Ouija spelen ja of nee?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 13:37 schreef Manke het volgende:

[..]

TOEN, ja.

Koppel dat aan het feit dat je al labiel was, en tadaa, je hebt jezelf tot waanzin gedreven.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 13:03 schreef _Led_ het volgende:

Stem ? Of gewoon iets waarvan je niet weet wat het is....

weet het niet, maar het lijkt me toch duidelijk een stem.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 13:39 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Koppel dat aan het feit dat je al labiel was, en tadaa, je hebt jezelf tot waanzin gedreven.

Klopt, als je ervan uitgaat dat de stemmen auditieve hallucinaties zijn - maar dat is het 100% NIET.
Denk dat je het alleen met me eens kan zijn als je het zelf beleeft - .

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 13:43 schreef Manke het volgende:

[..]

Klopt, als je ervan uitgaat dat de stemmen auditieve hallucinaties zijn - maar dat is het 100% NIET.
Denk dat je het alleen met me eens kan zijn als je het zelf beleeft - .

Dat ligt eraan, je kan er ook een verknipte verklaring aan geven, het "geluid" dat je hoort.
Maar ik ben geen arts dus ik geef enkel mijn mening, geen diagnose

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 13:43 schreef Manke het volgende:

[..]

Klopt, als je ervan uitgaat dat de stemmen auditieve hallucinaties zijn - maar dat is het 100% NIET.
Denk dat je het alleen met me eens kan zijn als je het zelf beleeft - .

Dude, het is een symptoom van je ziekte.
Als iemand met de pest me komt vertellen dat ie weliswaar de pest heeft maar die zwarte bulten daar niks mee te maken hebben, denk je dat ik 'm geloof ?

Welk percentage van de mensen met een geestesziekte denk je dat overtuigd is van het echt zijn van hun hallucinaties ?

Manke, ik ben het wel met Led eens hoor. Je hébt al zoveel last van stemmen, en nu ga je nog actief op zoek naar meer stemmen? Waarom?

Ter bevestiging van het gelijkhebben natuurlijk. Je bent altijd liever de ontdekker dan de gek.
Dit is hier weer een typisch gevalletje van bewijzen dat je niet gek bent maar hierdoor nog gekker worden.
Dit is geen troll maar serieus.

Symptoom, maar wat is de oorzaak? Ik weet het wel. Een arts zal het nooit onderkennen zonder z'n werk op 't spel te zetten, zeggen ze zelf.

Welk percentage? geen idee, weinig denk ik. Het belangrijkste bewijs [voor mij] is dat de opnames en stemmen in m'n hoofd overeenkomen.

Ja, ik ga ooit weer stemmen zoeken, met 2 mics, ooit, misschien, niet eens om mezelf te overtuigen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 14:04 schreef Manke het volgende:
Symptoom, maar wat is de oorzaak?

Dat je labiel in je kop bent. Punt.

quote:

Ik weet het wel. Een arts zal het nooit onderkennen zonder z'n werk op 't spel te zetten, zeggen ze zelf.

Lul maar mee met de gek denken we dan.
Er zitten talloze knettergekke mensen in zo'n tehuis, maar jij bent niet gek hoor, bij jou is het wel echt, heus !

quote:

Welk percentage? geen idee, weinig denk ik.

Denk je ? Alle schizofrenen en mensen met psychoses die ik tot nu toe heb gesproken waren overtuigd dat het bij hun heus wel echt was hoor, die anderen zijn gek maar zij niet.

quote:

Het belangrijkste bewijs [voor mij] is dat de opnames en stemmen in m'n hoofd overeenkomen.

Mja, logisch, of je nou naar opnames luistert of naar gewone geluiden, je bent gek in je kop.

Wat _Led_ bedoelt in wat meer directe termen (dank u ) is dat juist door je verwarde staat het moeilijk wordt om te bepalen wat "echt" is en wat een auditieve hallucinatie.

Snap je?

Zeg kunnen we misschien wat minder op Manke inspelen als een ziek persoon, tenzij jullie allemaal doctoren zijn die hem zelf onderzocht hebben kan hij gewoon doen wat hij wil zonder daarvoor jullie goedkeuring te hebben!

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 14:29 schreef Bastard het volgende:
Zeg kunnen we misschien wat minder op Manke inspelen als een ziek persoon, tenzij jullie allemaal doctoren zijn die hem zelf onderzocht hebben kan hij gewoon doen wat hij wil zonder daarvoor jullie goedkeuring te hebben!

Manke zit daadwerkelijk in een kliniek Bastard
Het is ook niet zo bedoeld maar alles wat hij "opsomt" past zo exact in het ziektebeeld.

Verder dan >

Michielos > Jij gaat vrijdag weer een sessie houden?

-troll-

[ Bericht 94% gewijzigd door Bastard op 13-10-2009 14:38:07 ]

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 14:33 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Manke zit daadwerkelijk in een kliniek Bastard
Het is ook niet zo bedoeld maar alles wat hij "opsomt" past zo exact in het ziektebeeld.

Verder dan >

Michielos > Jij gaat vrijdag weer een sessie houden?

Dat hij in een kliniek zit zegt niet alles, en maakt ook niet meteen alles wat hij zegt als onwaar of af te doen als een gek die spreekt. Laten we daarom eens minder benadrukken wat hij wel en niet mag doen.. dat is het punt.

En inderdaad, Michielos al een nieuwe datum geprikt?

Niemand vertelt hem wat hij wel en niet mag doen, sommige mensen vinden het alleen verbazingwekkend dat ie juist naar stemmen op zoek gaat in zijn staat.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 14:36 schreef sc00p het volgende:
-troll-

Ik trollde niet hoor.

kom op zeg. Als je een beetje door hebt hoe de wereld in elkaar steekt KUN je toch geneens meer in deze zweef onzin geloven?

Sorry dat ik mezelf niet beargumenteer, maar ik snap echt niet in zoiets kunnen geloven.. Ik vind het hetzelfde als in het vliegende spaghetti monter geloven.

quote:

Denk je ? Alle schizofrenen en mensen met psychoses die ik tot nu toe heb gesproken waren overtuigd dat het bij hun heus wel echt was hoor, die anderen zijn gek maar zij niet.

Alle schizo's die ik ken geloven in een chemische imbalans en hallucinaties, en die hadden nog ergere klachten, zoals het zien van 'personen' en aangeraakt worden door iets.
Ben 1 van de weinigen die weet dat het van buiten komt, helaas, had ook liever dat het hallucinaties zijn.
En ben ook niet verward
Zit weer wel een draadje los in m'n knar, ja, die fungeert als antenne

spiritistische [=duivels] spelletjes = vragen om problemen, zoals het krijgen van stemmen afkomstig van ... demonen ?.

ok.
ik ben benieuwd naar eens een lange opname met stemmen die duidelijk verstaanbaar zijn.
(En dan niet posten wat we erin moeten horen he ! )

Heb m'n mic destijds gemold
Ik ga geen opnames meer maken, is dom, zoals je zelf zei - dat van 2 mics was maar een idee.
Of je probeert zelf wat, en zoals ik eerder voorstelde: haal je eigen stem eruit, kijk ik of ik er wat in hoor [heb er inmiddels oor voor] en dan kijken of dat wat ik hoor overeenkomt met de vraag.

even ter zijde:
spiritisme is inderdaad duivels, volgens christenen en de bijbel dan, en ben bang dat het de waarheid is gezien m'n ervaringen:
http://www.agp-internet.com/react/profetie/1402.htm

evp, ouija, mediums, leven na de dood, new age ideeën = spiritisme

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 14:42 schreef sc00p het volgende:

[..]

Ik trollde niet hoor.

kom op zeg. Als je een beetje door hebt hoe de wereld in elkaar steekt KUN je toch geneens meer in deze zweef onzin geloven?

Sorry dat ik mezelf niet beargumenteer, maar ik snap echt niet in zoiets kunnen geloven.. Ik vind het hetzelfde als in het vliegende spaghetti monter geloven.

Mooi.. dan is je topicreactie vrij nutteloos want zonder beargumentatie niet meer dan een troll.

Dit is ziek, ik dacht verdomme net aan je Danny (Maar dat klinkt fout op zo veel manieren)

_{leven de bloemen nog?}

Gebeurt alleen wat als je je openstelt, en dat is nou het gevaar. Zij nemen jou een beetje over om dat ding te laten bewegen. Als je het toch wilt, ontspan je arm en 'luister' of voel naar welke richting je arm wilt bewegen.

Het is geeneens een stem inm het geluid. HEt menselijk brein zoekt automatisch naar herkenning en connecties en vind dat in schijnbaar onbelangrijke los van elkaar staande stimuli. Dat heet pareidolie.

Het is geen stem, het menselijk brein maakt er een stem van. Het menselijk brein verwacht een stem te horen (sowieso als je je mp3. al naar hetgeen noemt wat je hoort) en hoort dat er ook in.

Over manke. Ik kan wel zeggen dat hij aan veel van de symptomen voldoet die zeker standaard zijn voor zijn aandoening. Hij zit niet voor niets in een inrichting.

Maar ja, als ik dat zeg of als ik zeg dat drugs tot wanen kan leiden, word ik gemod (terwijl meerdere mensen hier opeens in behandeling blijken te zijn en./of vaker drugs gebruiken).

een beetje als LED's pest verhaal. "Ik heb wel de pest, maar de bulten hebben er echt niks mee te maken hoor!"

bijna iedereen is aan de alcohol idd

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 17:44 schreef Summers het volgende:
bijna iedereen is aan de alcohol idd

Da's wel een van de zwaarste ja, maar er waren genoeg mensen bezig met ghb, lsd, xtc, coke, salvia divinorum enzo toen we het er laatst over hadden hoor

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 17:47 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Da's wel een van de zwaarste ja, maar er waren genoeg mensen bezig met ghb, lsd, xtc, coke, salvia divinorum enzo toen we het er laatst over hadden hoor

En dan, wat dan nog? Makkelijk om er voor jouw een label aan te hangen "onzinverkondigaar"?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 16:07 schreef Cristal het volgende:
Ik heb mijn Ouija bord!!! Glow in The Dark! ik ga gelijk beginnen! Als er iets leuks gebeurt laat ik het natuurlijk horen!

Nou, succes. Wat wil je eigenlijk dat er gebeurt?
Ik heb vroeger ook een tijdje met ouija-borden zitten klooien, en automatisch schrift. We pakten eerst gewoon een vel papier en tekenden daar zelf alle letters en cijfers op en wat extra dingen (ja/nee, tot ziens, etc), en dan kon je eigenlijk alles wat een beetje gleed wel gebruiken als wijzer. Daarna begonnen we met automatisch schrift (ik was toen een jaar of 16). Er gebeurde niks engs, tot m'n vriendin een beetje raar begon te doen, vreemde dingen zei over haar gidsen (ze kreeg er ook steeds meer) en ze ook kon aanwijzen en voelde waar ze stonden. Op een gegeven moment beweerde ze dat een gids haar wilde wurgen en toen ben ik er maar mee gekapt.
Later heb ik het nog een paar keer gedaan met een andere vriendin die er een of andere gave voor zou hebben. Ik was ondertussen 22 ofzo, maar ondertussen te sceptisch geworden leek het. Het ging altijd over haar en haar gidsen, en ik lag half te pitten op de stoel, was helemaal kapot achteraf. Ik weet nog wel dat de katten hem allebei ineens smeerden toen we iemand 'aan de lijn' hadden die niet weg wilde gaan, en die kwam later altijd nog eventjes terug als we het bord weer pakten.

Michielos
je hoort wel een geluid, maar je weigert er iets zinnigs in te horen.
het gaat er om dat er iets te horen is.
waar komt dat geluiid vandaan volgens jou?
"ja kan van alles zijn, je broek of zo"
het was stil, er waren maar 3 personen.

net zoals bv het gezicht op mars ziet iedereen er een gezicht in, niet iedereen interpreteert het anders.


stemmen zijn nu veel minder, toen ik zei dat ik niet bang ben zei er een "wat een sukkel, hij weet niet eens waarmee we bezig zijn", verder kwam er niks nuttigs uit. Geen idee wat ze hier nog doen.

en gidsen zijn demonen, je leest heel vaak dat gidsen zich tegen de gastheer keren als die mensen naar de kerk gaan of christelijk worden.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 18:05 schreef Bastard het volgende:

[..]

En dan, wat dan nog? Makkelijk om er voor jouw een label aan te hangen "onzinverkondigaar"?

Nee hoor.
Ik ben zelf één van die mensen

Nou je over drugs begint, ik had ergens begin vorig jaar paddos gegeten en later paar keer spacecake, en herinner me dat ik een hoog stemmetje hoorde tijdens de trip - een van m'n stemmen komt met die stem overeen.
Misschien ben ik zo aan de demonen gekomen. Ik heb hem [1 van de stemmen] tenslotte zelf uitgenodigd, zegt hij.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 12:12 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Nee hoor.
Ik ben zelf één van die mensen

Ok.. dacht even dat je bedoelde te zeggen dat als je 'een gebruiker' bent je dus niet meer geloofwaardig kan zijn omtrent het dingen zien of ervaren.
Dan zou ik wel willen toevoegen dat het helemaal ligt aan het spul wat je gebruikt en of je op dat moment onder invloed was.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 11:56 schreef Manke het volgende:


en gidsen zijn demonen, je leest heel vaak dat gidsen zich tegen de gastheer keren als die mensen naar de kerk gaan of christelijk worden.

Mag ik het hier he-le-maal niet mee eens zijn?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:20 schreef Bastard het volgende:

[..]

Mag ik het hier he-le-maal niet mee eens zijn?

Idd

Is een demoon per definitie slecht dan?

Goed vs. Slecht is toch niet zo zwart-wit?

Nou in mijn beleving is een demoon.. iets dat iemand moedwillig kwaad wil doen.. dat kan ik dus helemaal niet vergelijken met een gids die juist alles doet om jouw verder te helpen.

En dus is een sadist een vleesgeworden Demoon?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:50 schreef Dragorius het volgende:
En dus is een sadist een vleesgeworden Demoon?

Dat is een slecht mens.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:51 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Dat is een slecht mens.

Maar als we uitgaan van de verbondenheid met ziel en geest (en dus "het vlees") dan is dat een vleesgeworden manifestatie van een demoon, toch?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar als we uitgaan van de verbondenheid met ziel en geest (en dus "het vlees") dan is dat een vleesgeworden manifestatie van een demoon, toch?

Uhhh, hoeft niet. Maar de mens kan er wel door bezeten worden.
He, waarom stel je van die lastige vragen?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:59 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Uhhh, hoeft niet. Maar de mens kan er wel door bezeten worden.
He, waarom stel je van die lastige vragen?

Interesse

[quyote]
Nou in mijn beleving is een demoon.. iets dat iemand moedwillig kwaad wil doen.. dat kan ik dus helemaal niet vergelijken met een gids die juist alles doet om jouw verder te helpen.
[/quote]
Precies, totdat een gids z'n ware aard laten zien wanneer je iets doet wat 'm niet bevalt, bijvoorbeeld gelovig worden, wat ik ergens las - zo zijn er veel meer voorbeelden.

New Age is misleiding van de duivel, volgens christenen en ik heb ervaren hoe in naam van Christus de demonen bij mij weggingen tijdens een uitdrijving met meerdere christenen in een evangelische kerk - dit was op de eerste dag van psychose, ze vlogen letterlijk uit m'n hoofd, voelbaar als windvlagen, velen vlogen vrolijk weer terug.
Omdat demonen uitgedreven werden in naam van Christus, kan er wel eens meer de waarheid zijn wat de bijbel leert, namelijk wat ze over het occulte en spiritisme [w.o. new age] zeggen: lokaas van de duivel.

Zou wel jammer zijn, vind het new age idee is wel interessant.

Ben altijd atheist geweest, had niks met religie en geloof, maar de ervaring van die uitdrijving heeft me doen nadenken over wat wel eens de waarheid zou kunnen zijn.

Maar Manke, je hoort ze nu nog, dan is de uitdrijving niet geslaagd toch?

Ja vertel eens?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 14:07 schreef Manke het volgende:
[quote]
Nou in mijn beleving is een demoon.. iets dat iemand moedwillig kwaad wil doen.. dat kan ik dus helemaal niet vergelijken met een gids die juist alles doet om jouw verder te helpen.

quote:

Precies, totdat een gids z'n ware aard laten zien wanneer je iets doet wat 'm niet bevalt, bijvoorbeeld gelovig worden, wat ik ergens las - zo zijn er veel meer voorbeelden.

New Age is misleiding van de duivel, volgens christenen en ik heb ervaren hoe in naam van Christus de demonen bij mij weggingen tijdens een uitdrijving met meerdere christenen in een evangelische kerk - dit was op de eerste dag van psychose, ze vlogen letterlijk uit m'n hoofd, voelbaar als windvlagen, velen vlogen vrolijk weer terug.
Omdat demonen uitgedreven werden in naam van Christus, kan er wel eens meer de waarheid zijn wat de bijbel leert, namelijk wat ze over het occulte en spiritisme [w.o. new age] zeggen: lokaas van de duivel.

Zou wel jammer zijn, vind het new age idee is wel interessant.

Ben altijd atheist geweest, had niks met religie en geloof, maar de ervaring van die uitdrijving heeft me doen nadenken over wat wel eens de waarheid zou kunnen zijn.

enzo..

Die kerk heeft uitdrijving kamertjes.
[pinkstergemeente, geen katholieke, bij het philips gebouw in de buurt in amsterdam]
Aan het begin van de uitdrijving ging die dominee of priester lezen, toen begon ik een raar geluid te horen, alsof iets het uitschreeuwde, 't klonk niet menselijk.
Priester ging toen in tongen spreken en deed z'n handen op m'n oren waarna ze wegvlogen - maar ze wisten hun weg terug te vinden, daarom heb ik er nog last van - kon ze toen ook van me afschreeuwen, maar ze vlogen steeds terug.
Voel sinds die dag ook de energie van die gedaantes - voelt als spinnerag - anderen die ik aanwees waar ze moesten voelen, voelden ijskoude luchtstroom.

Heb dit niet eerder verteld hier, beetje vaag verhaal, maar het is echt gebeurd.
Ga binnenkort weer naar die kerk, want het hielp. Zit zelfs aan doop te denken, iets waar ik vroeger over deed.

Als het voor je helpt, zou ik het zeker doen

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22spirit+guides+are+demons&meta=

Sommige reacties zijn wel interessant, zoals Cherrylips bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd naar de bevindingen van TS.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 14:07 schreef Manke het volgende:

Precies, totdat een gids z'n ware aard laten zien wanneer je iets doet wat 'm niet bevalt, bijvoorbeeld gelovig worden, wat ik ergens las - zo zijn er veel meer voorbeelden.

New Age is misleiding van de duivel, volgens christenen en ik heb ervaren hoe in naam van Christus de demonen bij mij weggingen tijdens een uitdrijving met meerdere christenen in een evangelische kerk - dit was op de eerste dag van psychose, ze vlogen letterlijk uit m'n hoofd, voelbaar als windvlagen, velen vlogen vrolijk weer terug.
Omdat demonen uitgedreven werden in naam van Christus, kan er wel eens meer de waarheid zijn wat de bijbel leert, namelijk wat ze over het occulte en spiritisme [w.o. new age] zeggen: lokaas van de duivel.

Zou wel jammer zijn, vind het new age idee is wel interessant.

Ben altijd atheist geweest, had niks met religie en geloof, maar de ervaring van die uitdrijving heeft me doen nadenken over wat wel eens de waarheid zou kunnen zijn.

okeee.. nou word steeds mooier dit topic iig

Ik respecteer je mening hoor.. maar vlgs mij heb je meer last van geesten die zeggen je gids te zijn en je voor de gek houden dan dat het je gids ook echt is.
Wat me wel opvalt bij jou is dat het allemaal demonisch en duivels aan doet, je tot dingen aanzetten, je sarren, vervelend zijn en bij de naam 'christus' worden ze helemaal giftig.
Bizar verhaal op zn minst!

http://www.thesun.co.uk/s(...)a-Board-workers.html

Ze zeggen niet wat ze zijn, mensen "haha hij denkt dat we mensen zijn" "wat een sukkel"
"rot op met je jezus gristus" doet ze niks, in de kerk met de "spiritual warrior" had het effect.
en het leukste die vriend had zelf ook iemand bij hem thuis en die is fijn met mij meegegaan - bevestigd voor mij dat hij niet liegt dat ie kan zien.

Ik snap geen snars van wat je zegt.

was een reply op Bastard

was een erg bizar weekend...
zal t kort samenvatten:
was met die vriend, haalde 'm op met de auto, tijdens het autorijden zei hij "hier kreeg ik een enorm gevoel van haat toen ik langs deze bushalte liep", en ik zag een gedenksteen langs de weg dat er recent op die plek iemand was overleden.

hij kreeg een ingeving om ergens naar toe te gaan:
1 weg geleid naar en in volendam, stond er ineens een mariabeeld
2 achter een postkantoor, bij een speeltuintje - daar zag hij geesten op een bankje, ik kon ze voelen met m'n hand.
3 waar ooit een speeltuintje was, daar zag hij iemand in elkaar worden getrapt - iemand hing aan een boom - gast van 3 meter met bijl, deze ging met ''m mee - hij noemde zich gregory, geboren 1912, gestorven 2006, leeftijd 112 [!] gedood door een bijl.

bij hem thuis:
hij zag iemand met hoofddoek en monddoek die niet wou zeggen wie ze was [hij wou d'r monddoek weghalen en z'n arm werd weggedrukt. hij wou d'r bij d'r borsten grijpen, werd nog harder weggedrukt.
iemand anders waar ik biij consult was zei dat het m'n oma is, toen wou ze ook niet d'r naam geven.

gregory over mij: hij heeft 2 gevallen engelen bij zich, hij moet 6 keer per dag bidden
volgens hem bestaat de islamitische god niet, als antwoord op m'n vraag.

later wees ik in de hoek van z'n woonkamer om te vragen wat er was: hij zag een witte duif - even later verscheen daar een lichtpoort - z'n hele kamer werd gevuld met 'geesten', zagen eruit als personen, ik zag ze niet, maar ik voelde ze wel duidelijk met m'n handen. Ze liepen door de poort, ws. rond de honderd 'mensen', m'n oma liep er ook door.
stond een jongetje naast me, ik vroeg aan die vriend ofhij z'n naam kon vragen: donovan, zelfde naam als m'n jarig neefje.
voelde steeds iets aan m'n enkel, hij zei dat het m'n hond was, voelde het daarna.

hij zag een paar geesten uit mij stapppen, een paar werden er uitgenodigd door de reeds aanwezige.

er was een gevecht tussen die gregory en een demoon van hem [die een pentagram tekende op de muur]
er was een gevecht tussen 'jaap' [die met mij meegegaan is] en een klein rood duiveltje
ook werd een grijze gast weggetrapt, en ging bij mij op z'n knieen bedelen om bij me te blijven.
Kon in alle gevallen niks zien, maar kon in alle gevallen [bewegende] energie voelen, voelde als spinnerag, erg koel of erg warm.

Eenmaal thuis bleek er niks veranderd - ik denk dat het allemaal in scene was gezet door [de] demonen.

ik weet het, erg slecht geschreven, wil er niet te veel tijd aan besteden ivm gezeik door stemmen.

Dat ze jullie vrij rond laten lopen begin ik toch wel angstig te vinden.
Volgens mij is het wachten tot er iemand doorslaat en iemand kwaad doet 'vanwege de stemmen'

A-ha.

tja, ondanks dat was het echt gebeurt. hij staat volledig open en kan ze zien en ermee communiceren, ik sta open door ws paddo's een hele tijd geleden en evp.

ook wel 'grappig' was dat z'n arm werd overgenomen en hij z'n gezicht open krabte en z'n keel dicht kneep, kreeg z'n arm omlaag met moeite.

Dus paddo's zijn behoorlijk gevaarlijk, als je er stemmen door gaat horen