NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
VS willen verdachten zonder proces executerenquote:De regering Obama heeft een wet in voorbereiding om de militaire commissies die zich in Guantanamo Bay buigen over het lot van de gevangenen, de macht te geven een doodsvonnis uit te spreken en uit te voeren zonder dat er een volledige rechtszaak aan vooraf gaat. Dit meldt de New York Times vandaag.
De toevoeging zou militaire aanklagers toestemming kunnen geven, pijnlijke details over het martelen van de gevangenen achterwege te laten. Zeker vijf van de verdachten hebben hun vermeende betrokkenheid bij de terroristische aanslagen in New York en Washington op 11 september 2001 toegegeven tijdens martelingen in geheime CIA-gevangenissen.
In eventuele processen zouden details bekend kunnen worden over de ruwe ondervragingen, waarbij de bekentenissen nietig verklaard zouden kunnen worden. Gevangenen waartegen de doodstraf geëist wordt, kunnen nu alleen na een rechtsgang schuldig of onschuldig pleiten. De nieuwe wet moet aanklagers de macht geven, een proces 'uit te vinken' en meteen op oordeel en uitvoering overgaan.
Het voorkomen van een proces lijkt de Amerikaanse regering dus essentieel. De vijf, en in de toekomst ook andere gevangenen die de dood tegen zich hebben horen eisen en waarbij rechtsgang staatsgeheimen prijs zou geven, kunnen als de wet in werking wordt gesteld zonder volledig proces worden veroordeeld en, vermoedelijk, geëxecuteerd.
De wet is nog niet officieel aan het parlement voorgelegd, maar is al wel op voorwaarde van geheimhouding onder diverse officials verspreid. De wet is volgens degenen die de wet al hebben gelezen of erover gebriefd zijn, aan minister van defensie Robert Gates voorgelegd door een task force die zich bezighoudt met het detentieprobleem.
David Glazier, een professor aan de Loyola Law School in Los Angeles die over het systeem van militaire commissies heeft geschreven, zegt: “Dit lijkt me een poging om het probleem zo simpel mogelijk op te lossen, hetgeen in zal houden dat de verdachten schuldig pleiten, waarna ze geëxecuteerd kunnen worden. Ik denk ook dat het plan internationaal geloofwaardigheid zal missen.”
Dean Boyd, een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van justitie, zei dat het nog te vroeg was om het te hebben over definitieve wetsvoorstellen. “Maar zoals de president ook al zei, werkt de regering keihard aan mogelijke wijzigingen aan het systeem van militaire commissies.”
Commandant Suzanne Lachelier, een marine-advocaat voor één van de gevangenen in de 11 september-zaak, zegt over de regering van Obama: “Ze moedigen martelaarsdood aan.” Luchtmacht-majoor David Frakt, eveneens advocaat, voegt toe: “Ze proberen de 9/11-lui te geven wat ze willen: schuldig pleiten en de doodstraf, zonder proces.”
Denny LeBoeuf, advocaat van de American Civil Liberties Union en specialist op het gebied van Guantanamo-doodstraffen, zegt: “Aanklagers verplichten te onthullen wat ze over de gevangenen weten en hoe ze dat te weten zijn gekomen, zou licht laten schijnen op de ondervragingstechnieken die gebruikt zijn en op de daden waarvoor doodstraf wordt geëist.” Ze concludeert met een retorische vraag: “Hebben we als samenleving geen belang bij een proces dat het bewijs nauwkeurig bestudeert en een objectief en betrouwbaar beeld schetst wat er precies is gebeurd?”
Slechte zaak. Heeft geen uitleg nodig.
of ik begrijp het niet helemaal, of het is wel heel erg opzichtig makkelijk kunnen ontdoen van verdachten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En wat nu als noord korea dit zou invoeren en daar militairen of vs-inwoners op de lijst staan om geexecuteerd te worden? Dat staat de VS op hun achterste poten 
Gewoon volledige openheid (zover de info de samenleving niet in gevaar brengen) zoals het een normalen democratie betaamt
Gewoon volledige openheid (zover de info de samenleving niet in gevaar brengen) zoals het een normalen democratie betaamt
Enorm slechte zaak. En dan andere landen ervan beschuldigen schurkenstaten te zijn. Volgens de definitie is de VS allang een schurkenstaat (stelt zich buiten internationale verdragen: check, gedraagt zich onfatsoenlijk in de internationale politiek: check, schenden mensenrechten: check, bezitten massavernietigingswapens: check)
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Regeltjes zijn maar lastig 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
'yes we can!' begint idd steeds enger te klinken. het chroom is een beetje van de man af.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:38 schreef Lyrebird het volgende:
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Het bericht zelf spreekt zich wel ontzettend tegen.
''De regering Obama'' en ''Een speciale Task-Force gericht op'' zijn wel 2 heel verschillende dingen.
''De regering Obama'' en ''Een speciale Task-Force gericht op'' zijn wel 2 heel verschillende dingen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Als dit maar deels werkelijkheid wordt dan heeft Obama voor mij definitief afgedaan. Kan hij in het rijtje Bush, Berlusconi, Balkenende, Blair gaan staan.
The End Times are wild
Ondersteboven in een waterbak, met een stuk doek in je waffel zodat je je mond niet kunt sluiten en water wat in je longen stroomt, lijkt me ook niet echt een situatie waar je de waarheid kunt spreken, of wel?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:44 schreef Roi het volgende:
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ze hebben alle vijf al schuldig bekend. Dankzij 7,5 jaar opsluiting en marteling. Dat hele gedeelte wordt nu uit de rechtszaak weggehouden, en is ZEER essentieel. Als het wél tot een echte rechtszaak komt wordt heel Guantanamo vrijgesproken op vormfouten, en waarschijnlijk de US-regering aangeklaagd.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:44 schreef Roi het volgende:
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
Ook het postje over de Task-Force; het is voorgelegd aan Gates, en de Times zegt dat er concensus gepeild is in Congress.
Hou dan de alliteratie in stand en zeg Barackquote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:47 schreef LXIV het volgende:
Als dit maar deels werkelijkheid wordt dan heeft Obama voor mij definitief afgedaan. Kan hij in het rijtje Bush, Berlusconi, Balkenende, Blair gaan staan.
Ze moeten deze verdachten voor een internationaal gerechtshof brengen. En ook de mogelijkheid tot schadevergoedingen inbouwen wanneer deze mensen onschuldig zijn. Met een fikse schadevergoeding van pakweg 5 miljoen ofzo kunnen deze mensen op genoeg plekken ter wereld een nieuw bestaan opbouwen.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ondersteboven in een waterbak, met een stuk doek in je waffel zodat je je mond niet kunt sluiten en water wat in je longen stroomt, lijkt me ook niet echt een situatie waar je de waarheid kunt spreken, of wel?
The End Times are wild
"They hate our freedom!...."quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Ze hebben alle vijf al schuldig bekend. Dankzij 7,5 jaar opsluiting en marteling. Dat hele gedeelte wordt nu uit de rechtszaak weggehouden, en is ZEER essentieel. Als het wél tot een echte rechtszaak komt wordt heel Guantanamo vrijgesproken op vormfouten, en waarschijnlijk de US-regering aangeklaagd.
Ook het postje over de Task-Force; het is voorgelegd aan Gates, en de Times zegt dat er concensus gepeild is in Congress.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Pas als hij in het rijtje komt, superworm. Pas als hij in het infameuze "B" rijtje komt.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Hou dan de alliteratie in stand en zeg Barack
The End Times are wild
Zo is het. Maar ik denk dat het na je eerste zin een pretty hard left turn neemt - dat moeten ze misschien, maar ze schieten de 'terroristi's' liever gewoon stanta pede dood. Een kogel kost 50 cent.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze moeten deze verdachten voor een internationaal gerechtshof brengen. En ook de mogelijkheid tot schadevergoedingen inbouwen wanneer deze mensen onschuldig zijn. Met een fikse schadevergoeding van pakweg 5 miljoen ofzo kunnen deze mensen op genoeg plekken ter wereld een nieuw bestaan opbouwen.
Wait and see.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Pas als hij in het rijtje komt, superworm. Pas als hij in het infameuze "B" rijtje komt.
ik denk dat ik na 5 jaar onschuldig opgesloten te zijn, in slechte omstandigheden, ook wel dood zou willen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Klinkt nogal als een verwerpelijk idee. Mensen mogelijk executeren zonder proces. Met dat soort praktijken kom je toch in een rijtje landen van bedenkelijk allooi.
Sure we can execute.
Sure we can execute
.
Het stuk is niet helemaal gelukkig vertaald uit het originele artikel.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
Geen goede ontwikkeling maar enige nuance is op zijn plaats.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
quote:The Obama administration is considering a change in the law for the military commissions at the prison at Guantánamo Bay, Cuba, that would clear the way for detainees facing the death penalty to plead guilty without a full trial.
The provision could permit military prosecutors to avoid airing the details of brutal interrogation techniques. It could also allow the five detainees who have been charged with the Sept. 11 attacks to achieve their stated goal of pleading guilty to gain what they have called martyrdom.
quote:During a December tribunal proceeding in Guantánamo, the five detainees charged with coordinating the Sept. 11 attacks said they wanted to plead guilty. Military prosecutors argued that they should be permitted to do so. Defense lawyers argued that tribunals should follow American military law and bar the guilty pleas. The military judge has not yet made a decision.
Lawyers who were asked about the administration’s proposed change in recent days said it appeared to be intended for the Sept. 11 case.
“They are trying to give the 9/11 guys what they want: let them plead guilty and get the death penalty and not have to have a trial,” said Maj. David J. R. Frakt of the Air Force, a Guantánamo defense lawyer.
Geen goede ontwikkeling maar enige nuance is op zijn plaats.
Dus eigenlijk is dit best een humanistische oplossing van de VSquote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:03 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat ik na 5 jaar onschuldig opgesloten te zijn, in slechte omstandigheden, ook wel dood zou willen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Amerika
__!
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:24 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is dit best een humanistische oplossing van de VS
Hij is presidentquote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:33 schreef Desunoto het volgende:
Hoe kan Obama dit toestaan?
Lees mijn reactie eens, hierboven.quote:
Want niemand lijkt het onvertaalde artikel in de New York Times zelf gelezen te hebben.
Hmm, en hoe moet je er dan precies achter komen of iemand in een normaal proces vrijwel zeker de doodstraf krijgt?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:24 schreef MaGNeT het volgende:
Het stuk is niet helemaal gelukkig vertaald uit het originele artikel.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
Me dunkt er in een normaal proces weinig zijn die de doodstraf zullen krijgen, voor de hand liggender is dat er uitkomt onder welke omstandigheden die bekentenissen verkregen zijn. En dan staan de VS weer eens te kijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Eens.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:49 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Hmm, en hoe moet je er dan precies achter komen of iemand in een normaal proces vrijwel zeker de doodstraf krijgt?
Me dunkt er in een normaal proces weinig zijn die de doodstraf zullen krijgen, voor de hand liggender is dat er uitkomt onder welke omstandigheden die bekentenissen verkregen zijn. En dan staan de VS weer eens te kijk.
Maar daarom loopt dit nieuwsbericht nog wel vooruit op het originele artikel.
Die gasten willen zelf geen proces, maar zsm naar de beloofde maagdenquote:“They are trying to give the 9/11 guys what they want: let them plead guilty and get the death penalty and not have to have a trial,” said Maj. David J. R. Frakt of the Air Force, a Guantánamo defense lawyer.
Zelfs een warm voorstander van de doodstraf (zelfs voor kleinere vergrijpen) als ik vind dit veel te ver gaan!
The End Times are wild
Mensen die denken dat Obama alles maar voor het zeggen heeft ..
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
Daar heb je wel een punt, de president blijft een 'puppet on a string'.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 20:25 schreef n0r het volgende:
Mensen die denken dat Obama alles maar voor het zeggen heeft ..
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Tja Guantanamo moet gesloten worden. Als niemand ze wilt opnemen is dit natuurlijk een mogelijke andere oplossing.
Trekt hij dat toch weer mooi recht: nu zijn levens in Gitmo ook niet meer zeker.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:38 schreef Lyrebird het volgende:
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
Here we are now, entertain us.
is al eeuwen een puppet. overal.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 20:29 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt, de president blijft een 'puppet on a string'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:The Obama administration is considering a change in the law for the military commissions at the prison at Guantánamo Bay, Cuba, that would clear the way for detainees facing the death penalty to plead guilty without a full trial.
Hoe kan je nou weten of hun de doodstraf boven het hoofd hangt als ze niet eerst schuld hebben bekend .. en of ze alleen maar schuld hebben bekend zodat de martelingen eindelijk ophouden ?
Zelfs de inquisitie deed dat niet, daar kreeg je nog een (symbolische) rechtszaak, als je de martelingen had overleefd
pleased to meet you
Welnee, hoeveel mensen lezen het nieuws nou? Ook hier op FOK! is er slechts een klein clubje dat de moeite wil doen dit te lezen.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 20:38 schreef Mutant01 het volgende:
En wham, in een keer de werking van de speech van gisteren weg.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Neenee, van die task force van de oude bush regering nog. Ze hebben het wel al officeel voorgesteld aan de minister. Ook is er concensus onder het parlement. Matter of time, lijkt me.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 23:56 schreef McKillem het volgende:
Komt dit nou van obama dit geniale idee?
Afschaffen van het gerechtsysteem, tuurlijk jongen.
Welke landen kennen die wet eigenlijk al?
Enge ontwikkelingen
Enge ontwikkelingen
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
Dan moet hij wel eventjes ingrijpen me dunkt.quote:
[..]
Neenee, van die task force van de oude bush regering nog. Ze hebben het wel al officeel voorgesteld aan de minister. Ook is er concensus onder het parlement. Matter of time, lijkt me.
Hmhm. Zo is het. Daarom dat ik het ook meteen FOK! op gooi; hoe meer tegenstand, des te groter de kans dat Obama niet een stupide fout begaat. Mocht dit wet worden, dan is hij meteen gedegradeerd naar niveau Bush, en kan hij de komende vier jaar niks meer doen zonder met dubbele bril bekeken te worden.quote:Op zondag 7 juni 2009 00:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dan moet hij wel eventjes ingrijpen me dunkt.
Ik vind dit allemaal een beetje moeilijk te geloven.
De werkelijkheid is vast anders dan ons nu voorgeschoteld wordt.
De werkelijkheid is vast anders dan ons nu voorgeschoteld wordt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat is dan weer overdreven en stemmingmakerij...quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ondersteboven in een waterbak, met een stuk doek in je waffel zodat je je mond niet kunt sluiten en water wat in je longen stroomt, lijkt me ook niet echt een situatie waar je de waarheid kunt spreken, of wel?
Er is daar ook een regeling/wet dat ze het internationale gerechtshof mogen aanvallen als ze amerikanen aldaar terug willen halen.
Er zijn daar dus wel meerdere extreme wetten die heel eventueel uitgevoerd kunnen worden.
Face it... er is altijd een natie die bovenaan op de rots staat.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mefistoteles op 07-06-2009 00:59:38 ]
Ik denk dat hij dat wel weet en die fout niet zal begaan.quote:
[..]
Hmhm. Zo is het. Daarom dat ik het ook meteen FOK! op gooi; hoe meer tegenstand, des te groter de kans dat Obama niet een stupide fout begaat. Mocht dit wet worden, dan is hij meteen gedegradeerd naar niveau Bush, en kan hij de komende vier jaar niks meer doen zonder met dubbele bril bekeken te worden.
Hoop ik.
Ik hoop het ook. Oprecht. Letterlijk voor de toekomst van de westerse hemisfeerquote:Op zondag 7 juni 2009 00:52 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik denk dat hij dat wel weet en die fout niet zal begaan.
Hoop ik.
Er wordt hier echt ziekelijk overdreven.
Sowieso kan het alleen als de verdachte bekend...
Ok... Dat haalt de shock-factor enigszins weg.
Dan verzinnen we er maar bij dat verdachten gemarteld worden totdat ze bekennen...
fig.41
Sowieso kan het alleen als de verdachte bekend...
Ok... Dat haalt de shock-factor enigszins weg.
Dan verzinnen we er maar bij dat verdachten gemarteld worden totdat ze bekennen...
fig.41
Na nog wat foto's van Abu Ghraib bekeken te hebben, ben ik tot de conclusie gekomen dat ik het ook ziekelijk vind.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Tuurlijk joh, er wordt dan ook helemaal niet gemarteld in Gitmo en alle bekentenissen zijn afgelegd op vrijwillige basisquote:Op zondag 7 juni 2009 01:50 schreef Mefistoteles het volgende:
Er wordt hier echt ziekelijk overdreven.
Sowieso kan het alleen als de verdachte bekend...
Ok... Dat haalt de shock-factor enigszins weg.
Dan verzinnen we er maar bij dat verdachten gemarteld worden totdat ze bekennen...
fig.41
pleased to meet you
Wat lezen veel mensen slecht.
Maar als het gaat gebeuren, zeer onwaarschijnlijk, dan lijken het wel Russische praktijken.
!
Maar als het gaat gebeuren, zeer onwaarschijnlijk, dan lijken het wel Russische praktijken.
!
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Absoluut. Het is bizar dat er niet onomwonden wordt gekozen voor Westers (althans, wat je zou verwachten van 'Westers') recht.quote:Op zondag 7 juni 2009 02:20 schreef popolon het volgende:
Wat lezen veel mensen slecht.
Maar als het gaat gebeuren, zeer onwaarschijnlijk, dan lijken het wel Russische praktijken.
Het is natuurlijk enorme onzin, die schuldbekentenissen. Als je lang genoeg gemarteld wordt, dan geef je alles toe ook al heb je het niet gedaan.
Maar zo ver denken ze daar waarschijnlijk niet. Want martelen is leuk, jeweettog!
Maar zo ver denken ze daar waarschijnlijk niet. Want martelen is leuk, jeweettog!
Ron Paul 2012
Vies spel? Denk het wel, maar er is nog helemaal niets voorgelegd, dus wat nou, VS?quote:De wet is nog niet officieel aan het parlement voorgelegd, maar is al wel op voorwaarde van geheimhouding onder diverse officials verspreid.
Oh ja, en ik ben ook heel nieuwsgierig of er landen zijn die deze vorm van berechting al wel uitvoeren
Kan iemand me daarmee helpen? N-K zou deze manier van berechting al wel kennen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Verdachten executeren opdat ze niet onschuldig worden verklaard vanwege de illegale ondervragingsmethoden. Dan lijkt het me simpeler deze ondervragingsmethoden te legaliseren.
Martelen is illegaal voor een reden. Een gedwongen verklaring bewijst niks.
Martelen is illegaal voor een reden. Een gedwongen verklaring bewijst niks.
Jesus hates you.
Tja, geen land wil ze hebben. Albayrak heeft er speciaal gevangenissen voor laten sluiten, om de indruk te wekken dat we geen plek voor die lui hebben.
Je moet toch wat.
Je moet toch wat.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op maandag 8 juni 2009 01:36 schreef Hondenbrokken het volgende:
Verdachten executeren opdat ze niet onschuldig worden verklaard vanwege de illegale ondervragingsmethoden. Dan lijkt het me simpeler deze ondervragingsmethoden te legaliseren.
Martelen is illegaal voor een reden. Een gedwongen verklaring bewijst niks.
Marteling is vrij inefficiënt.Na genoeg pijn beken je alles.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ik kan me juist goed voorstellen dat je dan anderen daar dood voor wil hebben.quote:
ik denk dat ik na 5 jaar onschuldig opgesloten te zijn, in slechte omstandigheden, ook wel dood zou willen.
Hoe raar het ook klinkt.
quote:Op maandag 8 juni 2009 03:31 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik kan me juist goed voorstellen dat je dan anderen daar dood voor wil hebben.
Hoe raar het ook klinkt.
Allebei is goed voor te stellen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het hele (wan)beleid van de VS ten aanzien van de bestrijding van terrorisme werkt terrorisme juist in de hand. Amerika heeft het terrorisme na 9/11 groter gemaakt dan het ooit had kunnen worden zonder hun hulp.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Obama is toch democratisch gekozen?
Nou dan...
Nou dan...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Toch zijn er in de VS zelf geen grote succesvolle aanslagen geweest sindsdien.quote:Op maandag 8 juni 2009 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
Het hele (wan)beleid van de VS ten aanzien van de bestrijding van terrorisme werkt terrorisme juist in de hand. Amerika heeft het terrorisme na 9/11 groter gemaakt dan het ooit had kunnen worden zonder hun hulp.
En niet te vergeten, AZ haalde z'n grootste successen nadat het extreem-rechtse regime begon met martelen.quote:Op maandag 8 juni 2009 13:16 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Toch zijn er in de VS zelf geen grote succesvolle aanslagen geweest sindsdien.
Goede graadmeter. In Irak vallen wekelijks meer dan honderd doden door aanslagen. Toch het gevolg van Amerikaans beleid. Maar ja, dat interesseert ons natuurlijk geen reet.quote:Op maandag 8 juni 2009 13:16 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Toch zijn er in de VS zelf geen grote succesvolle aanslagen geweest sindsdien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De hele wereld staat in de fik, maar in mijn achtertuin is alles ok, dus er is niets aan de hand en alle politici doen het goedquote:
[..]
Toch zijn er in de VS zelf geen grote succesvolle aanslagen geweest sindsdien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 8 juni 2009 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De hele wereld staat in de fik, maar in mijn achtertuin is alles ok, dus er is niets aan de hand en alle politici doen het goed
pleading guilty onder marteling die volgens dit regeltje dus niet plaats heeft gevondenquote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:44 schreef Roi het volgende:
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
Jusqu'ici tout va bien...
Die hele nieuwe ''wet'' is toch enkel en allen bedacht om latere aanklachten van marteling tegen te gaan?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Bedoeld als coverup voor de onder Bush gepleegde misdaden, inderdaad. Obama heeft al laten blijken dat hij niet van plan is degenen die hebben gemarteld/daar toestemming voor gaven, verantwoordelijk te stellen. Dit voorstel is compleet in lijn met die sweep-it-under-the-rug-tactiek.quote:Op maandag 8 juni 2009 15:54 schreef TheThirdMark het volgende:
Die hele nieuwe ''wet'' is toch enkel en allen bedacht om latere aanklachten van marteling tegen te gaan?
Denk dat je een verschil moet maken tussen we onderzoeken de mogelijkheden en het is beleid.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:14 schreef superworm het volgende:
[..]
VS willen verdachten zonder proces executeren
Slechte zaak. Heeft geen uitleg nodig.
Verder zal het niet zoon vaart lopen, Dat doet zijn hele speech van afgelopen week de als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Here's to the crazy ones, the misfits, the rebels,....... Arrrcchhh kijk em zelf maar
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
Dat Obama daar ooit een voorstel voor heeft gedaan (wat goedgekeurd is) is helemaal van de zotte.quote:Op maandag 8 juni 2009 19:56 schreef superworm het volgende:
[..]
Bedoeld als coverup voor de onder Bush gepleegde misdaden, inderdaad. Obama heeft al laten blijken dat hij niet van plan is degenen die hebben gemarteld/daar toestemming voor gaven, verantwoordelijk te stellen. Dit voorstel is compleet in lijn met die sweep-it-under-the-rug-tactiek.
Het Amerikaanse Hoge Gerechtshof heeft eind Gulf War II al vast laten leggen dat misdaden tegen de mensheid, ondanks bevel van hogerhand, tegen de wet is. Marteling viel daar ook onder.
Dat de CIA het handig aangepakt heeft door die misdaden te plegen op ''Vijandig'' grond-gebied zou daar niet van mogen afwijken.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
CIA heeft geen enkele misdaad begaan, CIA is de service organisatie van de President.quote:Op maandag 8 juni 2009 20:15 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dat Obama daar ooit een voorstel voor heeft gedaan (wat goedgekeurd is) is helemaal van de zotte.
Het Amerikaanse Hoge Gerechtshof heeft eind Gulf War II al vast laten leggen dat misdaden tegen de mensheid, ondanks bevel van hogerhand, tegen de wet is. Marteling viel daar ook onder.
Dat de CIA het handig aangepakt heeft door die misdaden te plegen op ''Vijandig'' grond-gebied zou daar niet van mogen afwijken.
Ga eerst maar achter de President aan die zijn handtekeing op het papiertje zetten ipv de uitvoerder.
p.s. CIA heeft wel ergere dingen gedaan dan dit. b.v Phoenix program in Vietnam
Here's to the crazy ones, the misfits, the rebels,....... Arrrcchhh kijk em zelf maar
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
hoe zou bush het nu eigenlijk doen? kan hij zijn ranch eigenlijk wel af zonder door iedereen bespuugd en kapot gesneden te worden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De aanspreektitel blijft nog altijd Mr President en hij heeft ook nog altijd recht op een team van de Secret Service die hem beschermd. Zijn denk ik dus niet zo heel veel mensen die daadwerkelijk de kans krijgen om hem te ''snijden''.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:24 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zou bush het nu eigenlijk doen? kan hij zijn ranch eigenlijk wel af zonder door iedereen bespuugd en kapot gesneden te worden?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
hij heeft de patriots in zijn tuin staan. ik denk dat meneer vooral erg bang is om waar dan ook heen te gaan.quote:Op maandag 8 juni 2009 21:27 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
De aanspreektitel blijft nog altijd Mr President en hij heeft ook nog altijd recht op een team van de Secret Service die hem beschermd. Zijn denk ik dus niet zo heel veel mensen die daadwerkelijk de kans krijgen om hem te ''snijden''.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De CIA staat niet direct onder de president, de CIA is een 'civilian agency' en legt verantwoording af aan het volk (congres).quote:Op maandag 8 juni 2009 20:57 schreef The.Apple het volgende:
[..]
CIA heeft geen enkele misdaad begaan, CIA is de service organisatie van de President.
Ga eerst maar achter de President aan die zijn handtekeing op het papiertje zetten ipv de uitvoerder.
p.s. CIA heeft wel ergere dingen gedaan dan dit. b.v Phoenix program in Vietnam
dus het volk betaalt grif om niet te mogen blowen?quote:Op maandag 8 juni 2009 21:33 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De CIA staat niet direct onder de president, de CIA is een 'civilian agency' en legt verantwoording af aan het volk (congres).
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
huh?quote:Op maandag 8 juni 2009 21:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus het volk betaalt grif om niet te mogen blowen?
Bijna goed,quote:Op maandag 8 juni 2009 21:33 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
De CIA staat niet direct onder de president, de CIA is een 'civilian agency' en legt verantwoording af aan het volk (congres).
Het is idd een Civilian agency,
Congress heeft "oversight" maar dat is nog niet verantwoording......
b.v. Congress moet geinformeerd worden (binnen 40 dagen NA uitvoering ),
er word niet om toestemming gevraagt. Alleen Potus kan CIA een opdracht geven.
Congress kan een NIE aanvragen als ze dat willen of extra info, maar Congress kan geen Tasking doen, (wat de CIA gaat doen en niet doen)
Vandaar ook dat nancy pelosi het moeilijk heeft uitleg te geven over wat ze wist en wanneer.
Here's to the crazy ones, the misfits, the rebels,....... Arrrcchhh kijk em zelf maar
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SQFIsfQKBuU[/youtube]
|
|
