour veel verder zou komen dan een harkende 4e of 5e plaats, eventueel met een ritzege. Zelfde als altijd.
Deelnemersveld van de Giro was wel sterker, dus moeilijk te zeggen. En in de Tour van vorig jaar heeft hij eigenlijk bijna niks op de nummer 2 Evans verloren, als je die afdaling van de Bonette niet meerekent.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vond zijn prestatie in de laatste Giro niet opvallender of slimmer of sterker of beter dan bij zijn Vuelta-zeges. Iets andere koers, iets andere manier van koersen, maar zijn algemene niveau vond ik vrij identiek.
Ik zie dus geen reden waarom hij in de Tour veel verder zou komen dan een harkende 4e of 5e plaats, eventueel met een ritzege. Zelfde als altijd.
quote:
quote:
quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Empirisch bewezen...Heb je een nieuw woordje geleerd op school vandaag?
quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:14 schreef pfaf het volgende:
[..]
Uiteraard, al vraag ik me serieus af of Evans niet eens een ander doel moet gaan stellen, wil hij ooit nog eens wél wat winnen...
quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:18 schreef pfaf het volgende:
[..]Echt.
Jouw stoere ‘argument’ gaat toch net zo op voor Contador. En dan rijdt die nog niet eens in geel. Dus je verstandelijke beperking speelt weer op. Zoek dat maar eens op.
quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik snap ook niet dat er überhaupt discussie over is...
quote:Op donderdag 11 juni 2009 17:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL! Evans had GEEL!
Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET!
Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET!
Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET!
Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET!
Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET! Contador NIET!
Misschien dat het zo lukt?
quote:
quote:
quote:Op donderdag 11 juni 2009 16:59 schreef pfaf het volgende:
Sjesus wat een knuppel weer vandaag. Echt de meest walgelijke renner in het peloton.
quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:40 schreef pfaf het volgende:
Wat ben je zuur zeg.I pity you.
Het is overigens Mentsjov. Dat is een veel leukere discussie.
quote:
Ik discussieer graag met inhoud. Veel verder dan bovenstaande kom je niet in deze.quote:Op donderdag 11 juni 2009 20:48 schreef pfaf het volgende:
[..]
Nee sorry, want jij bent superieur aan mij.<- huilsmiley
quote:5 minuten verspelen om dit op te zoeken. Je bent echt zuur, gast![]()
Nee, het lijkt me nu wel genoeg.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:04 schreef Wombcat het volgende:
Sorry, maar is het nu echt nodig om die discussie hier voort te zetten?
Wat ik dus de hele tijd tracht te bereikenquote:Op donderdag 11 juni 2009 21:08 schreef Leatherface het volgende:
Jongens, kunnen we dat gedonder nu achterwege laten en Menchov en andere coureurs gewoon op hun merites beoordelen?
Het echte wapen is een venijnige spurt mét snit. Een versnelling kunnen ‘ze’ wel pareren, maar een aanval zoals Contador die kan plaatsen zal ‘ze’ opblazen. Ik denk dat dat belangrijker is dan een heel team op kop zetten om het tempo hoog te houden en af en toe een tweede renner vooruit sturen...quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
In de eerste Vuelta werd hij slim en tactisch aangevallen. In de Giro buitengewoon dom. Dat is uiteindelijk wel een enorm verschil. Heras reed tegen Menchov, Di Luca was z'n meesterknecht.
In die tweede Vuelta was alleen Sastre een serieuze tegenstander en Menchov was toen gewoon beter. Sanchez wilde toen vooral ritten winnen en hij-wiens-naam-we-niet-zullen-vernoemen kwam alleen wat punten sprokkelen omdat hij de Pro-Tour wilde winnen.
Eigenlijk geldt voor Menchov hetzelfde als voor Sastre en hij-wiens-naam-we-niet-zullen-vernoemen. Ze zijn degelijk, ze zijn sterk, ze zijn constant, maar het zijn geen supermannen die onklopbaar kunnen zijn. Als je het tactisch aanpakt en je hebt de juiste pionnen, zijn ze altijd te pakken, zelfs als ze de sterkste lijken.
Met dat in het achterhoofd kun je wel zeggen dat Menchov vrijwel alles uit zijn carriere heeft gehaald.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
In de eerste Vuelta werd hij slim en tactisch aangevallen. In de Giro buitengewoon dom. Dat is uiteindelijk wel een enorm verschil. Heras reed tegen Menchov, Di Luca was z'n meesterknecht.
In die tweede Vuelta was alleen Sastre een serieuze tegenstander en Menchov was toen gewoon beter. Sanchez wilde toen vooral ritten winnen en hij-wiens-naam-we-niet-zullen-vernoemen kwam alleen wat punten sprokkelen omdat hij de Pro-Tour wilde winnen.
Eigenlijk geldt voor Menchov hetzelfde als voor Sastre en hij-wiens-naam-we-niet-zullen-vernoemen. Ze zijn degelijk, ze zijn sterk, ze zijn constant, maar het zijn geen supermannen die onklopbaar kunnen zijn. Als je het tactisch aanpakt en je hebt de juiste pionnen, zijn ze altijd te pakken, zelfs als ze de sterkste lijken.
En na die versnelling moet je wel het gat kunnen uitbouwen. Wat Sastre vorig jaar lukte op Alpe d'Huez, maar waar Contador ook nogal eens moeite mee heeft.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:14 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het echte wapen is een venijnige spurt mét snit. Een versnelling kunnen ‘ze’ wel pareren, maar een aanval zoals Contador die kan plaatsen zal ‘ze’ opblazen. Ik denk dat dat belangrijker is dan een heel team op kop zetten om het tempo hoog te houden en af en toe een tweede renner vooruit sturen...
Dat zeker. Als je twee keer de Vuelta wint, en een keer de Giro dan heb je het niet slecht gedaan als ronderenner.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:14 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Met dat in het achterhoofd kun je wel zeggen dat Menchov vrijwel alles uit zijn carriere heeft gehaald.
Ik denk dat dit in mindere mate zelfs voor Contador geldt. Hij heeft nog geen één grote ronde met overmacht gewonnen. Verwacht ook niet dat dat nu gaat gebeuren.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Eigenlijk geldt voor Menchov hetzelfde als voor Sastre en hij-wiens-naam-we-niet-zullen-vernoemen. Ze zijn degelijk, ze zijn sterk, ze zijn constant, maar het zijn geen supermannen die onklopbaar kunnen zijn. Als je het tactisch aanpakt en je hebt de juiste pionnen, zijn ze altijd te pakken, zelfs als ze de sterkste lijken.
Weinigen die dat bewerkstelligen. Van het huidige peloton hebben alleen Lance en Contador meer of evenveel GT's gewonnen.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:19 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zeker. Als je twee keer de Vuelta wint, en een keer de Giro dan heb je het niet slecht gedaan als ronderenner.
Mja, die kleine dommigheden zoals tijdverlies op vlakke ritten horen ook bij Mentsjov. Ik denk dat het grote verschil met vorig jaar is dat hij dit jaar wel een team heeft wat wat zou kunnen beginnen in de bergen. Als de voortekenen van de Giro en Dauphiné in ieder geval niet bedriegen...quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En na die versnelling moet je wel het gat kunnen uitbouwen. Wat Sastre vorig jaar lukte op Alpe d'Huez, maar waar Contador ook nogal eens moeite mee heeft.
Om terug te gaan naar Menchov: ik heb wel de indruk dat 'ie beter is dan vorig jaar. Als 'ie dat in de tour ook is, kan 'ie korter komen dan vorig jaar.
Weliswaar werd 'ie vorig jaar in de tour in eerste instantie 4e (pas 3e na de diskwalificatie van Kohl), maar hij heeft ook op allerlei stomme manieren tijd verloren. Bergop deed 'ie niet onder voor Evans (en heeft 'ie ook een aantal malen geprobeerd aan te vallen). In de tijdritten ook niet. Als Evans podiumkansen heeft, heeft Menchov dat ook imo. Mits hij niet net als vorig jaar van die blunders maakt onderweg.
En als 'ie zichzelf vorig jaar op Prato Nevoso niet onderuit had getrapt, dan had ik nog wel eens willen zien wat daar was gebeurd. Maar ja, wat als telt niet.
Precies.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:23 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Weinigen die dat bewerkstelligen. Van het huidige peloton hebben alleen Lance en Contador meer of evenveel GT's gewonnen.
In de Giro had hij niet van die dommigheidjes. Op één etappe na, waar hij 23 seconden verloor, maar in de giro hebben de meeste klassementsrenners wel in een vlakke etappe tijd verloren.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Mja, die kleine dommigheden zoals tijdverlies op vlakke ritten horen ook bij Mentsjov. Ik denk dat het grote verschil met vorig jaar is dat hij dit jaar wel een team heeft wat wat zou kunnen beginnen in de bergen. Als de voortekenen van de Giro en Dauphiné in ieder geval niet bedriegen...
quote:Op dinsdag 15 juli 2008 11:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Sure.
Als je Herbert hoort zou je denken dat hij vroeger nog samen met Mentsjov geknikkerd heeft. Herbert beschouwt Mentsjov niet als halve, maar hele Nederlander. Onbegrijpelijke voorkeur van hem. Ducrot durft af en toe -tussen neus en lippen door, dat wel - toe te geven dat het een kutrenner is, maar bang voor reprimandes van Herbert houdt hij weer snel z'n mond. Want zeg niet tegen Herbert dat Mentsjov niet de beste en leukste renner uit het peloton is. Of geen Nederlander is.
Jij ook waarschijnlijk als je terugdenkt aan de gedachte dat je jaren een kleurloze Rus hebt lopen verdedigen.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:30 schreef Zwansen het volgende:
Wow, TS zal zich over een aantal jaar wel schamen als hij dit topic terugleest.
Tof.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:31 schreef wimderon het volgende:
Opmerkelijk, ik krijg verwijten omdat ik de strekking van onderstaande al sinds de Giro aan het verkondigen ben en wat postte meneer pfaf vorig jaar:
[..]
Ik vind hem niet kleurloos.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:32 schreef wimderon het volgende:
[..]
Jij ook waarschijnlijk als je terugdenkt aan de gedachte dat je jaren een kleurloze Rus hebt lopen verdedigen.
Gast, waar zie jij mij zeggen dat het niet ok is om voor hem te supporteren? Leuke manier van discussie voeren, allerlei dingen erbij verzinnenquote:Op donderdag 11 juni 2009 21:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik vind hem niet kleurloos.
Maar waar maak jij je druk om? Laat al die 'rabofanboys' hem toch ok vinden. Waarom kun jij je er niet bij neerleggen?
En zeg niet dat het niet zo is, want je steekt er zoveel energie in steeds.
Idd. Menchov had vorig jaar net zo goed 2e kunnen eindigen in de Tour als je alles analyseert. Daar hoef je geen Menchov en/of Rabo fanboy voor te zijn. En Evans had de Tour van 2007 kunnen winnen door slimmer te koersen. Dat was zijn enige echte kans tot nu toe. Ik heb niet de indruk dat hij bergop sterker wordt met de jaren.quote:Op donderdag 11 juni 2009 21:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En na die versnelling moet je wel het gat kunnen uitbouwen. Wat Sastre vorig jaar lukte op Alpe d'Huez, maar waar Contador ook nogal eens moeite mee heeft.
Om terug te gaan naar Menchov: ik heb wel de indruk dat 'ie beter is dan vorig jaar. Als 'ie dat in de tour ook is, kan 'ie korter komen dan vorig jaar.
Weliswaar werd 'ie vorig jaar in de tour in eerste instantie 4e (pas 3e na de diskwalificatie van Kohl), maar hij heeft ook op allerlei stomme manieren tijd verloren. Bergop deed 'ie niet onder voor Evans (en heeft 'ie ook een aantal malen geprobeerd aan te vallen). In de tijdritten ook niet. Als Evans podiumkansen heeft, heeft Menchov dat ook imo. Mits hij niet net als vorig jaar van die blunders maakt onderweg.
En als 'ie zichzelf vorig jaar op Prato Nevoso niet onderuit had getrapt, dan had ik nog wel eens willen zien wat daar was gebeurd. Maar ja, wat als telt niet.
Dat is altijd makkelijk natuurlijk en mag geen argument zijn. De punten die groenen aanhaalt zijn aan de andere kant ook zwak. De laatste twee punten zijn een kwestie van niet kunnen/niet goed zijn en dan is het best kneuzerig om iemand van de zijlijn af te branden. Het tweede punt waren knullige fouten inderdaad, maar daarmee heeft hij echt niet de Tour verloren. En het eerste punt was ook een kwestie van "niet kunnen" ipv "niet willen" denk ik. En het is nogal wat: als kopman starten, door een solo wordt de secondant gebombareert tot kopman en kom je zelf op het tweede plan en daar bovenop wordt die secondant ook nog eens uit de ploeg gezet...quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:55 schreef TheEno het volgende:
voor alle mensen die negatief over menchov praten, zijn jullie al zover dan? fietsen jullie zelf wel eigenlijk?
LOL die waaieretappe was ik alweer vergeten. Hoeveel seconden heeft hij toen verloren?quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:15 schreef groenen het volgende:
Ik vind het een klootzakVooral omdat hij zo saai is en omdat Boogerd en nu Gesink voor hem moeten rijden.
![]()
De pijnlijkste Menchov momentjes:
-De tour verliezen in de waaieretappe & in een afdaling vorig jaar.
Die waaieretappe was echt lomp ja, hij is wel schlemielig inderdaad. Ik vond het wel knap dat hij op de Alpe weer terugkwam bij de rest v/d favorieten, ik bedoel hij valt wel aan en neemt het risico om er doorheen te zakken...quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:15 schreef groenen het volgende:
Ik vind het een klootzakVooral omdat hij zo saai is en omdat Boogerd en nu Gesink voor hem moeten rijden.
![]()
De pijnlijkste Menchov momentjes:
-Zijn waardeloze optreden in de Rasmussen Tour.Echt hart voor de ploeg hoor als je zo weinig op kop rijdt omdat je de motivatie nauwelijks kunt opbrengen om voor een ander te rijden.
-De tour verliezen in de waaieretappe & in een afdaling vorig jaar.
-Het instorten na de aanval vorig jaar naar Alpe D'Huez en dan voorbij gereden worden door Mario Aerts en Goubert.
-Hiet wiel van Boogerd niet kunnen houden in de famueze Landis etappe, het deed er niet meer toe voor de eindzege, maar Boogerd mocht niet eens doorrijden.
Niet zoveel als waar ie de Tour mee verloor volgens mij.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 23:30 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
LOL die waaieretappe was ik alweer vergeten. Hoeveel seconden heeft hij toen verloren?
Hij verloor ook tijd door:quote:Op zaterdag 13 juni 2009 15:05 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Niet zoveel als waar ie de Tour mee verloor volgens mij.
EDIT: hij verloor er 38 seconden. Had in het eindklassement uiteindelijk 2minuut 10 achterstand op Sastre
Wanneer heeft Gesink precies voor hem moeten rijden? Nog nooit gebeurd en gaat ook niet gebeuren. Tenzij Gesink zijn klassement al heeft verspeeld, maar dat is a) niet te verwachten/hopen en b) dan boeit het dus ook niet meer als hij voor een ander moet rijden.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 22:15 schreef groenen het volgende:
Ik vind het een klootzakVooral omdat hij zo saai is en omdat Boogerd en nu Gesink voor hem moeten rijden.
![]()
Als er in een uitgedunde groep met favorieten gewerkt moet worden zal Gesink daarvoor een belangrijke gegadigde zijn.quote:Op maandag 15 juni 2009 10:52 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Wanneer heeft Gesink precies voor hem moeten rijden? Nog nooit gebeurd en gaat ook niet gebeuren. Tenzij Gesink zijn klassement al heeft verspeeld, maar dat is a) niet te verwachten/hopen en b) dan boeit het dus ook niet meer als hij voor een ander moet rijden.
Gesink is belangrijker voor Rabobank als sponsor dan Menchov en dat weten ze zelf ook wel
Mwah, als Menchov wegvalt uit de groep met favorieten en Gesink kan wel mee, dan zal hij moeten wachten lijkt me. En als Rabo als enige met twee man in de kopgroep zitten, zal Gesink ook moeten werken lijkt me.quote:Op maandag 15 juni 2009 10:52 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Wanneer heeft Gesink precies voor hem moeten rijden? Nog nooit gebeurd en gaat ook niet gebeuren. Tenzij Gesink zijn klassement al heeft verspeeld, maar dat is a) niet te verwachten/hopen en b) dan boeit het dus ook niet meer als hij voor een ander moet rijden.
Gesink is belangrijker voor Rabobank als sponsor dan Menchov en dat weten ze zelf ook wel
Je kraamt best wel onzin uit.quote:Op maandag 15 juni 2009 10:52 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Wanneer heeft Gesink precies voor hem moeten rijden? Nog nooit gebeurd en gaat ook niet gebeuren. Tenzij Gesink zijn klassement al heeft verspeeld, maar dat is a) niet te verwachten/hopen en b) dan boeit het dus ook niet meer als hij voor een ander moet rijden.
Gesink is belangrijker voor Rabobank als sponsor dan Menchov en dat weten ze zelf ook wel
Waarom denk je dat?quote:Op maandag 15 juni 2009 13:46 schreef marcodej het volgende:
[..]
Mwah, als Menchov wegvalt uit de groep met favorieten en Gesink kan wel mee, dan zal hij moeten wachten lijkt me.
Ik denk dat in zo'n geval eerder Gesink in de aanval zal gaan en dan hoeft Menchov ook niets meer te doen. Dat lijkt me een veel handigere tactiek.quote:Op maandag 15 juni 2009 13:40 schreef wimderon het volgende:
[..]
Als er in een uitgedunde groep met favorieten gewerkt moet worden zal Gesink daarvoor een belangrijke gegadigde zijn.
Dat is geen vergelijking, wantquote:Op maandag 15 juni 2009 14:30 schreef Manu82 het volgende:
[..]
Je kraamt best wel onzin uit.
De sterkste verdient binnen de ploeg alle steun, zag je toch ook bij Rasmussen, Menchov moest ook voor hem rijden.
En Gesink is belangrijk ja, maar daar geldt weer hetzelfde punt; indien Menchov sterker is zal alles en iedereen ingezet worden voor Menchov....
In zo'n geval laten anderen een potentiële extra knecht echt niet zomaar wegrijden. Als er kopmannen teruggehaald moeten worden zal een Gesink-tempo niet volstaan, dan zal hij zich echt leeg moeten rijden om Menchov terug te brengen, waarna de Efimkins en Kreuzigers uit het peloton (de jongens waar Gesink naar ik verwacht mee zal gaan strijden voor een plek op de rand of net achter de top-10) op het einde voorbij een moegestreden Gesink schuiven. Allemaal erg hypothetisch, maar als er pionnen voor een elitegroep uitrijden zal er snel naar Gesink gekeken worden, omdat hij nou eenmaal een van de weinigen zal zijn die als tweede man van een ploeg bij zo'n groep te verwachten is (met Astana's en de Schlecks denk ik).quote:Op maandag 15 juni 2009 15:05 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk dat in zo'n geval eerder Gesink in de aanval zal gaan en dan hoeft Menchov ook niets meer te doen. Dat lijkt me een veel handigere tactiek.
Maar zelfs als wat jij zegt waar zou zijn dan doet Gesink ook geen slechte zaak voor zijn eigen klassement.
[..]
Ik denk dat we heel, heel snel weten wie er beter voor staat, zoals we bij chicken en menchov zagen in 2007. Ik zie Menchov alleen niet werken voor Gesinkquote:Op maandag 15 juni 2009 15:05 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Dit lijkt me alleen een reëele situatie later in de Tour wanneer Menchov in de top-3 staat en hij een slechte dag beleeft.
Uit de woorden van zowel de ploegleiding als Gesink zelf maak ik toch op dat Gesink niet voor Menchov hoeft te werken, tenzij er kansen voor Menchov zijn en Gesink zelf niet (meer) goed geplaatst staat.
Ook in de Dauphiné benadrukten een Moerenhout, Clement, enz dat ze in de Tour voor twee kopmannen gaan werken.
[..]
Ik denk dat in zo'n geval eerder Gesink in de aanval zal gaan en dan hoeft Menchov ook niets meer te doen. Dat lijkt me een veel handigere tactiek.
Maar zelfs als wat jij zegt waar zou zijn dan doet Gesink ook geen slechte zaak voor zijn eigen klassement.
[..]
Dat is geen vergelijking, want
a) Rasmussen had een grote kans op Tourwinst
b) Menchov was niet in goede doen
c) Menchov en Rasmussen zijn geen van beiden Nederlanders.
Dat heeft hij ook voor Rasmussen gedaan hoor een paar jaar geleden! Menchov is echt niet te beroerd om te werken voor de ploeg als zijn eigen klassement weg is.(helemaal niet nu hij de giro al binnen heeft)quote:Op maandag 15 juni 2009 15:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat we heel, heel snel weten wie er beter voor staat, zoals we bij chicken en menchov zagen in 2007. Ik zie Menchov alleen niet werken voor Gesink
Zolang Gesink in het klassement erg dichtbij staat kun je hem inderdaad laten aanvallen, maar als hij een paar minuten achterligt heb je natuurlijk het risico dat ze hem gewoon laten rijden en het niet veel effect heeft.quote:Op maandag 15 juni 2009 15:05 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk dat in zo'n geval eerder Gesink in de aanval zal gaan en dan hoeft Menchov ook niets meer te doen. Dat lijkt me een veel handigere tactiek.
Maar zelfs als wat jij zegt waar zou zijn dan doet Gesink ook geen slechte zaak voor zijn eigen klassement.
[..]
Maar dan hoeft Menchov nog steeds niets te doen.quote:Op maandag 15 juni 2009 16:03 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Zolang Gesink in het klassement erg dichtbij staat kun je hem inderdaad laten aanvallen, maar als hij een paar minuten achterligt heb je natuurlijk het risico dat ze hem gewoon laten rijden en het niet veel effect heeft.
Precies, die jongen is nog erg jong. Laat hem nu eerst maar eens rondrijden, en over 1 of 2 jaar meer van hem verwachten. Als hij nu hoge ogen gooit valt mij dat heel erg mee, maar ik ben blij als hij top-15 weet te rijden.quote:Op maandag 15 juni 2009 16:19 schreef Ericr het volgende:
Laten we Gesink nou niet overschatten, een eerste Tour gaat hem waarschijnlijk niet in de koude kleren zitten. Menchov heeft bewezen dat hij een podiumkandidaat is, als hij tenminste geen domme fouten maakt. Menchov is deze Tour gewoon de kopman en Gesink heeft een vrije rol. Zo'n vrije rol kan wel voldoende zijn om een rit te pakken als je daarvoor al tikken hebt gehad en wat dat betreft zou Gesink zich waarschijnlijk ook beter kunnen richten op dagsucces dan op plek 12 in de eindklassering.
je haalt me de woorden uit de mond.. ik verbaas me over de capaciteit van sommigen om te negeren wat ze met eigen hebben kunnen aanschouwen de laatste wedstrijden. Niet dat hij nog niet op z'n top hoeft te zijn, maar voor de Tour zal Gesink dit jaar hooguit het niveau Boogerd zijn imho.quote:Op maandag 15 juni 2009 16:19 schreef Ericr het volgende:
Laten we Gesink nou niet overschatten, een eerste Tour gaat hem waarschijnlijk niet in de koude kleren zitten. Menchov heeft bewezen dat hij een podiumkandidaat is, als hij tenminste geen domme fouten maakt. Menchov is deze Tour gewoon de kopman en Gesink heeft een vrije rol. Zo'n vrije rol kan wel voldoende zijn om een rit te pakken als je daarvoor al tikken hebt gehad en wat dat betreft zou Gesink zich waarschijnlijk ook beter kunnen richten op dagsucces dan op plek 12 in de eindklassering.
Ben je ook een Rus?quote:Op maandag 15 juni 2009 20:40 schreef Aalbers het volgende:
Wat een suffe OP zeg. Als je het hier niet naar je zin hebt, blijf dan weg ofzo. Maar bij mij, en vele Fok!genoten met mij, spelen lichte nationalistische gevoelens mee. Dat maakt sport zo mooi. Trek daar niet te zwaar aan man.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |