OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Hoi,
Ik vraag me het volgende af: het doel van het leger, van militairen, is om Nederland en de Nederlandse cultuur te beschermen, waaronder de vrijheid van meningsuiting, zelfs als het hen hun leven kost. Wat vinden militairen ervan dat er van hen gevraagd kan worden om hun leven te offeren voor mensen die naar hen kijken alsof ze het laagst mogelijke uitschot zijn?
Als voorbeeld een extreem pijnlijke opmerking die beschermd wordt door de Nederlandse wet, en dus door het bloed van onze militairen, om het eens goed te kunnen testen voordat er gereageerd wordt:
'mijn werk is belangrijker dan mijn zoon.'
[ ] ongeschikt
[x] geschikt
Moet dit kunnen? Zijn jullie bereid om je leven te geven voor mijn recht om zo pijnlijk confronterend te kunnen zijn?
Ik ben erg benieuwd.
Ik vraag me het volgende af: het doel van het leger, van militairen, is om Nederland en de Nederlandse cultuur te beschermen, waaronder de vrijheid van meningsuiting, zelfs als het hen hun leven kost. Wat vinden militairen ervan dat er van hen gevraagd kan worden om hun leven te offeren voor mensen die naar hen kijken alsof ze het laagst mogelijke uitschot zijn?
Als voorbeeld een extreem pijnlijke opmerking die beschermd wordt door de Nederlandse wet, en dus door het bloed van onze militairen, om het eens goed te kunnen testen voordat er gereageerd wordt:
'mijn werk is belangrijker dan mijn zoon.'
[ ] ongeschikt
[x] geschikt
Moet dit kunnen? Zijn jullie bereid om je leven te geven voor mijn recht om zo pijnlijk confronterend te kunnen zijn?
Ik ben erg benieuwd.
God is een klootzak; doe mij maar de hel
Die kenne gratis hun rijbewijs hale jeweets.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:53 schreef sprlm het volgende:
Wat vinden militairen ervan dat er van hen gevraagd kan worden om hun leven te offeren voor mensen die naar hen kijken alsof ze het laagst mogelijke uitschot zijn?
Kunnen ze lekker in hun tupperware Golf boeken.
Zijn zij ook weer blij.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:53 schreef sprlm het volgende:
het doel van het leger, van militairen, is om Nederland en de Nederlandse cultuur te beschermen,
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
.
Ze kunnen beter hier het leger de straat opsturen om probleemjongeren aan te pakken. Zo'n knakker in een blauwe broek en wit overhemd straalt geen gezag meer uit en mensen lachen er om. Zou dus een goed idee zijn.
Voorbeeldje van goede aanpak voor tuig.
Voorbeeldje van goede aanpak voor tuig.
To doom or not to doom
Militairen worden niet gevraagd om te denken of kritisch te zijn. Dat zie je goed terug in dit sub-forum.
So long vrijheid van meningsuiting.
So long vrijheid van meningsuiting.
Dasvidanja
Nou, ik heb me lang eraan geergerd maar na een tijd ga je begrijpen dat deze personen dit doen uit onwetendheid en vaak met het motief dat ze gehoord willen worden.
En sommige daarvan zou ik eens graag persoonlijk wat billenkoek op de slaapkamer willen geven
, toch Verluste ?
En sommige daarvan zou ik eens graag persoonlijk wat billenkoek op de slaapkamer willen geven
, toch Verluste ?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Interessante stelling, ikzelf word als militair zijnde ook wel eens behoorlijk vermoeid van al het gekanker op militairen en gebrek aan waardering voor het werk dat er verricht word in oa Uruzgan. De laatste tijd is het tij wel aan het keren en beginnen mensen op een andere manier te kijken met als goed voorbeeld het uitreiken van de willemsorde.
Natuurlijk vind ik wel dat iedereen in zijn mening mag hebben hoe kortzichtig en ongefundeerd deze ook is. Het is als niet militair vanuit je leunstoel in het veilige luxe Nederland erg moeilijk voor te stellen hoe een militaire operatie in Afghanistan in zijn werk gaat, je kunt het ze dus ook niet kwalijk nemen.
Daarnaast is het ook gewoon goed een tegengeluid te hebben, houd de krijgsmacht ook scherp om zo goed mogelijk werk te verrichten.
hier op fok lopen dan nog een aantal figuren consequent te trollen, ik zeg suc6 ermee
[ Bericht 0% gewijzigd door elilim op 31-05-2009 23:43:41 ]
Natuurlijk vind ik wel dat iedereen in zijn mening mag hebben hoe kortzichtig en ongefundeerd deze ook is. Het is als niet militair vanuit je leunstoel in het veilige luxe Nederland erg moeilijk voor te stellen hoe een militaire operatie in Afghanistan in zijn werk gaat, je kunt het ze dus ook niet kwalijk nemen.
Daarnaast is het ook gewoon goed een tegengeluid te hebben, houd de krijgsmacht ook scherp om zo goed mogelijk werk te verrichten.
hier op fok lopen dan nog een aantal figuren consequent te trollen, ik zeg suc6 ermee
[ Bericht 0% gewijzigd door elilim op 31-05-2009 23:43:41 ]
Uhm, nee. Er is een heel goede reden dat een militaire macht geen politietaken hoort uit te voeren en dat is het geweldsniveau. Voor tuig van de richel heb je ME bewapend met schilden en wapenstokken, geen gasten met Diemaco's en granaatwerpers.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 14:18 schreef A-mineur het volgende:
Ze kunnen beter hier het leger de straat opsturen om probleemjongeren aan te pakken. Zo'n knakker in een blauwe broek en wit overhemd straalt geen gezag meer uit en mensen lachen er om. Zou dus een goed idee zijn.
Voorbeeldje van goede aanpak voor tuig.
[ afbeelding ]
Bovendien hebben de Nederlandse strijdkrachten daar de capaciteit niet voor.
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Mijn mening?
Weldus, ik ben van mening dat wanneer een militair zijn werk moet uitvoeren hij dus zakelijk zijn zaakje doet. Dus opvolgen van de orders die hem/haar gegeven worden. Daarnaast moet hij zijn persoonlijke emoties en mening mbt vrijheid laten varen. Werk is werk.
Als die militair dat niet kan, dat omschakelen, dan is hij/zij niet geschikt voor het werk van militair.
Het beschermen van de vrijheid van menings uiting is dan ook geen militair doel. Want dat is nl. veiligheid en vrede. Het beschermen daarvan is namelijk een taak van iedere Nederlander.
Verder, een militair denkt gerust wel na hoor, dit ondanks dat enkele trollen denken dat ze dat niet doen. Maar met de pure uitvoering van de taak moet men die knop kunnen omdraaien.
Weldus, ik ben van mening dat wanneer een militair zijn werk moet uitvoeren hij dus zakelijk zijn zaakje doet. Dus opvolgen van de orders die hem/haar gegeven worden. Daarnaast moet hij zijn persoonlijke emoties en mening mbt vrijheid laten varen. Werk is werk.
Als die militair dat niet kan, dat omschakelen, dan is hij/zij niet geschikt voor het werk van militair.
Het beschermen van de vrijheid van menings uiting is dan ook geen militair doel. Want dat is nl. veiligheid en vrede. Het beschermen daarvan is namelijk een taak van iedere Nederlander.
Verder, een militair denkt gerust wel na hoor, dit ondanks dat enkele trollen denken dat ze dat niet doen. Maar met de pure uitvoering van de taak moet men die knop kunnen omdraaien.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als er militairen zouden worden ingezet tegen hangjeugd hebben we op een gegeven moment geen manschappen meer over voor datgene waar militairen voor bedoeld zijn, namelijk de dreigingen van buiten en het behouden van vrede en veiligheid.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:14 schreef Pumatje het volgende:
capaciteit is er echt wel voor hoor.
Voor de onruststokers en raddraaiers binnen de Nederlandse landsgrenzen hebben we het politie-apparaat en dat moet ook zo blijven.
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Ach we hebben de Nationaal Reserve nog. Die kan goed ingezet worden tegen onwillig tuig of voetbal hooligans. Daarnaast ben ik btw voor heroprichting Rijkspolitie.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 21:40 schreef Rock-shocker het volgende:
[..]
Als er militairen zouden worden ingezet tegen hangjeugd hebben we op een gegeven moment geen manschappen meer over voor datgene waar militairen voor bedoeld zijn, namelijk de dreigingen van buiten en het behouden van vrede en veiligheid.
Voor de onruststokers en raddraaiers binnen de Nederlandse landsgrenzen hebben we het politie-apparaat en dat moet ook zo blijven.
Of zet de Marechaussee in tegen tuig. Marechaussee heeft de burger toch echt wat meer respect voor dan de gewone politie.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hmja dan ben ik liever voor feller optreden door de politie zelf. Respect is natuurlijk iets dat je verdient en de politie moet gewoon een manier vinden om dat weer te verdienen.
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Via geweld uiteraard!! Wie dwingt nou geen respect af met geweld tegenwoordig?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 23:13 schreef Rock-shocker het volgende:
Hmja dan ben ik liever voor feller optreden door de politie zelf. Respect is natuurlijk iets dat je verdient en de politie moet gewoon een manier vinden om dat weer te verdienen.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Uiteraard. En naar mijn mening is de politiemacht prima in staat om die rol te vervullen. Er is op dit moment geen reden om zwaarbewapende soldaten af te sturen op probleemjongeren.
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Begrijp wat je bedoelt.quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:43 schreef elilim het volgende:
Interessante stelling, ikzelf word als militair zijnde ook wel eens behoorlijk vermoeid van al het gekanker op militairen en gebrek aan waardering voor het werk dat er verricht word in oa Uruzgan. De laatste tijd is het tij wel aan het keren en beginnen mensen op een andere manier te kijken met als goed voorbeeld het uitreiken van de willemsorde.
Natuurlijk vind ik wel dat iedereen in zijn mening mag hebben hoe kortzichtig en ongefundeerd deze ook is. Het is als niet militair vanuit je leunstoel in het veilige luxe Nederland erg moeilijk voor te stellen hoe een militaire operatie in Afghanistan in zijn werk gaat, je kunt het ze dus ook niet kwalijk nemen.
Daarnaast is het ook gewoon goed een tegengeluid te hebben, houd de krijgsmacht ook scherp om zo goed mogelijk werk te verrichten.
hier op fok lopen dan nog een aantal figuren consistent te trollen, ik zeg suc6 ermee
Maar ik ben geheel oprecht wanneer ik zeg dat wat ik sommige van de militaire DEF bezoekers tentoon zie spreiden, mij niet altijd vrolijk stemt.
Ik denk dat dit forum in dat opzicht niet echt meewerkt aan het vinden van de zo geliefde 'common ground'.
Dat stukje verantwoordelijkheidsgevoel mis ik, en dat verbaast me nogal van professionals.
Intelligent, but fucked up.
Het zijn veelal jongere militairen die hier rondhangen. Common ground is makkelijk te vinden, als je het wilt.quote:Op zondag 31 mei 2009 09:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Maar ik ben geheel oprecht wanneer ik zeg dat wat ik sommige van de militaire DEF bezoekers tentoon zie spreiden, mij niet altijd vrolijk stemt.
Ik denk dat dit forum in dat opzicht niet echt meewerkt aan het vinden van de zo geliefde 'common ground'.
Dat stukje verantwoordelijkheidsgevoel mis ik, en dat verbaast me nogal van professionals.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook militairen mogen hun eigen mening hebben. Alleen als je namens defensie spreekt (lees: je meldt eerst dat je militair bent of je staat in je uniform een verhaal te houden) dan doe je natuurlijk je verhaal in het oogmerk van het bedrijf. Niets anders dus als bij normale bedrijven, ik denk niet dat bv een Philips het leuk vindt als mensen namens het bedrijf negatieve berichten naar buiten brengen over apparaten e.d.
Kortom: dit forum is al bij voorbaat niet passend bij Fok.quote:Op maandag 1 juni 2009 18:28 schreef Bob-B het volgende:
Ook militairen mogen hun eigen mening hebben. Alleen als je namens defensie spreekt (lees: je meldt eerst dat je militair bent of je staat in je uniform een verhaal te houden) dan doe je natuurlijk je verhaal in het oogmerk van het bedrijf. Niets anders dus als bij normale bedrijven, ik denk niet dat bv een Philips het leuk vindt als mensen namens het bedrijf negatieve berichten naar buiten brengen over apparaten e.d.
Dasvidanja
Sprim,
"Ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen." (Voltaire)
In Nederland heb je nou eenmaal het grondrecht om te laten zien hoe stupide je bent. Al ben ik geen militair meer, ik ben nog steeds bereid om voor dat grondrecht en hen die het gebruiken te vechten.
En dan komen er posts als deze langs:quote:op vrijdag 29 mei 2009 13:53 schreef je:
(...)
Zijn jullie bereid om je leven te geven voor mijn recht om zo pijnlijk confronterend te kunnen zijn?
Ik ben erg benieuwd.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:56 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Die kenne gratis hun rijbewijs hale jeweets.
Kunnen ze lekker in hun tupperware Golf boeken.
Zijn zij ook weer blij.
Daarop past maar één reactie:quote:Op zaterdag 30 mei 2009 13:16 schreef Verluste het volgende:
Militairen worden niet gevraagd om te denken of kritisch te zijn. Dat zie je goed terug in dit sub-forum.
So long vrijheid van meningsuiting.
"Ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen." (Voltaire)
In Nederland heb je nou eenmaal het grondrecht om te laten zien hoe stupide je bent. Al ben ik geen militair meer, ik ben nog steeds bereid om voor dat grondrecht en hen die het gebruiken te vechten.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Kijk eens naar de leeftijd van de posters waar je het over hebt. Oudere militairen zijn een stuk gematigder, en heel goed in staat om de jonge honden rustig te houden. De reacties van de 'jonge honden' zijn vooral ingegeven door het gevoel dat ze zich 'moeten' verdedigen voor hun keus tegen mensen die er absoluut niets mee hebben, of zelfs vinden dat ze met allerlei gezuig en getrol militairen uit de tent moeten lokken om te laten zien hoe goed ze zelf zijn. Je leert het vanzelf af om daar op in te gaan, al is dat een volstrekt natuurlijke reactie. Niemand vindt het leuk om in het verdomhoekje te zitten, kijk maar eens hoe er gereageerd wordt als je 'NuKuBu' zegt.quote:Op zondag 31 mei 2009 09:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Begrijp wat je bedoelt.
Maar ik ben geheel oprecht wanneer ik zeg dat wat ik sommige van de militaire DEF bezoekers tentoon zie spreiden, mij niet altijd vrolijk stemt.
Ik denk dat dit forum in dat opzicht niet echt meewerkt aan het vinden van de zo geliefde 'common ground'.
Dat stukje verantwoordelijkheidsgevoel mis ik, en dat verbaast me nogal van professionals.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
waarom bestaat de BE dan?quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef Rock-shocker het volgende:
[..]
Uhm, nee. Er is een heel goede reden dat een militaire macht geen politietaken hoort uit te voeren en dat is het geweldsniveau. Voor tuig van de richel heb je ME bewapend met schilden en wapenstokken, geen gasten met Diemaco's en granaatwerpers.
Bovendien hebben de Nederlandse strijdkrachten daar de capaciteit niet voor.
ME wordt daarvoor gewoon ingezet hoor, mocht er mogelijk dodelijk geweld nodig zijn is er nog de Bijstands Eenheid van de Marrechausseequote:Op zaterdag 30 mei 2009 21:57 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach we hebben de Nationaal Reserve nog. Die kan goed ingezet worden tegen onwillig tuig of voetbal hooligans. Daarnaast ben ik btw voor heroprichting Rijkspolitie.
Of zet de Marechaussee in tegen tuig. Marechaussee heeft de burger toch echt wat meer respect voor dan de gewone politie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |