De Beursvloer #89: Buy in May

Er zijn ook gewoon speeders short ING te koop hoor

CB ING Speeder Short 10.95 3,75 +0,51 15,74%

Umzz inderdaad.. vandaag 3 transacties, Volume 990 stuks.. lol

Dat je niet mag shortsellen snap ik nog wel. Hier werden koersen mee gemanipuleerd met zeer schadelijke gevolgen.

Dat je geen puts mag kopen vind ik al heel wat bedenkelijker

Maar dat je aandelen niet mag dekken met een put slaatwerkelijk nergens op!

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 23:00 schreef LXIV het volgende:
Dat je niet mag shortsellen snap ik nog wel. Hier werden koersen mee gemanipuleerd met zeer schadelijke gevolgen.

Manipuleren is alleen nuttig met ongedekt short gaan. Dan kun je namelijk een grote partij aandelen verkopen, nog niet leveren dus, en de aandelen die geleverd moeten worden dan tegen een lagere prijs kopen.

Ja, dat bedoel ik ook. (en staat er ook)

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 23:26 schreef LXIV het volgende:
Ja, dat bedoel ik ook. (en staat er ook)

Elke keer als ik jouw reacties lees doet me dat weer denken aan het moment dat je long zat en je verontwaardigend reageerde op een beurs die verder naar beneden kakte.

Overigens ben ik het eens met wat je zei dat een beurs in enige zin onvoorspelbaar is. En welke edge je ook probeert te maken, bij het toepassen verdwijnt dat al erg snel.

Alleen deel ik de mening ook met mensen dat de beurs op dit moment net dat ene tikkeltje ( who knows 10%? ) meer onvoorspelbaar is dan anders.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 23:29 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Elke keer als ik jouw reacties lees doet me dat weer denken aan het moment dat je long zat en je verontwaardigend reageerde op een beurs die verder naar beneden kakte.

Overigens ben ik het eens met wat je zei dat een beurs in enige zin onvoorspelbaar is. En welke edge je ook probeert te maken, bij het toepassen verdwijnt dat al erg snel.

Alleen deel ik de mening ook met mensen dat de beurs op dit moment net dat ene tikkeltje ( who knows 10%? ) meer onvoorspelbaar is dan anders.

Iedere beurs is per definitie onvoorspelbaar. En wanneer zij dat niet is, en de edge wordt gevonden en gebruikt, is zij dat weer opnieuw.

De beurs is op dit moment net zo volkomen onvoorspelbaar als altijd. Kopers en verkopers zijn toch altijd volmaakt in evenwicht? Het enige wat bestaat is volatiliteit, hedgen en spreiden.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 23:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Iedere beurs is per definitie onvoorspelbaar. En wanneer zij dat niet is, en de edge wordt gevonden en gebruikt, is zij dat weer opnieuw.

De beurs is op dit moment net zo volkomen onvoorspelbaar als altijd. Kopers en verkopers zijn toch altijd volmaakt in evenwicht? Het enige wat bestaat is volatiliteit, hedgen en spreiden.

Hmm, feitelijk heb je in die zin gelijk maar het gevoel spreekt anders. En als trader probeer je altijd het gevoel te creëren dat je enige controle hebt over wat je doet qua beleggingen. Dat dit vaak berust op geluk is weer een heel ander verhaal

Overigens was die opmerking over jou dat je die verontwaardiging had over het neergaan van de beurs niet negatief bedoelt. Het viel me alleen toen zo op dat je de enige bull was in een kudde van fok beertjes.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 23:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hmm, feitelijk heb je in die zin gelijk maar het gevoel spreekt anders. En als trader probeer je altijd het gevoel te creëren dat je enige controle hebt over wat je doet qua beleggingen. Dat dit vaak berust op geluk is weer een heel ander verhaal

Overigens was die opmerking over jou dat je die verontwaardiging had over het neergaan van de beurs niet negatief bedoelt. Het viel me alleen toen zo op dat je de enige bull was in een kudde van fok beertjes.

Achteraf is het allemaal toch nog goed gekomen gelukkig. Op een zeker moment, toen ING onder de 3 euro tjoepte heb ik nog even getwijfeld. UPC had ik via een dergelijke manier helemaal het putje in zien gaan. ING maar roepen dat er echt niks aan de hand was. Dat deed UPC ook totdat de koers op 5 cent stond.

Maar goed. Inmiddels weer 300% hoger. Maar toch mijn positie ING nu met 40% afgebouwd en deels cash en deels in andere fondsen gestopt. Want ik wil niet twee keer met die achtbaan naar beneden.

Natuurlijk werk je ook altijd met gevoel. Anders kun je enkel Buy&Hold doen en is er niks aan. Ik ga ook van een daling van de AEX tussen de 10 en de 15% uit de komende 3 weken. Maar ik besef wel dat dit gevoel is en geluk als het werkelijk gebeurt.

Ach, die 3/4/5 o'clock afstort is toch wel altijd redelijk te voorspellen

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 20:33 schreef Alistair het volgende:

[..]

Morgen nog verder omlaag na pruts cijfers

En toch zijn het slechte cijfers

ING boekt meer verlies dan verwacht
Bankverzekeraar ING heeft in de eerste drie maanden van dit jaar fors meer verlies geboekt dan analisten hadden verwacht.


Wellink: Balansen banken geleider gezonder

800 miljoen verlies
Het nettoverlies kwam uit op 793 800 miljoen euro. Dat heeft ING woensdag bekendgemaakt. Analisten gepolsd door persbureau Reuters hadden in doorsnee gerekend op een verlies van 451 miljoen euro.


Staatssteun
In het eerste kwartaal van 2008 boekte het financiële concern nog een winst van 1,5 miljard euro. Over heel 2008 leed ING een verlies van 729 miljoen euro. De bankverzekeraar moest vorig jaar bij de Nederlandse staat aankloppen voor steun.

Verlies bij verzekeringen
De bankentak van ING boekte een nettowinst van 443 miljoen euro. De verzekeringstak deed minder goede zaken en leed een nettoverlies van 1,3 miljard euro. Het onderdeel had vooral last van de waardedaling van beleggingen. Verrekend voor onder meer belasting bleef onder de streep een verlies van 793 miljoen euro over.

Risico omlaag
Topman Jan Hommen zei in een toelichting dat het eerste kwartaal, waarin de crisis oversloeg van de financiële markten naar de echte economie, moeilijk was. ,,Onze eerste prioriteit is nu om kosten en risico te reduceren om weer aan te sterken", aldus Hommen.

Kostenbesparing
ING kondigde in januari aan zevenduizend banen te schrappen. Eind maart zijn daarvan al ruim vijfduizend arbeidsplaatsen gerealiseerd, aldus ING woensdag. Het concern ligt verder op schema met de jaarlijkse kostenbesparingen van 1 miljard euro.

Dividend voor Bos
Het was gisteren een mooie dag voor Wouter Bos. Er werd namelijk in één klap 425 miljoen euro naar de minister van financiën overgemaakt door Jan Hommen, bestuursvoorzitter van ING. De betaling vloeit voort uit de steunoperatie van afgelopen najaar. Blijft ING geld betalen aan

Godver, ik dact dat ING het wel een beetje beter had gedaan

Ben benieuwd wat Air France-KLM vandaag gaat doen maar ik verwacht mooie groene cijfers

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 08:44 schreef Mr.J het volgende:

Het is maar een spelletje

Nee, serieus, slechte cijfers zijn de laatste weken niet per definitie een reden dat ING nu in elkaar dondert

toch een 5% in de min bij ING.

En geen koersen bij Binck, erg handig!

ING -5% in de opening. Misschien dat het nog meevalt vandaag

binck.....

ing nu op -4% chartnet + binck :p

AMG wordt ook weer eens afgeslacht. Toch fijn dat ik deze aandelen nog altijd bezit

Binck.

Wat is een goed alternatief op Binck?

Alex? Ik geloof nl dat je daar weer enkel in aandelen, fut, opties kan handelen. Echter niet in speeders, turbo's of sprinters

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:08 schreef Neutrino het volgende:
Wat is een goed alternatief op Binck?

Alex? Ik geloof nl dat je daar weer enkel in aandelen, fut, opties kan handelen. Echter niet in speeders, turbo's of sprinters

Gelukkig is Alex wel onderdeel van Binck

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:09 schreef Alistair het volgende:

[..]

Gelukkig is Alex wel onderdeel van Binck

Amerikaanse brokers waarmee je op de AEX kan spelen?

Sowieso vind ik Bink met 8 a 7.5 euro per order heel erg duur. Ben net begonnen en heb al iets minder dan 200 aan orders betaald.

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:12 schreef Neutrino het volgende:

[..]

Amerikaanse brokers waarmee je op de AEX kan spelen?

Sowieso vind ik Bink met 8 a 7.5 euro per order heel erg duur. Ben net begonnen en heb al iets minder dan 200 aan orders betaald.

Je kunt Lynx proberen als je meer dan 4000 euro belegd geloof ik

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:09 schreef Alistair het volgende:

[..]

Gelukkig is Alex wel onderdeel van Binck

Was het niet andersom?

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:15 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Was het niet andersom?

Binck heeft Alex overgenomen

quote:

Op woensdag 13 mei 2009 09:14 schreef Alistair het volgende:

[..]

Je kunt Lynx proberen als je meer dan 4000 euro belegd geloof ik

Binck doet het alweer. Ik beleg nog niet met 4000,-

Momenteel leuk met 1000,- Als dat goed gaat ga ik verder. Ik ben nog een methodiek aan het opzetten.
Nu lijkt het nog heel erg op gokken.