abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69384057
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:12 schreef Burakius het volgende:

[..]

Hoi ik ben buchaille en berust mijn uitspraak van "eeuwenlang" op een mapje dat slechts één periode aangeeft.
Op een mapje met de titel : Map of the River Jordan & Dead Sea : and the Route of the Party Under the Command of Lieut. W.F. Lynch, U.S.N.: !!

Ten eerste dus geen map van Palestina, en ten tweede een route-map, waarop, zoals in die periode gewoon was, vrijwel alles wat niet relevant is voor de route weg is gelaten ..
pleased to meet you
pi_69384144
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat het een op racisme gebaseerde staat is, wat het racisme door die staat dan weer verklaart.
Onzin. Ieder volk heeft recht op een eigen staat, zo ook het Joodse volk. Niemand misgunt het Russische, Chinese of Iraanse volk een eigen staat, waarom het Joodse volk dan wel? Als je de soevereiniteit van alle naties behalve Israël respecteert, ben je niets anders dan anti-Joods. Zo simpel is het .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69384179
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:28 schreef Burakius het volgende:

reageer er hier op.
Ik heb toendertijd gezegd dat jouw mythisch verhaal een ontstaanshypothese over Jeruzalem is die later allang weer van tafel geveegd is. Ik ga er vanuit dat Jeruzalem de stad van de Jebusieten is: http://en.wikipedia.org/wiki/Jebusite

Lees vooral nog even het stukje onder: "In modern political propaganda"
  maandag 25 mei 2009 @ 15:37:27 #104
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69384219
Dit kan ik niet vatten: Sinds wanneer word je bedreigd met een gevangenisstraf als je iets wil herdenken?
pi_69384291
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:37 schreef Ofyles2 het volgende:
Dit kan ik niet vatten: Sinds wanneer word je bedreigd met een gevangenisstraf als je iets wil herdenken?
Vraag dat maar aan het groepje anders-denkenden dat zo graag wil demonstreren op de verjaardag van Oom Adolf of Oom Rudolph.
pi_69384341
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:35 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik heb toendertijd gezegd dat jouw mythisch verhaal een ontstaanshypothese over Jeruzalem is die later allang weer van tafel geveegd is. Ik ga er vanuit dat Jeruzalem de stad van de Jebusieten is: http://en.wikipedia.org/wiki/Jebusite

Lees vooral nog even het stukje onder: "In modern political propaganda"
fail #1

En nu met een andere bron dan wiki. Kom op je kan het jonge!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
pi_69384466
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:31 schreef moussie het volgende:

Op een mapje met de titel : Map of the River Jordan & Dead Sea : and the Route of the Party Under the Command of Lieut. W.F. Lynch, U.S.N.: !!

Ten eerste dus geen map van Palestina, en ten tweede een route-map, waarop, zoals in die periode gewoon was, vrijwel alles wat niet relevant is voor de route weg is gelaten ..
Feit blijft dat van die eeuwenoude "palestijns arabische" beschaving waar jij het zo graag over hebt nog geen "dubbeltje" is overgebleven. Steek willekeurig waar dan ook in Palestijna een schep de grond in en je haalt bewijzen voor eeuwenoude joodse bewoning omhoog. Misschien zoeken we verkeerd en moeten we op zoek naar versteende geitenkeuteltjes?
pi_69384519
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:41 schreef Burakius het volgende:

fail #1

En nu met een andere bron dan wiki. Kom op je kan het jonge!
Wat is er mis met wiki???? Er staan genoeg bronnen van buiten wiki onder het artikel genoemd. En anders kijk je maar in: http://www.biblija.net/biblija.cgi?q=jebus&idq=17&q1=1&qall=0&qids=1&pos=0&l=nl&set=10 als je een betrouwbare bron wilt
pi_69385051
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Feit blijft dat van die eeuwenoude "palestijns arabische" beschaving waar jij het zo graag over hebt nog geen "dubbeltje" is overgebleven.
Klopt, er is dan ook heel wat vernielt tijdens de naqba
quote:
Steek willekeurig waar dan ook in Palestijna een schep de grond in en je haalt bewijzen voor eeuwenoude joodse bewoning omhoog. Misschien zoeken we verkeerd en moeten we op zoek naar versteende geitenkeuteltjes?
idd, meters onder de grond, als in een ver verleden .. en ? En zelfs al waren het idd alleen maar versteende geitenkeutels die bewijzen dat de Arabieren daar hebben geleefd .. en ? Zijn het daarom geen mensen, hun mensenrechten mogen met voeten getreden, ze hebben immers niet meer geproduceerd dan geitenkeutels ?
Rare logica dat ..
of nee, wacht, dat is natuurlijk weer met moderne ogen naar het verleden kijken, het was toen heel gewoon om hen te zien als een soort van barbaar waarmee je geen rekening hoeft te houden, en de mensenrechten hebben we gelukkig pas later uitgevonden, dus die hoeven we niet toe te passen op die situatie .. ..
pleased to meet you
pi_69386331
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:07 schreef buachaille het volgende:
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen. Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
Het gaat niet om het oproepen tot vernietiging van een staat, het gaat puur om het betreuren van de stichting ervan. De stichting van de staat Israël wordt door de tegenstanders van het zionistische idee weleens een naqba benoemd, een ramp dus.

Dit verbieden is natuurlijk ronduit belachelijk.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69386420
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:34 schreef cultheld het volgende:

[..]

Onzin. Ieder volk heeft recht op een eigen staat, zo ook het Joodse volk. Niemand misgunt het Russische, Chinese of Iraanse volk een eigen staat, waarom het Joodse volk dan wel? Als je de soevereiniteit van alle naties behalve Israël respecteert, ben je niets anders dan anti-Joods. Zo simpel is het .
Maar een staat zou niet van overheidswege uit een bepaalde etnische groep sterk moeten bevoordelen en de resterende etniciteiten discrimineren. Daar ben je het toch hopelijk mee eens?
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69386514
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:41 schreef Leevancleef het volgende:

Het gaat niet om het oproepen tot vernietiging van een staat, het gaat puur om het betreuren van de stichting ervan. De stichting van de staat Israël wordt door de tegenstanders van het zionistische idee weleens een naqba benoemd, een ramp dus.

Dit verbieden is natuurlijk ronduit belachelijk.
Gelukkig dan maar dat Yisrael Beitenu niet oproept tot het vernietigen van personen die de oprichting van het land waarin ze leven en waarvan ze te vreten krijgen een ramp noemen maar wil men die personen slechts een tijdje in de gevangenis zetten.

De islamitische arabieren maken een substantieel deel uit van de bevolking van Israel, van hun moet loyaliteit verwacht worden. Hetgeen evengoed geldt voor orthodoxe joden die ook Israel willen afschaffen. Als een staat dat niet mag eisen van haar inwoners dan neem hij zichzelf niet serieus.
pi_69386601
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:43 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Maar een staat zou niet van overheidswege uit een bepaalde etnische groep sterk moeten bevoordelen en de resterende etniciteiten discrimineren. Daar ben je het toch hopelijk mee eens?
Positieve discriminatie komt zelfs in Nederland voor; ik zie niemand zich opwinden over een verplicht aantal allochtone werknemers bij overheidsbedrijven.

En nergens in het Midden-Oosten/Noord-Afrika hebben Arabieren zoveel rechten als in Israël.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69386641
quote:
Op maandag 25 mei 2009 15:34 schreef cultheld het volgende:
Onzin. Ieder volk heeft recht op een eigen staat, zo ook het Joodse volk. Niemand misgunt het Russische, Chinese of Iraanse volk een eigen staat, waarom het Joodse volk dan wel?
Dan hebben de Palestijnen dus ook recht op een eigen staat, dat schept helderheid in de discussie.

Dan kunnen we naar het volgende punt, en dat is welke staat welk recht heeft op welk land. Heeft het ene ras meer recht op land dan het ander?
quote:
Als je de soevereiniteit van alle naties behalve Israël respecteert, ben je niets anders dan anti-Joods. Zo simpel is het .
Wie kritiek heeft op Israel is een antisemiet, dat hadden we nog niet eerder gehoord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_69386785
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dan hebben de Palestijnen dus ook recht op een eigen staat, dat schept helderheid in de discussie.

Dan kunnen we naar het volgende punt, en dat is welke staat welk recht heeft op welk land. Heeft het ene ras meer recht op land dan het ander?
[..]

Wie kritiek heeft op Israel is een antisemiet, dat hadden we nog niet eerder gehoord.
Palestijnen zijn Jordaniërs en streven vooral een eigen Arabische staat na. Maar ik gun ze best de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever als Israël daardoor vrede krijgt. Van Oost-Jeruzalem blijven ze echter af .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69386864
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:47 schreef buachaille het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat Yisrael Beitenu niet oproept tot het vernietigen van personen die de oprichting van het land waarin ze leven en waarvan ze te vreten krijgen een ramp noemen maar wil men die personen slechts een tijdje in de gevangenis zetten.

De islamitische arabieren maken een substantieel deel uit van de bevolking van Israel, van hun moet loyaliteit verwacht worden. Hetgeen evengoed geldt voor orthodoxe joden die ook Israel willen afschaffen. Als een staat dat niet mag eisen van haar inwoners dan neem hij zichzelf niet serieus.
Denk je dat je loyaliteit kunt afdwingen door een gevangenisstraf?
Israël zal de loyaliteit van haar Arabische inwoners gewoon moeten verdienen, zoals ieder ander land.

Wat mij betreft is een land dat dit soort maatregelen invoert geen geschikte bondgenoot voor de EU. Het land wordt er alleen maar minder democratisch, en besmeurt het imago van de Unie. En wat heeft Israël ooit voor ons gedaan?
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69386912
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:51 schreef cultheld het volgende:

[..]


En nergens in het Midden-Oosten/Noord-Afrika hebben Arabieren zoveel rechten als in Israël.
Dat wil niet veel zeggen, vrind. Het gros van de landen aldaar wordt bestuurd door corrupte dictators.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69386929
quote:
Op maandag 25 mei 2009 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dan hebben de Palestijnen dus ook recht op een eigen staat, dat schept helderheid in de discussie.

Dan kunnen we naar het volgende punt, en dat is welke staat welk recht heeft op welk land. Heeft het ene ras meer recht op land dan het ander?
De Palestijnen hebben een eigen staat. Jordanië dat voor 99% uit palestijnse arabieren bestaat en bestaat uit de geroofde land van Israel (80% va het Israelische grondgebied). De arabieren willen de resterende 20% ook opdelen, no way!
quote:
Wie kritiek heeft op Israel is een antisemiet, dat hadden we nog niet eerder gehoord.
Het komt er aardig in de buurt want Israel is heilig vergeleken bij de barbaarse landen waarmee het omgeven is. De voordurende stroom van kritiek moet toch ergens door gevoed worden zou je zeggen.
pi_69386944
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:01 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Dat wil niet veel zeggen, vrind. Het gros van de landen aldaar wordt bestuurd door corrupte dictators.
En toch richten 'we' en masse de aandacht op Israël. Hoe zou dat toch komen?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69386967
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:00 schreef Leevancleef het volgende:

En wat heeft Israël ooit voor ons gedaan?
Alsof dat belangrijk is. Maar dan nog, Israelische wetenschappers hebben heus hun deel wel geleverd aan de vooruitgang van de mensheid.
pi_69387097
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:03 schreef cultheld het volgende:

[..]

En toch richten 'we' en masse de aandacht op Israël. Hoe zou dat toch komen?
Het is een bondgenoot waar jaarlijks surrealistisch hoge sommen geld heen gaan. Nederland betaalt en faciliteert daarmee mede de dingen die Israël aanricht. Dan moet je wel kritisch zijn.

Buachaille: uiteraard is dat belangrijk. Europese landen steunen Israël met royale giften en verkopen militaire technologie voor een spotprijs. Het lijkt me niet geheel logisch als er dan vervolgens geen tegenprestatie te bekennen valt.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69387241
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:07 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Het is een bondgenoot waar jaarlijks surrealistisch hoge sommen geld heen gaan. Nederland betaalt en faciliteert daarmee mede de dingen die Israël aanricht. Dan moet je wel kritisch zijn.
Omdat Israël nou eenmaal innovatief genoeg is om gewilde producten en diensten te kunnen leveren aan het Westen; zonder Israël was er geen Pentium bijvoorbeeld.

En wat denk je van de omringende landen, die stelselmatig de mensenrechten teisteren (inclusief de Palestijnen)? Enig idee hoeveel E.U. en goede doelen gelden zij ontvangen? Om nog maar te zwijgen over de inkomsten uit olie die ze dankzij ons genereren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69387330
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is Israel toch een baken van democratie en mensenrechten in het Midden-Oosten
Nee inderdaad, want pislestina is vrede, en de buurlanden er omheen gaan wél erg waardig om met de mens..... echt!
pi_69387344
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:11 schreef cultheld het volgende:

[..]

Omdat Israël nou eenmaal innovatief genoeg is om gewilde producten en diensten te leveren aan het Westen.
Nee, ik heb het over steun zonder tegenprestatie, zoals in de bovenstaande post.
quote:
En wat denk je van de omringende landen, die stelselmatig de mensenrechten teisteren (inclusief de Palestijnen)? Enig idee hoeveel E.U. en goede doelen gelden zij ontvangen? Om nog maar te zwijgen over de inkomsten uit olie die ze dankzij ons genereren.
Ik ben er dan ook tegen dat de overheden van die landen financiële steun ontvangen. Het gaat om bedragen die vrijwel volledig bestemd zijn voor de corrupte, pro-Westerse kliek die in vrijwel ieder Midden-Oosters land de lakens uitdeelt. Er is niets altruïstisch aan zulke steun; het is enkel bedoeld om pro-Westerse dictaturen in stand te houden.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69387604
quote:
Op maandag 25 mei 2009 17:14 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over steun zonder tegenprestatie, zoals in de bovenstaande post.
[..]

Ik ben er dan ook tegen dat de overheden van die landen financiële steun ontvangen. Het gaat om bedragen die vrijwel volledig bestemd zijn voor de corrupte, pro-Westerse kliek die in vrijwel ieder Midden-Oosters land de lakens uitdeelt. Er is niets altruïstisch aan zulke steun; het is enkel bedoeld om pro-Westerse dictaturen in stand te houden.
En ben je ook tegen de Palestijnen, die christenen en homoseksuelen molesteren, verjagen en vermoorden alsof het om dieren gaat? En wat te denken van 'vrijheidslievende democratieën' als Syrië, Iran en Jemen?

Stel je eens voor dat Nederland als enige democratie omringd was door zulke landen: dan is het niet gek dat je als verdedigingsleger wel eens over de schreef gaat om de veiligheid in je land te kunnen garanderen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')