NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
VS willen verdachten zonder proces executerenquote:De regering Obama heeft een wet in voorbereiding om de militaire commissies die zich in Guantanamo Bay buigen over het lot van de gevangenen, de macht te geven een doodsvonnis uit te spreken en uit te voeren zonder dat er een volledige rechtszaak aan vooraf gaat. Dit meldt de New York Times vandaag.
De toevoeging zou militaire aanklagers toestemming kunnen geven, pijnlijke details over het martelen van de gevangenen achterwege te laten. Zeker vijf van de verdachten hebben hun vermeende betrokkenheid bij de terroristische aanslagen in New York en Washington op 11 september 2001 toegegeven tijdens martelingen in geheime CIA-gevangenissen.
In eventuele processen zouden details bekend kunnen worden over de ruwe ondervragingen, waarbij de bekentenissen nietig verklaard zouden kunnen worden. Gevangenen waartegen de doodstraf geëist wordt, kunnen nu alleen na een rechtsgang schuldig of onschuldig pleiten. De nieuwe wet moet aanklagers de macht geven, een proces 'uit te vinken' en meteen op oordeel en uitvoering overgaan.
Het voorkomen van een proces lijkt de Amerikaanse regering dus essentieel. De vijf, en in de toekomst ook andere gevangenen die de dood tegen zich hebben horen eisen en waarbij rechtsgang staatsgeheimen prijs zou geven, kunnen als de wet in werking wordt gesteld zonder volledig proces worden veroordeeld en, vermoedelijk, geëxecuteerd.
De wet is nog niet officieel aan het parlement voorgelegd, maar is al wel op voorwaarde van geheimhouding onder diverse officials verspreid. De wet is volgens degenen die de wet al hebben gelezen of erover gebriefd zijn, aan minister van defensie Robert Gates voorgelegd door een task force die zich bezighoudt met het detentieprobleem.
David Glazier, een professor aan de Loyola Law School in Los Angeles die over het systeem van militaire commissies heeft geschreven, zegt: “Dit lijkt me een poging om het probleem zo simpel mogelijk op te lossen, hetgeen in zal houden dat de verdachten schuldig pleiten, waarna ze geëxecuteerd kunnen worden. Ik denk ook dat het plan internationaal geloofwaardigheid zal missen.”
Dean Boyd, een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van justitie, zei dat het nog te vroeg was om het te hebben over definitieve wetsvoorstellen. “Maar zoals de president ook al zei, werkt de regering keihard aan mogelijke wijzigingen aan het systeem van militaire commissies.”
Commandant Suzanne Lachelier, een marine-advocaat voor één van de gevangenen in de 11 september-zaak, zegt over de regering van Obama: “Ze moedigen martelaarsdood aan.” Luchtmacht-majoor David Frakt, eveneens advocaat, voegt toe: “Ze proberen de 9/11-lui te geven wat ze willen: schuldig pleiten en de doodstraf, zonder proces.”
Denny LeBoeuf, advocaat van de American Civil Liberties Union en specialist op het gebied van Guantanamo-doodstraffen, zegt: “Aanklagers verplichten te onthullen wat ze over de gevangenen weten en hoe ze dat te weten zijn gekomen, zou licht laten schijnen op de ondervragingstechnieken die gebruikt zijn en op de daden waarvoor doodstraf wordt geëist.” Ze concludeert met een retorische vraag: “Hebben we als samenleving geen belang bij een proces dat het bewijs nauwkeurig bestudeert en een objectief en betrouwbaar beeld schetst wat er precies is gebeurd?”
Slechte zaak. Heeft geen uitleg nodig.
of ik begrijp het niet helemaal, of het is wel heel erg opzichtig makkelijk kunnen ontdoen van verdachten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En wat nu als noord korea dit zou invoeren en daar militairen of vs-inwoners op de lijst staan om geexecuteerd te worden? Dat staat de VS op hun achterste poten 
Gewoon volledige openheid (zover de info de samenleving niet in gevaar brengen) zoals het een normalen democratie betaamt
Gewoon volledige openheid (zover de info de samenleving niet in gevaar brengen) zoals het een normalen democratie betaamt
Enorm slechte zaak. En dan andere landen ervan beschuldigen schurkenstaten te zijn. Volgens de definitie is de VS allang een schurkenstaat (stelt zich buiten internationale verdragen: check, gedraagt zich onfatsoenlijk in de internationale politiek: check, schenden mensenrechten: check, bezitten massavernietigingswapens: check)
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Regeltjes zijn maar lastig 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
'yes we can!' begint idd steeds enger te klinken. het chroom is een beetje van de man af.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:38 schreef Lyrebird het volgende:
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Het bericht zelf spreekt zich wel ontzettend tegen.
''De regering Obama'' en ''Een speciale Task-Force gericht op'' zijn wel 2 heel verschillende dingen.
''De regering Obama'' en ''Een speciale Task-Force gericht op'' zijn wel 2 heel verschillende dingen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Als dit maar deels werkelijkheid wordt dan heeft Obama voor mij definitief afgedaan. Kan hij in het rijtje Bush, Berlusconi, Balkenende, Blair gaan staan.
The End Times are wild
Ondersteboven in een waterbak, met een stuk doek in je waffel zodat je je mond niet kunt sluiten en water wat in je longen stroomt, lijkt me ook niet echt een situatie waar je de waarheid kunt spreken, of wel?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:44 schreef Roi het volgende:
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ze hebben alle vijf al schuldig bekend. Dankzij 7,5 jaar opsluiting en marteling. Dat hele gedeelte wordt nu uit de rechtszaak weggehouden, en is ZEER essentieel. Als het wél tot een echte rechtszaak komt wordt heel Guantanamo vrijgesproken op vormfouten, en waarschijnlijk de US-regering aangeklaagd.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:44 schreef Roi het volgende:
In de originele bron hebben ze het er trouwens over dat dit alleen geldt als de verdachte schuld bekend.. ("pleading guilty"). Klein detail.
Ook het postje over de Task-Force; het is voorgelegd aan Gates, en de Times zegt dat er concensus gepeild is in Congress.
Hou dan de alliteratie in stand en zeg Barackquote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:47 schreef LXIV het volgende:
Als dit maar deels werkelijkheid wordt dan heeft Obama voor mij definitief afgedaan. Kan hij in het rijtje Bush, Berlusconi, Balkenende, Blair gaan staan.
Ze moeten deze verdachten voor een internationaal gerechtshof brengen. En ook de mogelijkheid tot schadevergoedingen inbouwen wanneer deze mensen onschuldig zijn. Met een fikse schadevergoeding van pakweg 5 miljoen ofzo kunnen deze mensen op genoeg plekken ter wereld een nieuw bestaan opbouwen.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ondersteboven in een waterbak, met een stuk doek in je waffel zodat je je mond niet kunt sluiten en water wat in je longen stroomt, lijkt me ook niet echt een situatie waar je de waarheid kunt spreken, of wel?
The End Times are wild
"They hate our freedom!...."quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Ze hebben alle vijf al schuldig bekend. Dankzij 7,5 jaar opsluiting en marteling. Dat hele gedeelte wordt nu uit de rechtszaak weggehouden, en is ZEER essentieel. Als het wél tot een echte rechtszaak komt wordt heel Guantanamo vrijgesproken op vormfouten, en waarschijnlijk de US-regering aangeklaagd.
Ook het postje over de Task-Force; het is voorgelegd aan Gates, en de Times zegt dat er concensus gepeild is in Congress.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Pas als hij in het rijtje komt, superworm. Pas als hij in het infameuze "B" rijtje komt.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:51 schreef superworm het volgende:
[..]
Hou dan de alliteratie in stand en zeg Barack
The End Times are wild
Zo is het. Maar ik denk dat het na je eerste zin een pretty hard left turn neemt - dat moeten ze misschien, maar ze schieten de 'terroristi's' liever gewoon stanta pede dood. Een kogel kost 50 cent.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze moeten deze verdachten voor een internationaal gerechtshof brengen. En ook de mogelijkheid tot schadevergoedingen inbouwen wanneer deze mensen onschuldig zijn. Met een fikse schadevergoeding van pakweg 5 miljoen ofzo kunnen deze mensen op genoeg plekken ter wereld een nieuw bestaan opbouwen.
Wait and see.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Pas als hij in het rijtje komt, superworm. Pas als hij in het infameuze "B" rijtje komt.
ik denk dat ik na 5 jaar onschuldig opgesloten te zijn, in slechte omstandigheden, ook wel dood zou willen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Klinkt nogal als een verwerpelijk idee. Mensen mogelijk executeren zonder proces. Met dat soort praktijken kom je toch in een rijtje landen van bedenkelijk allooi.
Sure we can execute.
Sure we can execute
.
Het stuk is niet helemaal gelukkig vertaald uit het originele artikel.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
Geen goede ontwikkeling maar enige nuance is op zijn plaats.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
quote:The Obama administration is considering a change in the law for the military commissions at the prison at Guantánamo Bay, Cuba, that would clear the way for detainees facing the death penalty to plead guilty without a full trial.
The provision could permit military prosecutors to avoid airing the details of brutal interrogation techniques. It could also allow the five detainees who have been charged with the Sept. 11 attacks to achieve their stated goal of pleading guilty to gain what they have called martyrdom.
quote:During a December tribunal proceeding in Guantánamo, the five detainees charged with coordinating the Sept. 11 attacks said they wanted to plead guilty. Military prosecutors argued that they should be permitted to do so. Defense lawyers argued that tribunals should follow American military law and bar the guilty pleas. The military judge has not yet made a decision.
Lawyers who were asked about the administration’s proposed change in recent days said it appeared to be intended for the Sept. 11 case.
“They are trying to give the 9/11 guys what they want: let them plead guilty and get the death penalty and not have to have a trial,” said Maj. David J. R. Frakt of the Air Force, a Guantánamo defense lawyer.
Geen goede ontwikkeling maar enige nuance is op zijn plaats.
Dus eigenlijk is dit best een humanistische oplossing van de VSquote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:03 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat ik na 5 jaar onschuldig opgesloten te zijn, in slechte omstandigheden, ook wel dood zou willen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Amerika
__!
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:24 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is dit best een humanistische oplossing van de VS
Hij is presidentquote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:33 schreef Desunoto het volgende:
Hoe kan Obama dit toestaan?
Lees mijn reactie eens, hierboven.quote:
Want niemand lijkt het onvertaalde artikel in de New York Times zelf gelezen te hebben.
Hmm, en hoe moet je er dan precies achter komen of iemand in een normaal proces vrijwel zeker de doodstraf krijgt?quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:24 schreef MaGNeT het volgende:
Het stuk is niet helemaal gelukkig vertaald uit het originele artikel.
Het is dus nog een wet in overweging.
Daarnaast gaat het erom dat men de mogelijkheid wil geven aan gevangenen die vrijwel zeker de doodstraf krijgen om zichzelf schuldig te laten verklaren zonder complete rechtzaak.
Me dunkt er in een normaal proces weinig zijn die de doodstraf zullen krijgen, voor de hand liggender is dat er uitkomt onder welke omstandigheden die bekentenissen verkregen zijn. En dan staan de VS weer eens te kijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Eens.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 19:49 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Hmm, en hoe moet je er dan precies achter komen of iemand in een normaal proces vrijwel zeker de doodstraf krijgt?
Me dunkt er in een normaal proces weinig zijn die de doodstraf zullen krijgen, voor de hand liggender is dat er uitkomt onder welke omstandigheden die bekentenissen verkregen zijn. En dan staan de VS weer eens te kijk.
Maar daarom loopt dit nieuwsbericht nog wel vooruit op het originele artikel.
Die gasten willen zelf geen proces, maar zsm naar de beloofde maagdenquote:“They are trying to give the 9/11 guys what they want: let them plead guilty and get the death penalty and not have to have a trial,” said Maj. David J. R. Frakt of the Air Force, a Guantánamo defense lawyer.
Zelfs een warm voorstander van de doodstraf (zelfs voor kleinere vergrijpen) als ik vind dit veel te ver gaan!
The End Times are wild
Mensen die denken dat Obama alles maar voor het zeggen heeft ..
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
Daar heb je wel een punt, de president blijft een 'puppet on a string'.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 20:25 schreef n0r het volgende:
Mensen die denken dat Obama alles maar voor het zeggen heeft ..
Hij zit nog tussen precies dezelfde mensen als Bush.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Tja Guantanamo moet gesloten worden. Als niemand ze wilt opnemen is dit natuurlijk een mogelijke andere oplossing.
Trekt hij dat toch weer mooi recht: nu zijn levens in Gitmo ook niet meer zeker.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 18:38 schreef Lyrebird het volgende:
Die Obama toch. Eerst stuurt hij "enemy combatants" uit Gitmo naar landen waar ze hun leven veel minder zeker zijn dan in Gitmo, en nu dit weer. Klunzig.
Here we are now, entertain us.
is al eeuwen een puppet. overal.quote:Op zaterdag 6 juni 2009 20:29 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt, de president blijft een 'puppet on a string'.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
