WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Niveauprobleem in de zin dat iemand mee praat over W onderwerpen terwijl hij daar geen kennis van heeft , of met een religieuze onderbouwing mee denkt te kunnen doen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:29 schreef Marlies1981 het volgende:
[..]
"het niveauprobleem"? Zeg me nog niet zo veel, kun je dat eens expliciet maken? Waaraan herken ik bijvoorbeeld een niveauprobleem?
Ik vind het op zich niet erg als iemand iets wil leren, en dat via een topic probeert te doen.
Het is echter wel een probleem wanneer zo iemand een discussie doodslaat met loze argumenten door gebrek aan onderlegging.
Of we delen wetenschap op in Faust-wetenschap, die zich bezighoudt met de Welträtsel, en laag-bij-de-grondse wetenschap, die zich bezighoudt met zaken als het leven van de eendenmossel en medische zaken. Tussen het eerste en filosofie en levensbeschouwing is een band, tussen het tweede en die twee niet.
Kun je dat dan niet beter gewoon biologie noemen ipv. wetenschap?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:34 schreef Wouter1989 het volgende:
Of we delen wetenschap op in Faust-wetenschap, die zich bezighoudt met de Welträtsel, en laag-bij-de-grondse wetenschap, die zich bezighoudt met zaken als het leven van de eendenmossel en medische zaken. Tussen het eerste en filosofie en levensbeschouwing is een band, tussen het tweede en die twee niet.
Kan prima bij elkaar lijkt me. Zoveel wetenschappelijke discussies zijn er niet in WFL in vergelijking met de andere subfora.
Spritzkuchen oder auch Spritzringe sind ein Fett- bzw. Siedegebäck aus Brandteig. Sie sollten innen noch etwas feucht sein und schmecken am Tag der Zubereitung am besten.
Ik vind dat Wotuer1989 wel een goed punt heeft. Als het gaat om de systeembouwers, of de discussies over ‘een theorie van alles’, dan schurken W&FL gezellig tegen elkaar aan. Als het gaat om evolutietheorie als metafysisch naturalistisch paradigma, dan schurken ze nog even lekker door. Als het gaat om een vondst van een fossiel, dan staat W natuurlijk al duidelijk los van die twee.
Maar dit is natuurlijk wel het verschil waarom de ene user WFL graag bij elkaar ziet, en b.v. pfaf een samenwerking met DE wel ziet zitten.
Maar dit is natuurlijk wel het verschil waarom de ene user WFL graag bij elkaar ziet, en b.v. pfaf een samenwerking met DE wel ziet zitten.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat is misschien wel een leuk idee. Ik zou wel een topic over m'n vakgebied kunnen openen, maar dan ben ik een paar uur aan het typen en wordt het tien keer gelezen. De leukste en leerzaamste topics zijn stiekem vaak de topics waar een complete nitwit op een vakgebeid iets wordt uitgelegd door de kenners, vaak ontstaan zulke topics ook nog eens nadat de eerste veertig posts helemaal nergens over gingen...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:50 schreef thijsdetweede het volgende:
[..]
Daar ben ik het behoorlijk mee eens.
Toch post ik ondanks mijn achtergrond in beide nauwelijks. Wat is de wetenschappelijke discussie die ik aan wil gaan op Fok? Het is gewoon moeilijker een mening te hebben over W dan over L.
Pfaf, jij bent net afgestudeerd toch? Iets stromingsleerderigs, dacht ik. Welke topic zou je daarover op willen zetten?
Is een afstudeerders topic niet iets? Maar dan wel inhoudelijk. Zo nu en dan zie je in de Promovendi topic (in WGR!) wel eens een heel korte inhoudelijke discussie, maar met wat meer kritische massa is het voor alle afstudeerders c.s. misschien wel grappig om uit te leggen wat ze aan het doen zijn.
Een afstudeerders/promovendi et cetera topic zou de boel wellicht wel een richting in kunnen duwen. Ik vrees echter dat zo'n topic weinig levensvatbaar zal zijn. Een topic staat of valt toch bij interesse en vooral discussie en die laatste zie ik weinig ontstaan in een afstudeerders+ topic....
Dat is toch al vaker dan menig afstudeerscriptie?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:46 schreef pfaf het volgende:
Dat is misschien wel een leuk idee. Ik zou wel een topic over m'n vakgebied kunnen openen, maar dan ben ik een paar uur aan het typen en wordt het tien keer gelezen.
Maar je hebt wel gelijk, zulke topics kosten veel moeite, en als ze niet opgepikt worden, dan is dat jammer van je inzet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Er is een specifiek voorstel gedaan zojuist achter de schermen in overleg met Iblis, zodra er daarvoor groenlicht komt wordt het met jullie meegedeeld, als de oppositie te groot is ( op basis van goede argumenten ) gaat het niet door, in ieder geval worden jullie snel met het een en ander meegedeeld. Nog even geduld aub. 
Lees je eigen post nog eens.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:29 schreef Marlies1981 het volgende:
[..]
"het niveauprobleem"? Zeg me nog niet zo veel, kun je dat eens expliciet maken? Waaraan herken ik bijvoorbeeld een niveauprobleem?
Ik weet het ook niet
Waarom zie ik dit topic nu pas?
Na alles doorgespit te hebben denk ik dat Alicey (
) mijn mening het beste weergeeft:
Na alles doorgespit te hebben denk ik dat Alicey (
) mijn mening het beste weergeeft:quote:Op dinsdag 9 juni 2009 08:44 schreef Alicey het volgende:
Juist door de combinatie van gebieden wordt het imo een interessant forum. Er komen verschillende soorten mensen bij elkaar die vanuit een verschillende invalshoek discussieren. Het enige mogelijke probleem dat ik zie is een kwaliteitsgebrek doordat er ongefundeerde dingen worden geroepen en wordt getrolld. Die problemen los je niet op door de boel op te splitsen; die problemen los je op door een duidelijk beleid en duidelijke moderatie.
Wanneer iemand puur over levensbeschouwing wil praten met geloofsgenoten kan diegene naar het EO forum. Voor wetenschap en filosofie zijn er ook elders fora waar men dan eerder terecht zou komen dan op FOK!
herken ik dan een niveauprobleem?quote:
Ik neem aan dat er dus een groep WFL'ers is die niet aan de gestelde niveau-eisen kunnen voldoen, wellicht omdat die niet afgestudeerd zijn ofzo? Moet er niet een pasjes-systeem komen dan, zodat je je kunt kwalificeren voor deelname? Of misschien iets met punten, zo van, voor een HBO-titel 1 punt, voor een WO-titel 3 punten? En dat je dan minimaal 5 punten moet hebben om mee te mogen praten?
Zijn we gelijk van Trigger verlost, dat is wel lekker natuurlijk
Ik denk dat dit punt nu wel voldoende onder de aandacht gebracht is.quote:
Zijn we gelijk van Trigger verlost, dat is wel lekker natuurlijk
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat is waar, als hij zich rustig houdt laat ik 'm verder met rust.quote:Op woensdag 1 juli 2009 08:03 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik denk dat dit punt nu wel voldoende onder de aandacht gebracht is.
Verder nog een reactie? Ik heb namelijk sterk het gevoel dat de mensen die van mening zijn dat er iets aan het niveau gedaan moet worden vooral vinden dat er iets aan het niveau van de bijdragen van anderen gedaan moet worden, en dat klinkt mij een beetje te elitair in de oren.
Onder "niveau" wordt denk ik vooral de manier van reageren bedoeld, en een zekere mate van openheid.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zucht, ik ben wel een obsessie geworden voor sommigen hiero lijkt het, maar idd genoeg daar over, willen we het daar verder over hebben schrijf het in je dagboek of zoals onze kloon al aangaf verder per pm.
Met het opvoeren van niveau wordt er bedoeld dat er iets gedaan wordt voor het structureel terugdringen van baggerreacties, hardliners en topickapers die de essentie van een discussie proberen te veranderen zoals het nu vaak het geval is. Het is dan nog steeds de bedoeling dat er alledaagse onderwerpen in WFL kunnen besproken worden, zonder bagger, zonder offtopic meer tot to the point.
Met het opvoeren van niveau wordt er bedoeld dat er iets gedaan wordt voor het structureel terugdringen van baggerreacties, hardliners en topickapers die de essentie van een discussie proberen te veranderen zoals het nu vaak het geval is. Het is dan nog steeds de bedoeling dat er alledaagse onderwerpen in WFL kunnen besproken worden, zonder bagger, zonder offtopic meer tot to the point.
Prima plan, maar dat heeft dus niets met de plaats van W, F of L te maken, maar alles met de moderaters die op tijd in moeten grijpen en modereren.quote:Op woensdag 1 juli 2009 09:28 schreef Triggershot het volgende:
Zucht, ik ben wel een obsessie geworden voor sommigen hiero lijkt het, maar idd genoeg daar over, willen we het daar verder over hebben schrijf het in je dagboek of zoals onze kloon al aangaf verder per pm.
Met het opvoeren van niveau wordt er bedoeld dat er iets gedaan wordt voor het structureel terugdringen van baggerreacties, hardliners en topickapers die de essentie van een discussie proberen te veranderen zoals het nu vaak het geval is. Het is dan nog steeds de bedoeling dat er alledaagse onderwerpen in WFL kunnen besproken worden, zonder bagger, zonder offtopic meer tot to the point.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is een open forum, en het trekt natuurlijk veel mensen aan, en als je wat interessants in de lijst met actieve onderwerpen ziet, dan reageer je natuurlijk. Het is niet erg als mensen dan een beginnersvraag stellen, maar het is natuurlijk wel erg als er een discussie is over b.v. de drie-eenheid of over een bepaald verschijnsel uit de relativiteitstheorie en iemand komt en zegt ‘ha wat een stomme discussie want God bestaat niet’ of ‘Einstein had ongelijk’. Daar wordt niemand beter van denk ik.quote:
Verder nog een reactie? Ik heb namelijk sterk het gevoel dat de mensen die van mening zijn dat er iets aan het niveau gedaan moet worden vooral vinden dat er iets aan het niveau van de bijdragen van anderen gedaan moet worden, en dat klinkt mij een beetje te elitair in de oren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat is één van de manieren hoe we het willen aanpakken, dat het niet met de losse subforums of een combinatie van de subforums te maken heeft is wat sterk uitgedrukt, want een deel van het probleem komt wel degelijk daaruit voort.quote:
[..]
Prima plan, maar dat heeft dus niets met de plaats van W, F of L te maken, maar alles met de moderaters die op tijd in moeten grijpen en modereren.
Ik zal in detail treden zodra ik meer weet over mijn voorstel achter de schermen.
Als mensen in de lijst nieuwe topics een topic met een bepaalde titel zien staan waar ze iets mee denken te kunnen, zullen ze reageren. De plaats van dit topic is dan niet relevant. Mensen die nu vinden dat ze hun (a)theisme keer op keer onder de aandacht moeten brengen, zullen zich hiervan ook niet laten afbrengen door een ander subforum.quote:
[..]
Dat is één van de manieren hoe we het willen aanpakken, dat het niet met de losse subforums of een combinatie van de subforums te maken heeft is wat sterk uitgedrukt, want een deel van het probleem komt wel degelijk daaruit voort.
Ik zal in detail treden zodra ik meer weet over mijn voorstel achter de schermen.
En nogmaals vraag ik me af waarom de LFC weg moest. Ik heb werkelijk nergens een argument gelezen dat dat onderbouwt.
En ik vraag me af of jij, Trigger, je dan ook gaat onthouden van het plaatsen van erg slechte topics of replies, want ik heb toch ook vaak opgetrokken wenkbrauwen gehad bij het lezen van diverse van jouw posts.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof dat dat al meerdere keren gemeld is. De boodschap lijkt me dan ook wel duidelijk.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Weldegelijk, daar zit dus wel een groot verschil in de topics over religie in historie bijvoorbeeld of in pol over religie daar gaat de discussie wel op een totaal ander manier, omdat subforum waarin je post duidelijk aangeeft welke doel voor ogen het heeft met de discussie. In WFL missen we dat helaas een beetje. Wellicht een extreem voorbeeld maar een topic met exact zelfde titel en OP in WFL of in ONZ / KLB zal totaal anders opgevuld worden.quote:
[..]
Als mensen in de lijst nieuwe topics een topic met een bepaalde titel zien staan waar ze iets mee denken te kunnen, zullen ze reageren. De plaats van dit topic is dan niet relevant. Mensen die nu vinden dat ze hun (a)theisme keer op keer onder de aandacht moeten brengen, zullen zich hiervan ook niet laten afbrengen door een ander subforum.
De LFC had allang niets meer met WFL te maken behalve dat het hier werd geopend, geen inhoudelijk affiniteit met WFL, kliekjesvorming en het idee dat niet alle subforums een sc hoeven te hebben terwijl er genoeg opvang alternatieven zijn voor de SCers fokwide was één van de heersende redenen waarom de sc in o.a. WFL is gesloten, WFL was niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn denk ik.quote:En nogmaals vraag ik me af waarom de LFC weg moest. Ik heb werkelijk nergens een argument gelezen dat dat onderbouwt.
Oh absoluut, ik ben dit jaar ook 2 x gebanned en krijg gewoon nog steeds notes van mijn collega mods, als je denkt dat er in de toekomst onterecht macht wordt beoefend zou ik je vragen het eerst met mij over te hebben via email, pm, feedback oid, zo niet staat het je ten alle tijde vrij om je te richten tot Iblis, forum admins etc wanneer ik me in het vervolg niet gedraag.quote:En ik vraag me af of jij, Trigger, je dan ook gaat onthouden van het plaatsen van erg slechte topics of replies, want ik heb toch ook vaak opgetrokken wenkbrauwen gehad bij het lezen van diverse van jouw posts.
sorry, maar nog 1 keertje: wat voor negatieve invloed had de WFL SC? Kliekvorming? Elke forum heeft kliekvorming, met of zonder SC. En welke alternatieven? Ik ken er geeneen waar mensen met dezelfde interresses zitten, iets wat wel fundamenteel is voor een SC. En wat voor kwaad kan het. het is een topic waar eventuele offtopic items in kunnen, waar saamhorigheid is. Als die behoefte er is (en die was erblijkbaar, anders was het niet zo'n succes geworden), waarom zo'n initiatief door de users afschieten? En als je het niks vind: je hoeft er niet te posten en te lezen.quote:Op woensdag 1 juli 2009 09:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weldegelijk, daar zit dus wel een groot verschil in de topics over religie in historie bijvoorbeeld of in pol over religie daar gaat de discussie wel op een totaal ander manier, omdat subforum waarin je post duidelijk aangeeft welke doel voor ogen het heeft met de discussie. In WFL missen we dat helaas een beetje. Wellicht een extreem voorbeeld maar een topic met exact zelfde titel en OP in WFL of in ONZ / KLB zal totaal anders opgevuld worden.
[..]
De LFC had allang niets meer met WFL te maken behalve dat het hier werd geopend, geen inhoudelijk affiniteit met WFL, kliekjesvorming en het idee dat niet alle subforums een sc hoeven te hebben terwijl er genoeg opvang alternatieven zijn voor de SCers fokwide was één van de heersende redenen waarom de sc in o.a. WFL is gesloten, WFL was niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn denk ik.
[..]
Oh absoluut, ik ben dit jaar ook 2 x gebanned en krijg gewoon nog steeds notes van mijn collega mods, als je denkt dat er in de toekomst onterecht macht wordt beoefend zou ik je vragen het eerst met mij over te hebben via email, pm, feedback oid, zo niet staat het je ten alle tijde vrij om je te richten tot Iblis, forum admins etc wanneer ik me in het vervolg niet gedraag.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dat ik dit nog moet uitleggen kun je als een ja opvattenquote:Op woensdag 1 juli 2009 07:57 schreef Marlies1981 het volgende:
[..]
herken ik dan een niveauprobleem?
Doe je het er om? Er is allang duidelijk gezegd dat het niet om kennis gaat, maar om de bereidheid te erkennen dat je die kennis misschien niet hebt, en de bereidheid om een fatsoenlijke dialoog te voeren door je aan een aantal regels te houden. Een daarvan is bijvoorbeeld dat je, wanneer je denkt de hele natuurkunde overhoop te kunnen gooien, je fatsoenlijke argumenten en documentatie aanvoert. Een ander is dat je niet loopt te trollen, puur omdat je het ergens niet mee eens bent.quote:Ik neem aan dat er dus een groep WFL'ers is die niet aan de gestelde niveau-eisen kunnen voldoen, wellicht omdat die niet afgestudeerd zijn ofzo? Moet er niet een pasjes-systeem komen dan, zodat je je kunt kwalificeren voor deelname? Of misschien iets met punten, zo van, voor een HBO-titel 1 punt, voor een WO-titel 3 punten? En dat je dan minimaal 5 punten moet hebben om mee te mogen praten?
Zijn we gelijk van Trigger verlost, dat is wel lekker natuurlijk
[ Bericht 10% gewijzigd door Iblis op 01-07-2009 11:46:39 (Ad hominem weggehaald.) ]
Ik weet het ook niet
|
|
