H1N1 Flu WorldWide Outbreak? #12

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 12:59 schreef viagraap het volgende:
28/ 1500 x 100%= 1.86. Voorlopig maak ik me dus geen zorgen, een normale griep is dodelijker.

Zoals de cijfers nu liggen wel. Maar bedenk daar bij wel dat er bij een 'normale' griep veel minder aan interventie gedaan wordt dan nu het geval is. Dus het beeld is een beetje wazig.

Maar al met al een flink opgeblazen bel zoals het nu lijkt. Alhoewel ik het vreemd blijt vinden dat de WHO zo'n hoge staat van paraatheid heeft terwijl er maar weinig nieuws naar buiten lijkt te komen die overeenstemmen met die hoge mate van paraatheid.

Dus of de WHO maakt zich druk om niks. Of ze maskeren een hoop zaken voor de media.

Beide is niet best eigenlijk

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 16:03 schreef Bierie het volgende:

[..]

Zoals de cijfers nu liggen wel. Maar bedenk daar bij wel dat er bij een 'normale' griep veel minder aan interventie gedaan wordt dan nu het geval is. Dus het beeld is een beetje wazig.

Maar al met al een flink opgeblazen bel zoals het nu lijkt. Alhoewel ik het vreemd blijt vinden dat de WHO zo'n hoge staat van paraatheid heeft terwijl er maar weinig nieuws naar buiten lijkt te komen die overeenstemmen met die hoge mate van paraatheid.

Dus of de WHO maakt zich druk om niks. Of ze maskeren een hoop zaken voor de media.

Beide is niet best eigenlijk

Elk nieuws komt overeen met de procedures die nu worden gevolgd.De hoge staat van paraatheid lijkt me nogal logisch. Je kan dit niet zomaar onderschatten. Een hoge staat van paraatheid betekent ook niet dat er meteen een ernstige situatie hoeft te ontstaan. Ik neem ook aan dat je geen hele draaiboeken en procedures verzint om ze vervolgens niet te gebruiken wanneer ze in gang gezet zouden moeten worden.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 17:47 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Elk nieuws komt overeen met de procedures die nu worden gevolgd.De hoge staat van paraatheid lijkt me nogal logisch. Je kan dit niet zomaar onderschatten. Een hoge staat van paraatheid betekent ook niet dat er meteen een ernstige situatie hoeft te ontstaan. Ik neem ook aan dat je geen hele draaiboeken en procedures verzint om ze vervolgens niet te gebruiken wanneer ze in gang gezet zouden moeten worden.

Nou nee dat niet. Maar de mate van paraatheid zoals die nu is vind ik hoog voor iets wat relatief goed te behandelen blijkt en niet bijzonder veel doden eist.
Misschien juist omdat men zo voorzichtig is en patienten meteen geholpen worden in quarantine worden gezet.

Overigens betwijfel ik of de WHO de boel zo onder controle kan houden. Op het moment dat mensen de signalen niet opmerken / of niet naar een arts er mee stappen kan het zich wel verder verspreiden. De kans daarop is steeds groter natuurlijk.

Misschien dat zij dat zelf ook gewoon inzien.

Tijd zal het leren

http://www.11alive.com/video/live_video_player.aspx?storyid=129920&catid=74 (geen idee of dit live is of dat dit opgenomen is)

[ Bericht 12% gewijzigd door dramatiek op 06-05-2009 19:42:53 ]

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 19:29 schreef dramatiek het volgende:
http://www.11alive.com/video/live_video_player.aspx?storyid=129920&catid=74 (geen idee of dit live is of dat dit opgenomen is)

het is in ieder geval verwijderd van de site

wat was het?

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 08:46 schreef BarraCupraCuda het volgende:
wat was het?

Een dagelijke live update over de griep geloof ik.
Het was nog niet begonnen toen ik gisteren keek.

Afghanistan's enige varken slijt zijn dagen in eenzame opsluiting: http://www.france24.com/e(...)-pig-locked-official

quote:

Tweede geval van Mexicaanse griep in Nederland
Uitgegeven: 7 mei 2009 12:02
Laatst gewijzigd: 7 mei 2009 12:04

AMSTERDAM - In Nederland is een tweede geval van Mexicaanse griep geconstateerd. Dat werd donderdag bekend.

De eerste besmetting in Nederland was die van een 3-jarige peuter.

Het gaat om een 53-jarige vrouw die op 30 april met een vlucht uit Cancun op Schiphol aankwam. Ze is inmiddels behandeld met tamiflu en maakt het volgens het instituut goed.

Het aantal mensen wereldwijd bij wie de Mexicaanse griep is vastgesteld, is met enkele honderden toegenomen. De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maakte donderdag melding van krap 1900 gevallen, verspreid over 23 landen.


VS en Mexico

Dinsdag was nog sprake van ruim 1400 mensen met het nieuwe griepvirus. De grootste stijgingen deden zich voor in de Verenigde Staten en Mexico, de brandhaard van het virus.

In Mexico zijn in totaal 942 gevallen geteld, in de VS 642. In Europa was Spanje de grootste stijger met een toename van 57 naar 73 gevallen.

[ Bericht 8% gewijzigd door byah op 07-05-2009 12:20:48 ]

quote:

In Mexico zijn in totaal 942 gevallen geteld, in de VS 642. In Europa was Spanje de grootste stijger met een toename van 57 naar 73 gevallen.

ik lag toch echt: in Spanje is een tijger.... (besmet)

Interessant artikeltje over hoe griep virussen relatief simpel lijken te kunnen muteren.
(ik laat de wetenschappelijke paper die erbij hoort maar even achterwege).

http://www.obbec.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2532&Itemid=186

Stijging van 100% in bevestigde gevallen in de lage landen!

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 13:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Stijging van 100% in bevestigde gevallen in de lage landen!

Oh noes

Roel Coutinho van het RIVM

quote:

...Hij stelt dat mensen in Mexico of in het vliegtuig de ziekte kunnen oplopen, maar ook drie dagen later thuis.

''Dan hebben maatregelen als het weren van vliegtuigen uit Mexico weinig zin. In heel Europa openbaren zich nu gevallen. Vandaag alleen al in Spanje 81 gevallen, in Engeland 32 en Duitsland negen. Daarvan zijn zeventien mensen geïnfecteerd door anderen die in Mexico zijn geweest.''

dat is best veel

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
Roel Coutinho van het RIVM
[..]

dat is best veel

Het heeft even een aanloopje nodig, maar als het eenmaal op snelheid is dan gaat het als een trein

Verbaasd mij trouwens ook dat landen zoals Rusland en het continent Afrika nog geen meldingen hebben. Lijkt mij ook eigenlijk onwaarschijnlijk dat daar geen besmettingen zijn.

[ Bericht 15% gewijzigd door Bierie op 07-05-2009 14:31:35 (aanvulling op post) ]

Ron Paul
Die man heeft ALTIJD gelijk.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 14:27 schreef Bierie het volgende:

[..]

Het heeft even een aanloopje nodig, maar als het eenmaal op snelheid is dan gaat het als een trein

Verbaasd mij trouwens ook dat landen zoals Rusland en het continent Afrika nog geen meldingen hebben. Lijkt mij ook eigenlijk onwaarschijnlijk dat daar geen besmettingen zijn.

Die besmettingen zijn er wel, maar de gezondheidszorg is daar nu niet bepaald zoals hier. Die mensen gaan echt niet naar een dokter toe.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 14:24 schreef Lemans24 het volgende:
Roel Coutinho van het RIVM
[..]

dat is best veel

't is het best waard om even te vermelden dat het aantal gevallen waar hij het over heeft het totaal is, niet wat er vandaag bekend is geworden.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 16:37 schreef June. het volgende:

[..]

Die besmettingen zijn er wel, maar de gezondheidszorg is daar nu niet bepaald zoals hier. Die mensen gaan echt niet naar een dokter toe.

My point exactly. Maar die mensen zullen dus wel weer anderen infecteren. Dus vroeg of laat krijgen meer landen er toch wel last van. Vandaar wellicht de ongerustheid van het WHO?

Ik vind het voorlopig nog steeds niet veel gevaarlijker dan een normale griep, ook al zou elk land 10 gevallen van deze griep kunnen melden.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 18:11 schreef viagraap het volgende:
Ik vind het voorlopig nog steeds niet veel gevaarlijker dan een normale griep, ook al zou elk land 10 gevallen van deze griep kunnen melden.

Niet gevaarlijk in termen van lethaliteit. Ben ik met je eens. Maar ik denk dat het wel een gevaar vormt voor de economie e.d. het blijkt immers wel vrij besmettelijk te zijn. En schijnbaar kan je er wel aardig beroerd van worden en zijn niet veel mensen in die zin resistent dat ze er geen symptonen van krijgen.

Als 1/3e van de beroepsbevolking een griepje krijgt ga je dat dus echt wel merken

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 14:27 schreef Bierie het volgende:

[..]

Het heeft even een aanloopje nodig, maar als het eenmaal op snelheid is dan gaat het als een trein

Verbaasd mij trouwens ook dat landen zoals Rusland en het continent Afrika nog geen meldingen hebben. Lijkt mij ook eigenlijk onwaarschijnlijk dat daar geen besmettingen zijn.

In Afrika gaan ze al dood aan AIDS en Ebola voordat ze een normaal griepje kunnen krijgen.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 18:30 schreef DemonRage het volgende:

[..]

In Afrika gaan ze al dood aan AIDS en Ebola voordat ze een normaal griepje kunnen krijgen.

Ach maar daar evolueren ze wel uit.... net als doodgaan van honger. Zat net een artikel te lezen over fruitvliegjes die ze starvation resistent hebben gemaakt door selectieve reproductie (lees alleen die fruitvliegjes die met minimaal voedsel overleven laten voortplanten)

http://www3.interscience.(...)/118543986/HTMLSTART

Sorry beetje offtopic

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 18:30 schreef DemonRage het volgende:

[..]

In Afrika gaan ze al dood aan AIDS en Ebola voordat ze een normaal griepje kunnen krijgen.

Met deze griep en aidsremmers is het heel erg snel gedaan. Tis daar wel aardig warm, de griep heerst daar niet echt

WHO moots ratings rethink amid criticism on swine flu alerts

By Andrew Jack in London

Published: May 8 2009 03:00 | Last updated: May 8 2009 03:00

The World Health Organisation is considering an overhaul of its pandemic rating system amid criticism that it provoked alarm by rapidly escalating its warnings over swine flu.

Officials at the agency's headquarters in Geneva said they were discussing changes to the six-point scale to make clear in the future the gravity of the threat posed by a new virus.

The WHO has been accused of "crying wolf" over its decisions to raise its pandemic alert from level three to an unprecedented five. There are indications it may even go to six, the maximum level.

This raising of the alerts led to frontpage headlines around the world. But as the death toll remained relatively low, so the criticism mounted. As of yesterday morning the WHO had confirmed 2,099 cases in 23 countries, including 44 deaths.

While designed to identify and classify the spread of a new flu virus, the WHO's system of pandemic alerts provides no indication of the danger of a virus.

Even if the influenza type A (H1N1) virus in Mexico proves no more lethal than a typical seasonal flu, it could still trigger a level six

pandemic alert if it is identified as spreading widely between humans in different parts of the world.

Margaret Chan, director-general of the WHO , has stressed that an increase to level six is a technical change that does not mean people around the world are at serious threat.

In an interview with the Financial Times earlier this week, Ms Chan defended the organisation's public statements. "I am not predicting the pandemic will blow up, but if I miss it and we don't prepare I fail. I'd rather over-prepare than not prepare."

But her reassurances clash with a widely held public understanding of a pandemic as the spread of a serious infectious disease.

Two weeks after the Mexican virus was first decoded, health officials are still struggling to understand which age groups and what overall proportion of a population are infected by the flu, and how many are at risk of dying or becoming seriously ill.

With such limited data, they want to be able to alert health authorities around the world to the potential risks so they can step up their response while more information is gathered.

Scientists also warn that, even if the virus has so far proved relatively mild outside Mexico, there is a significant danger it could mutate when mixing with some of the seasonal flu viruses now starting to circulate in the southern hemisphere. These can be widely resistant to existing antiviral treatments such as Tamiflu.

hallo allemaal

even een vraagje. mijn schoonvader beweert dat latino's extra vatbaar zijn voor mexicaanse griep. is daar enig wetenschappelijk bewijs voor?

zie ook: alleen mexicanen krijgen vogelgriep

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 11:18 schreef simmu het volgende:
hallo allemaal

even een vraagje. mijn schoonvader beweert dat latino's extra vatbaar zijn voor mexicaanse griep. is daar enig wetenschappelijk bewijs voor?

zie ook: alleen mexicanen krijgen vogelgriep

Is dat niet de verkeerde volgorde.. Eerst lees/doe je een onderzoek, daarna beweer je op basis van zo'n onderzoek dat het virus bepaalde kenmerken heeft. Ik kan ook zeggen dat geelzucht eerder Aziaten treft, maar als ik die bewering niet op feitelijk onderzoek baseer, roep ik maar wat uit-mijn-duimzuigsel.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 11:18 schreef simmu het volgende:
hallo allemaal

even een vraagje. mijn schoonvader beweert dat latino's extra vatbaar zijn voor mexicaanse griep. is daar enig wetenschappelijk bewijs voor?

zie ook: alleen mexicanen krijgen vogelgriep

Het houdt je wel bezig he? Er zijn toch ook besmettingen in Europa, en dat zijn geen latino's maar Europeanen die naar Mexico zijn geweest. Het komt er gewoon op neer dat daar het virus is gemuteerd zodat het van mens op mens overdraagbaar is, en heeft er niets mee te maken welke bevolkingsgroep meer vatbaar is

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 11:28 schreef byah het volgende:

[..]

Het houdt je wel bezig he? Er zijn toch ook besmettingen in Europa, en dat zijn geen latino's maar Europeanen die naar Mexico zijn geweest. Het komt er gewoon op neer dat daar het virus is gemuteerd zodat het van mens op mens overdraagbaar is, en heeft er niets mee te maken welke bevolkingsgroep meer vatbaar is

Zo onwaarschijnlijk is dat niet hoor. Het kan wel degelijk zo zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen meer vatbaar zijn voor een ziekte dan anderen.

Net zoals dat het een wetenschappelijk feit is dat aziaten minder tolerant zijn voor alcohol (dus sneller dronken) en mensen die niet uit het westen komen overwegend lactose intolerant zijn.

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 11:28 schreef byah het volgende:

[..]

Het houdt je wel bezig he? Er zijn toch ook besmettingen in Europa, en dat zijn geen latino's maar Europeanen die naar Mexico zijn geweest. Het komt er gewoon op neer dat daar het virus is gemuteerd zodat het van mens op mens overdraagbaar is, en heeft er niets mee te maken welke bevolkingsgroep meer vatbaar is

oh jazeker houdt het me bezig zoals in het topic staat: ik kan schoonpapa niet uitstaan. maar eerlijk gezegd ben ik ook gewoon erg nieuwsgierig naar feiten, en tot nu toe mis ik die. ik heb geen enkel feitelijk bewijs one way or the other. ja, er zijn besmettingen in europa, maar ik kan nergens vinden of de besmette mensen een latino achtergrond hebben of niet. wel dat een varken via een mens besmet is, maar volgens schoonpapa (de hork) telt dat niet.

ik verwachtte eerlijk gezegd ook wel wat meer serieuze berichtgeving in die richting. stel nou dat het wel zo is dat latino's meer vatbaar zijn. dat is dan toch ook van belang voor het ontwikkelen van een geneesmiddel of vaccin lijkt me.

oh, en ik verplaatste de vraag naar hiero in overleg met de mods hoor. die gooiden mijn topic naar GC, maar daar vind ik het zeker niet horen, dus na overleg ben ik hier

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 11:55 schreef simmu het volgende:

[..]

oh jazeker houdt het me bezig zoals in het topic staat: ik kan schoonpapa niet uitstaan. maar eerlijk gezegd ben ik ook gewoon erg nieuwsgierig naar feiten, en tot nu toe mis ik die. ik heb geen enkel feitelijk bewijs one way or the other. ja, er zijn besmettingen in europa, maar ik kan nergens vinden of de besmette mensen een latino achtergrond hebben of niet. wel dat een varken via een mens besmet is, maar volgens schoonpapa (de hork) telt dat niet.

ik verwachtte eerlijk gezegd ook wel wat meer serieuze berichtgeving in die richting. stel nou dat het wel zo is dat latino's meer vatbaar zijn. dat is dan toch ook van belang voor het ontwikkelen van een geneesmiddel of vaccin lijkt me.

Vergeet niet dat het een vrij 'nieuw' virus is, waarvan alle eigenschappen nog lang niet bekend zijn. Veel onderzoeken zijn op zijn best pas net begonnen en ook de gegevens over het ziekteverloop wereldwijd zullen nog veel zeggen over de eigenschappen van dit virus..

Maar het is helaas nog niet zo dat ze zo'n virusdeeltje in een scanner leggen en dat een computer hen alles vertelt over de eigenschappen ervan.

Overigens is nu het 3e geval in Nederland bekend, ook weer uit Mexico:

quote:

Derde patiënt met Mexicaanse griep in Nederland 8 mei 2009


Bij een 52-jarige Nederlandse man is Mexicaanse griep vastgesteld. Hij wordt behandeld met virusremmers (productnaamTamiflu) en is aan de beterende hand. De man keerde op 6 mei met KLM vlucht KL 686 terug uit Mexico. Het RIVM verwacht de komende weken meer terugkerende reizigers met deze griepvariant.

Aangezien de man mogelijk besmettelijk was tijdens zijn terugvlucht worden medereizigers die in zijn nabijheid zaten (twee rijen ervoor en twee rijen erachter) door de GGD benaderd. Zij worden geïnformeerd over hoe zij moeten handelen bij klachten, ook worden virusremmers voorgeschreven. Ook de overige passagiers van deze vlucht zullen op de hoogte gebracht worden. Verdere maatregelen zijn voor hen niet nodig. Nauwe contacten in zijn directe thuisomgeving worden geïnventariseerd en indien nodig preventief behandeld.

Eerdere besmettingen in Nederland met dit griepvirus betroffen een 3-jarig kind en een 53-jarige vrouw die in Mexico waren geweest en na terugkomst in Nederland ziek werden. Zij zijn inmiddels weer hersteld. Tot nu toe is bij geen van hun contacten Mexicaanse griep vastgesteld. De drie Nederlandse patiënten hebben onderling geen contact gehad.

Konden ze niet vanaf het begin mensen uit mexico weren?

Vluchten annuleren en of een weekje in quarantaine...

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 13:09 schreef xminator het volgende:
Konden ze niet vanaf het begin mensen uit mexico weren?

Vluchten annuleren en of een weekje in quarantaine...

De economische impact zou groter zijn dan het nut. Ik heb het vermoeden dat ze verwachten dat de mexicaanse griep zich uiteindelijk toch wel gaat verspreiden. Dus dan heeft het nu ook geen zin om vluchten te annuleren.

Is mijn theorie.

Nu al 4000+ cases laboratory confirmed en een dode in Canada

http://en.wikipedia.org/wiki/File:H1N1_map.svg

quote:

Op vrijdag 8 mei 2009 13:09 schreef xminator het volgende:
Konden ze niet vanaf het begin mensen uit mexico weren?

Vluchten annuleren en of een weekje in quarantaine...

Voor een wat zich vooralsnog laat aanzien als een mild griepje?

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 08:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voor een wat zich vooralsnog laat aanzien als een mild griepje?

Probleem is hoe meer dragers hoe meer kans op MUTATIONS....PANIC @ the disco !
Misschien komt het in de winter terug met 4 poten en 7 magen, you never know.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 09:00 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Probleem is hoe meer dragers hoe meer kans op MUTATIONS....PANIC @ the disco !
Misschien komt het in de winter terug met 4 poten en 7 magen, you never know.

Dat was weer het leuke aan het griepje in The Stand, die muteerde heel snel, dus daar kon je geen antivirus tegen ontwikkelen en mensen konden geen antistoffen aanmaken.
Maar ja, een onbetekenend griepje in dit seizoen kan in het volgende seizoen dusdanig gemuteerd zijn dat er een pandemie uit ontstaat? Of blijft het na paar generaties over het algemeen even onbetekenend en komt de griep waar je echt voor moet oppassen weer uit een geheel andere hoek?

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 06:45 schreef Espabilado het volgende:
Nu al 4000+ cases laboratory confirmed en een dode in Canada

http://en.wikipedia.org/wiki/File:H1N1_map.svg

Dat zwarte ziet er spooky uit, maar het stelt niets voor: 1 dode in de VS en 1 dode in Canada. Associaties met de pest (zwarte dood) kunnen mij ook niet ontnomen worden, hetgeen mij steeds meer doet overtuigen van het feit hoe gehyped en paniekzaaierig deze hele uitbraak is.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 10:19 schreef starla het volgende:

[..]

Dat zwarte ziet er spooky uit, maar het stelt niets voor: 1 dode in de VS en 1 dode in Canada. Associaties met de pest (zwarte dood) kunnen mij ook niet ontnomen worden, hetgeen mij steeds meer doet overtuigen van het feit hoe gehyped en paniekzaaierig deze hele uitbraak is.

Jij bent de koningin van de triviantvraagjes op Fok! hè. In welk jaar brak de zwarte dood uit?

1340 oid

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 10:23 schreef starla het volgende:
1340 oid

+ 1 Starla kan ik niet geven nu.

1348.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 10:29 schreef Ryan3 het volgende:
1348.

Oh? Wiki zegt: It was reportedly first introduced to Europe at the trading city of Caffa in the Crimea in 1347.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death

Dan hebben we het over Europa, dus daarvoor was het ook al.

Apart trouwens dat er in de VS nu meer besmette gevallen zijn dan in Mexico.. Wereldwijd 4033 gevallen waarvan VS (2224), Mexico (1364.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 10:32 schreef starla het volgende:

[..]

Oh? Wiki zegt: It was reportedly first introduced to Europe at the trading city of Caffa in the Crimea in 1347.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death

Dan hebben we het over Europa, dus daarvoor was het ook al.

Ja, het was het seizoen eerder ontstaan wrs in de Aziatische steppen idd. Maar uiteraard bedoelde ik de pandemie in het Westen, beginnend ik dacht in Genua, in 1348 inmiddels.
Ik vroeg me alleen af of ik dat er ook bij moest zetten, maar omdat wiki bestaat en straks Wolfram Alpha moet dat natuurlijk.
1340 oid blijft een no go.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 10:36 schreef byah het volgende:
Apart trouwens dat er in de VS nu meer besmette gevallen zijn dan in Mexico.. Wereldwijd 4033 gevallen waarvan VS (2224), Mexico (1364.

Meer bevestigde ja... kan meer zeggen over de ziekenhuizen in USA

Ik hoorde gisteren ook iemand (ik meen Osterhaus) zeggen dat het aantal besmettingen in de rest van de wereld nooit overeen kon komen met het aantal besmettingen dat Mexico rapporteert. Op basis van wat er in de rest van de wereld al aan besmettingen is zouden er in Mexico véél meer mensen ziek moeten zijn.

Hij zij verder niets over hoe hij dat zou verklaren, maar het droop er wel vanaf dat Mexico óf niet helemaal open kaart speelt óf gewoon niet zo'n goed, uitgebreid medisch systeem heeft.