'Opkomst Wilders lijkt op die van de NSB' #2

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 22:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat doe jij al de hele dag zo te lezen.

Nou, dat is dan de schijn die bedriegt.

Omgekeerde wereld natuurlijk van deze nep-wetenschapper. De linkse partijen en met name de PVDA capituleren met de vijand en brengen het voortbestaan van de moderne samenleving in gevaar. De pvv is de verzetspartij in deze die de continuiteit bewaakt en mogelijk een burgeroorlog weet te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:00 schreef LENUS het volgende:
Omgekeerde wereld natuurlijk van deze nep-wetenschapper. De linkse partijen en met name de PVDA capituleren met de vijand en brengen het voortbestaan van de moderne samenleving in gevaar. De pvv is de verzetspartij in deze die deze continuiteit bewaakt.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Om welke reden of redenen is de constatering dat het homohuwelijk niet exact dezelfde rechten schept als het heterohuwelijk onjuist of een verwerpelijke anti-homo standpunt?

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 22:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe jij dat maar even.

Titel 11 boek 1 BW.

Kijk, ik doe dat met mijn ogen dicht. Jij hebt nog nooit een wetboek ingekeken. Wellicht verklaart dat je ongefundeerde opvattingen in deze.

Creativiteit en fantasie kun je de beste man niet ontzeggen. Maar ik kijk er niet meer van op. De l(extreem) inkse wetenschappers en andere opiniemakers staan met het schuim in de mondhoekken elkaar te dringen om Wilders zoveel mogelijk in een kwaad daglicht te brengen. Als je echter net zoals ik beseft dat het een geconditioneerde pavlof-reactie betreft vanwege kritiek op de geromantiseerde, maar in de praktijk hevig falende en terminaal zieke multiculturele heilstaat, is het wel vermakelijk.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:00 schreef LENUS het volgende:
Omgekeerde wereld natuurlijk van deze nep-wetenschapper. De linkse partijen en met name de PVDA capituleren met de vijand en brengen het voortbestaan van de moderne samenleving in gevaar. De pvv is de verzetspartij in deze die de continuiteit bewaakt en mogelijk een burgeroorlog weet te voorkomen.

Briljant. Doet me denken aan de Oudejaarsconference van Youp van 2002, waarin zijn Turkse vriend vertelt, wat zijn LPF-buurman allemaal tegen hem zegt:
"Ik moet intrigeren. En hij stak het niet langer onder stoelen of tafels..." enzovoort.

Overigens: Als we ooit burgeroorlog krijgen is het eerder dankzij de PVV dan ondanks de PVV. Polarisatie is namelijk één van de redenen voor een burgeroorlog. Kijk maar naar Rwanda, Joegoslavië, Darfur, Noord-Ierland et cetera ad infinitum.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:12 schreef LENUS het volgende:
Creativiteit en fantasie kun je de beste man niet ontzeggen. Maar ik kijk er niet meer van op. De l(extreem) inkse wetenschappers en andere opiniemakers staan met het schuim in de mondhoekken elkaar te dringen om Wilders zoveel mogelijk in een kwaad daglicht te brengen. Als je echter net zoals ik beseft dat het een geconditioneerde pavlof-reactie betreft vanwege kritiek op de geromantiseerde, maar in de praktijk hevig falende en terminaal zieke multiculturele heilstaat, is het wel vermakelijk.

Vul voor 'geromantiseerde enzovoort' even in 'Republiek van Weimar' en ga dan eens Googlen. Of naar een bibliotheek.

Je mag je volgende week komen verontschuldigen, als je een historisch en maatschappelijk kader om je denkraam hebt aangebracht.

Ah, het grote linkse onzintopic, met als enig doel de imagobeschadiging van de persoon Geert Wilders en diens partij.

Mensen, veel plezier ermee! Het heeft de vorige keer ook zo goed gewerkt, dus wie weet deze keer weer.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Briljant. Doet me denken aan de Oudejaarsconference van Youp van 2002, waarin zijn Turkse vriend vertelt, wat zijn LPF-buurman allemaal tegen hem zegt:
"Ik moet intrigeren. En hij stak het niet langer onder stoelen of tafels..." enzovoort.

Overigens: Als we ooit burgeroorlog krijgen is het eerder dankzij de PVV dan ondanks de PVV. Polarisatie is namelijk één van de redenen voor een burgeroorlog. Kijk maar naar Rwanda, Joegoslavië, Darfur, Noord-Ierland et cetera ad infinitum.

Neen, zie het als een etterende wond die alsmaar groter wordt. Wanneer een brave vader van twee kinderen maar genoeg geterroriseerd wordt, dan zal hij op den duur kunnen veranderen in een moordenaar. Door de problemen weg te lachen wordt deze wond niet kleiner. Dat is tevens de denkfout van de elite, nog steeds denkende dat problemen niet bestaan wanneer ze niet benoemt worden. De gewone man in de straat is hier echter niet mee geholpen, de etterende wond zal hierdoor groeien en uiteindelijk knappen wanneer de problemen (lees uitzetten van probleemgevallen) niet aangepakt worden.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:17 schreef Lemmeb het volgende:
Ah, het grote linkse onzintopic, met als enig doel de imagobeschadiging van de persoon Geert Wilders en diens partij.

Mensen, veel plezier ermee! Het heeft de vorige keer ook zo goed gewerkt, dus wie weet deze keer weer.

Nogmaals (en ik roep het al langer): If it walks like a duck, quacks like a duck, swims like a duck, chances are, it's a duck. Beledigt men een eend door haar eend te heten? Als een voorwerp lang en slank is en onder water kan varen, kun je wel heel hard roepen dat het een helikopter is, maar mensen die weten waar ze het over hebben, zullen je toch echt vertellen dat het om een duikboot gaat.

Deze meneer is nog te lief. Als je je een beetje verdiept in de populistische bewegingen van de jaren na WO 1 en wat daaruit voortgekomen is, zie je angstaanjagende overeenkomsten met wat er op dit moment (en niet alleen door G Wilders) geroepen en geschreven wordt. Het is natuurlijk heel makkelijk om dan te gaan smijten met termen als 'Godwin' en 'WO 2 vergelijkingen', maar het is heel wat moeilijker om aan te tonen, dat de parallelen niet bestaan. Een reactie als die van jou is dan het bewijs van een moreel verval, waar we nog heel veel last mee gaan krijgen in dit land.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Vul voor 'geromantiseerde enzovoort' even in 'Republiek van Weimar' en ga dan eens Googlen. Of naar een bibliotheek.

Je mag je volgende week komen verontschuldigen, als je een historisch en maatschappelijk kader om je denkraam hebt aangebracht.

Jouw reactie is exemplarisch voor de zelfbenoemde elite. Laagdunkend en lacherig over anders denkenden. Maar voorlopig is de gewone man in de straat niet geholpen met jouw flutboekjes. Allemaal theoretisch gebazel, welke leuk zijn bedacht voor utopia. In de praktijk wordt de openbare ruimte steeds onleefbaarder. Dus mijn tip aan jou, ga met je neus uit de boeken en ga eens een maand in kanalen-eiland wonen. Je mag daarna je excuses aan komen bieden.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nogmaals (en ik roep het al langer): If it walks like a duck, quacks like a duck, swims like a duck, chances are, it's a duck. Beledigt men een eend door haar eend te heten? Als een voorwerp lang en slank is en onder water kan varen, kun je wel heel hard roepen dat het een helikopter is, maar mensen die weten waar ze het over hebben, zullen je toch echt vertellen dat het om een duikboot gaat.

Deze meneer is nog te lief. Als je je een beetje verdiept in de populistische bewegingen van de jaren na WO 1 en wat daaruit voortgekomen is, zie je angstaanjagende overeenkomsten met wat er op dit moment (en niet alleen door G Wilders) geroepen en geschreven wordt. Het is natuurlijk heel makkelijk om dan te gaan smijten met termen als 'Godwin' en 'WO 2 vergelijkingen', maar het is heel wat moeilijker om aan te tonen, dat de parallelen niet bestaan. Een reactie als die van jou is dan het bewijs van een moreel verval, waar we nog heel veel last mee gaan krijgen in dit land.

Wilders is een volbloed parlementarier. Dat zijn Hitler en co nooit geweest, die zagen het parlement alleen als een weg naar de macht. Alleen dat maakt de vergelijking al belachelijk.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nogmaals (en ik roep het al langer): If it walks like a duck, quacks like a duck, swims like a duck, chances are, it's a duck. Beledigt men een eend door haar eend te heten? Als een voorwerp lang en slank is en onder water kan varen, kun je wel heel hard roepen dat het een helikopter is, maar mensen die weten waar ze het over hebben, zullen je toch echt vertellen dat het om een duikboot gaat.

Laat me raden, dat moet de linkse elite zijn die weet wat goed is voor het klootjesvolk

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:27 schreef LENUS het volgende:

[..]

Jouw reactie is exemplarisch voor de zelfbenoemde elite. Laagdunkend en lacherig over anders denkenden. Maar voorlopig is de gewone man in de straat niet geholpen met jouw flutboekjes. Allemaal theoretisch gebazel, welke leuk zijn bedacht voor utopia. In de praktijk wordt de openbare ruimte steeds onleefbaarder. Dus mijn tip aan jou, ga met je neus uit de boeken en ga eens een maand in kanalen-eiland wonen. Je mag daarna je excuses aan komen bieden.

De losgeslagen horden in de achterbuurten vertonen heel wat meer overeenkomsten met de SA dan Wilders overeenkomsten heeft met Hitler. Vreemd dat de ondergraving van de rechtsstaat uit die hoek nooit wordt onderkend door de 'weldenkenden' ter linkerzijde. Vermoedelijk omdat ze nog nooit in die buurten geweest zijn.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nogmaals (en ik roep het al langer): If it walks like a duck, quacks like a duck, swims like a duck, chances are, it's a duck. Beledigt men een eend door haar eend te heten? Als een voorwerp lang en slank is en onder water kan varen, kun je wel heel hard roepen dat het een helikopter is, maar mensen die weten waar ze het over hebben, zullen je toch echt vertellen dat het om een duikboot gaat.

Deze meneer is nog te lief. Als je je een beetje verdiept in de populistische bewegingen van de jaren na WO 1 en wat daaruit voortgekomen is, zie je angstaanjagende overeenkomsten met wat er op dit moment (en niet alleen door G Wilders) geroepen en geschreven wordt. Het is natuurlijk heel makkelijk om dan te gaan smijten met termen als 'Godwin' en 'WO 2 vergelijkingen', maar het is heel wat moeilijker om aan te tonen, dat de parallelen niet bestaan. Een reactie als die van jou is dan het bewijs van een moreel verval, waar we nog heel veel last mee gaan krijgen in dit land.

Goed gesproken jongen. Jij hebt je burgerplicht weer gedaan. En wie weet helpt het, net als 7 jaar geleden!

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Goed gesproken jongen. Jij hebt je burgerplicht weer gedaan. En wie weet helpt het, net als 7 jaar geleden!

Valt mee dat je nog geen argument als 'moslims in lekke bootjes zetten' gebruikt.

En zal ik voortaan ook dit gebruiken als je weer eens 'kritiek hebt' op moslims? Dat ik dan ga roepen: 'misschien helpt het, net zoals pakweg 65 jaar geleden!'.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De losgeslagen horden in de achterbuurten vertonen heel wat meer overeenkomsten met de SA dan Wilders overeenkomsten heeft met Hitler. Vreemd dat de ondergraving van de rechtsstaat uit die hoek nooit wordt onderkend door de 'weldenkenden' ter linkerzijde. Vermoedelijk omdat ze nog nooit in die buurten geweest zijn.

Het is doodzonde dat kritiek op de islam en/of moslims gelijk staat aan extreem-rechts. Ik mis absoluut de linkse partijen in het debat. Dan bedoel ik niet het bagatelliseren en doodzwijgen, maar het benoemen van de problemen en ook daadkrachtig durven op te treden. Het is blijkbaar een groot taboe, want zelfs de stoere plannen die Wouter Bos in het partijprogramma had opgesteld vond Wallage maar racistisch. Zolang dit soort wereldvreemde linkse kopstukken vanuit hun woonboerderijen zitten te orakelen, komen we geen steek verder met dit land.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:45 schreef LENUS het volgende:

[..]

Het is doodzonde dat kritiek op de islam en/of moslims gelijk staat aan extreem-rechts. Ik mis absoluut de linkse partijen in het debat. Dan bedoel ik niet het bagatelliseren en doodzwijgen, maar het benoemen van de problemen en ook daadkrachtig durven op te treden. Het is blijkbaar een groot taboe, want zelfs de stoere plannen die Wouter Bos in het partijprogramma had opgesteld vond Wallage maar racistisch. Zolang dit soort wereldvreemde linkse kopstukken vanuit hun woonboerderijen zitten te orakelen, komen we geen steek verder met dit land.

Kritiek op een boekje hebben staat in mijn ogen gelijk aan extreem-dom. Niet aan extreem-rechts, maak je geen zorgen.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:27 schreef LENUS het volgende:

[..]

Jouw reactie is exemplarisch voor de zelfbenoemde elite. Laagdunkend en lacherig over anders denkenden.

Lacherig? Als er iets is wat deze reactie niet is, is het lacherig. Daarvoor (nogmaals) zijn er teveel overeenkomsten. En zelfbenoemde elite? Sorry dat ik een opleiding heb gedaan, hoor. En toevallig een opleiding waar dit soort zaken uitgebreid ter sprake is geweest. In tegenstelling tot jou, blijkbaar, want ik zie van jouw kant alleen maar onderbuik gepapegaai wat ik ook in de reacties op de Telegraaf site lees.

quote:

Maar voorlopig is de gewone man in de straat niet geholpen met jouw flutboekjes. Allemaal theoretisch gebazel, welke leuk zijn bedacht voor utopia.

Theoretisch? Oh sorry. WO 2 is nooit gebeurd, begrijp ik hieruit? En weet je eigenlijk wel wat Utopia is? Aan je gebruik ervan te zien, gok ik van niet. De gewone man in de straat zou een heel eind geholpen zijn door de theorieën van het verleden. "Hij die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen".

quote:

In de praktijk wordt de openbare ruimte steeds onleefbaarder. Dus mijn tip aan jou, ga met je neus uit de boeken en ga eens een maand in kanalen-eiland wonen. Je mag daarna je excuses aan komen bieden.

Ik woon in een vriendelijke wijk, met naast mij een Turks, tegenover mij twee Marokkaanse gezinnen. Allervriendelijkste mensen met beleefde kinderen. De Nederlanders links van mij, daar heb ik pas last van. Onbeschofte kinderen en al aantoonbaar twee krassen op de auto door die kids. Niet door de Marokkaanse kindjes.

En dan nog: Lost het wat op om de samenleving dusdanig te polariseren, dat het alleen maar erger wordt? Als ik tot een bevolkingsgroep behoorde die van alles de schuld zou krijgen en die door een parlementariër notabene gelijkgesteld wordt met schorum, wiens Godsdienst vooral verboden moet worden en als het even kan de belijders ervan het land uitgeschopt (bij voorkeur in een lekke boot of een vliegtuig van Turkish Airlines), dan zouj ik me op een gegeven moment ook gaan afzetten tegen die stroming ja.

Maar dat zien de Wilders-adepten niet. Die snappen niet dat actie=reactie. Die begrijpen niet, dat je een hele bevolkingsgroep niet over één kam kunt scheren zonder dat daar heibel van komt. Die zien alleen een centimeter of tien buiten hun eigen wereldje en vinden daar alles kut en alles de schuld van 'hullie'. Niet van henzelf, natuurlijk, welnee. Zelfreflectie is hen, zoals ook weer in dit topic briljant wordt bewezen, uitermate vreemd.

Maar ik weet dat het op dit moment vechten tegen de bierkaai is. Er hangt een sfeer in dit land, die me heel erg doet denken aan een kamer vol met helium. 1 vlammetje erbij en de boel ontploft. En als dat gebeurt, dat niet veroorzaakt zijn door het menselijk behandelen van je landgenoten, maar door het consequent en onophoudelijk vergroten van de polarisatie binnen de samenleving.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:45 schreef LENUS het volgende:

[..]

Het is doodzonde dat kritiek op de islam en/of moslims gelijk staat aan extreem-rechts. Ik mis absoluut de linkse partijen in het debat. Dan bedoel ik niet het bagatelliseren en doodzwijgen, maar het benoemen van de problemen en ook daadkrachtig durven op te treden. Het is blijkbaar een groot taboe, want zelfs de stoere plannen die Wouter Bos in het partijprogramma had opgesteld vond Wallage maar racistisch. Zolang dit soort wereldvreemde linkse kopstukken vanuit hun woonboerderijen zitten te orakelen, komen we geen steek verder met dit land.

Ja, en ik snap het ook niet. Ze staan echt dichter bij Wilders dan bij de bontkraagjes uit de wijken, dat maakt het ook zo vreemd. En de mensen waar ze van oudsher voor opkomen laten ze volledig in de kou staan, ten gunste van wie eigenlijk? Bescherming van het tuig? Drees draait zich om in zijn graf...

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:50 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja, en ik snap het ook niet. Ze staan echt dichter bij Wilders dan bij de bontkraagjes uit de wijken, dat maakt het ook zo vreemd. En de mensen waar ze van oudsher voor opkomen laten ze volledig in de kou staan, ten gunste van wie eigenlijk? Bescherming van het tuig? Drees draait zich om in zijn graf...

Bescherming van 'het tuig'. Hoor je wel wat je zegt man?

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:43 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Valt mee dat je nog geen argument als 'moslims in lekke bootjes zetten' gebruikt.

En zal ik voortaan ook dit gebruiken als je weer eens 'kritiek hebt' op moslims? Dat ik dan ga roepen: 'misschien helpt het, net zoals pakweg 65 jaar geleden!'.

Goedzo! Sterk!

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:52 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Goedzo! Sterk! [ afbeelding ]

Nee, erg zwak inderdaad.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Lacherig? Als er iets is wat deze reactie niet is, is het lacherig. Daarvoor (nogmaals) zijn er teveel overeenkomsten. En zelfbenoemde elite? Sorry dat ik een opleiding heb gedaan, hoor. En toevallig een opleiding waar dit soort zaken uitgebreid ter sprake is geweest. In tegenstelling tot jou, blijkbaar, want ik zie van jouw kant alleen maar onderbuik gepapegaai wat ik ook in de reacties op de Telegraaf site lees.
[..]

Theoretisch? Oh sorry. WO 2 is nooit gebeurd, begrijp ik hieruit? En weet je eigenlijk wel wat Utopia is? Aan je gebruik ervan te zien, gok ik van niet. De gewone man in de straat zou een heel eind geholpen zijn door de theorieën van het verleden. "Hij die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen".
[..]

Ik woon in een vriendelijke wijk, met naast mij een Turks, tegenover mij twee Marokkaanse gezinnen. Allervriendelijkste mensen met beleefde kinderen. De Nederlanders links van mij, daar heb ik pas last van. Onbeschofte kinderen en al aantoonbaar twee krassen op de auto door die kids. Niet door de Marokkaanse kindjes.

En dan nog: Lost het wat op om de samenleving dusdanig te polariseren, dat het alleen maar erger wordt? Als ik tot een bevolkingsgroep behoorde die van alles de schuld zou krijgen en die door een parlementariër notabene gelijkgesteld wordt met schorum, wiens Godsdienst vooral verboden moet worden en als het even kan de belijders ervan het land uitgeschopt (bij voorkeur in een lekke boot of een vliegtuig van Turkish Airlines), dan zouj ik me op een gegeven moment ook gaan afzetten tegen die stroming ja.

Maar dat zien de Wilders-adepten niet. Die snappen niet dat actie=reactie. Die begrijpen niet, dat je een hele bevolkingsgroep niet over één kam kunt scheren zonder dat daar heibel van komt. Die zien alleen een centimeter of tien buiten hun eigen wereldje en vinden daar alles kut en alles de schuld van 'hullie'. Niet van henzelf, natuurlijk, welnee. Zelfreflectie is hen, zoals ook weer in dit topic briljant wordt bewezen, uitermate vreemd.

Maar ik weet dat het op dit moment vechten tegen de bierkaai is. Er hangt een sfeer in dit land, die me heel erg doet denken aan een kamer vol met helium. 1 vlammetje erbij en de boel ontploft. En als dat gebeurt, dat niet veroorzaakt zijn door het menselijk behandelen van je landgenoten, maar door het consequent en onophoudelijk vergroten van de polarisatie binnen de samenleving.

Heel leuk zo'n epistel. Maar je gaat voorbij aan het feit dat zolang de gewone man in de straat iedere dag terreur ondervindt, de aanhang van de PVV groeien. Daar zit geen woord Spaans bij, Je kunt dit afdoen als Telegraaf-geleuter, maar dit zijn wel djuist de mensen die de terreur dagelijkse aan den lijve ondervinden. Dus in mijn ogen een betrouwbaardere mening dan roeptoeters vanuit hun grachtenpand. Als deze mensen niet stelselmatig genegeerd zouden worden, dan had Wilders geen poot om op te staan en zou hij roemloos ten onder gaan.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:52 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Goedzo! Sterk! [ afbeelding ]

Hij heeft gewoon gelijk.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:57 schreef LENUS het volgende:

[..]

Heel leuk zo'n epistel. Maar je gaat voorbij aan het feit dat zolang de gewone man in de straat iedere dag terreur ondervindt, de aanhang van de PVV groeien. Daar zit geen woord Spaans bij, Je kunt dit afdoen als Telegraaf-geleuter, maar dit zijn wel djuist de mensen die de terreur dagelijkse aan den lijve ondervinden. Dus in mijn ogen een betrouwbaardere mening dan roeptoeters vanuit hun grachtenpand. Als deze mensen niet stelselmatig genegeerd zouden worden, dan had Wilders geen poot om op te staan en zou hij roemloos ten onder gaan.

Ja, terreur. Neem je jezelf nog wel serieus? Het is verdorie geen LA tijdens de rellen of één of ander vaag Zuid-Amerikaans land zeg. Mensen die in woorden als bovenstaande beweren 'dat het hele land naar de tering gaat!1!' kan ik echt niet serieus nemen. Zeker niet met de statistieken.

Ongetwijfeld krijg ik nu een 'argument' als 'ja, steek je kop maar lekker in het zand', nee, ik ben zoals dat dan heet, 'realist'.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:51 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Bescherming van 'het tuig'. Hoor je wel wat je zegt man?

Ja hoor. Hoe ga jij verklaren dat de problemen met het achterbuurttuig (want dat is het) niet adequaat worden aangepakt? En iemand die dat wel wil doen meteen in de bruine hoek wordt gezet? Ik wil hier niet de methoden van Wilders bepleiten, maar het constant bagatelliseren vanuit de 'weldenkende' hoek maakt een goede aanpak van dit probleem met beschaafde middelen schier onmogelijk. En wie zijn daar eigenlijk mee gediend? Toch niet de welwillenden in die wijken, de goede Marokkanen/Antillianen etc? Die lijden net zo hard onder de terreur, maar dat interesseert de weldenkenden geen zak, want zij hebben een schoon antifascistisch blazoen. Veel belangrijker/

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:57 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk.

Vind ik ook hoor! Helemaal gelijk!

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:00 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja hoor. Hoe ga jij verklaren dat de problemen met het achterbuurttuig (want dat is het) niet adequaat worden aangepakt? En iemand die dat wel wil doen meteen in de bruine hoek wordt gezet? Ik wil hier niet de methoden van Wilders bepleiten, maar het constant bagatelliseren vanuit de 'weldenkende' hoek maakt een goede aanpak van dit probleem met beschaafde middelen schier onmogelijk. En wie zijn daar eigenlijk mee gediend? Toch niet de welwillenden in die wijken, de goede Marokkanen/Antillianen etc? Die lijden net zo hard onder de terreur, maar dat interesseert de weldenkenden geen zak, want zij hebben een schoon antifascistisch blazoen. Veel belangrijker/

Direct in de hoek gezet? Waar heb je het over? Maar als je op topics als deze doelt:
'Tuig harder aanpakken helpt'
Ja, mensen die als oplossing een totalitaire overheid willen, zet ik inderdaad onderbouwd in de hoek. Er worden door andere users als speknek prima oplossingen genoemd, maar die worden volledig over het hoofd gezien.

Wilders die dingen zegt als 'burgers in de knie schieten' is echt compleet gestoord. Ik kan er geen ander woord van maken. Een burger op straat die geen directe dreiging is naar een andere burger dien je niet buitenproportioneel in de benen te schieten. Klaar.

En over goede aanpak, heb je wel eens doorgehad dat elk jaar stilletjes door alle partijen goedgekeurd wordt dat Justitie en politie minder geld krijgen? Ook dit jaar weer? Daar zit wmb een verbeterslag. Niet qua inzet van middelen, maar qua het gebruiken van aanwezige middelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:02 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Direct in de hoek gezet? Waar heb je het over? Maar als je op topics als deze doelt:
'Tuig harder aanpakken helpt'
Ja, mensen die als oplossing een totalitaire overheid willen, zet ik inderdaad onderbouwd in de hoek. Er worden door andere users als speknek prima oplossingen genoemd, maar die worden volledig over het hoofd gezien.

Wat speknek daar post, postte ik hier 7 jaar geleden al. Maar dat werd toen door users als jijzelf nog als een "extreem-rechtse post" afgeserveerd en daar werd je toen gewoon nog voor geband. Jaaahaaa, we zijn in 7 jaar een heel eind gekomen!

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:02 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, mensen die als oplossing een totalitaire overheid willen, zet ik inderdaad onderbouwd in de hoek. Er worden door andere users als speknek prima oplossingen genoemd, maar die worden volledig over het hoofd gezien.

Zijderveld zelf heeft er ook een mening over (Over de acties in de Millinxbuurt)

quote:

En dat, als dat nodig is, de wet zo snel mogelijk wordt aangepast. Want één ding hebben we in de afgelopen jaren geleerd: terroristen, hooligans en ander uitschot dat mensen met geweld en agressie bedreigt, kun je niet met een soft gedoogbeleid bestrijden. Die moet je hard - heel hard - aanpakken.

http://www.vpro.nl/progra(...)74081/items/2329032/

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:02 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Direct in de hoek gezet? Waar heb je het over? Maar als je op topics als deze doelt:
'Tuig harder aanpakken helpt'
Ja, mensen die als oplossing een totalitaire overheid willen, zet ik inderdaad onderbouwd in de hoek. Er worden door andere users als speknek prima oplossingen genoemd, maar die worden volledig over het hoofd gezien.

Wilders die dingen zegt als 'burgers in de knie schieten' is echt compleet gestoord. Ik kan er geen ander woord van maken. Een burger op straat die geen directe dreiging is naar een andere burger dien je niet buitenproportioneel in de benen te zetten. Klaar.

Lees je wel wat ik schrijf? Ik vind schieten in de knie ook bespottelijk (en daarom stem ik ook niet op Wilders). Maar ik vind ook dat de grote partijen in dit land (en dan met name de Pvda) een volstrekte wanprestatie leveren op dit vlak, het is toch van de zotte dat dit tuig vrijwel ongestoord zijn gang kan gaan? Dat is echt schandalig, en het ondermijnt op termijn de rechtsstaat (je hoort nu al de roep om eigenrichting... en geef die mensen eens ongelijk). Het is juist omdat ik hecht aan een fatsoenlijke rechtsstaat (óók of juist voor de mensen in de achterbuurten!) en een prettig samenlevende bevolking dat ik van mening ben dat het nu toch wel hoog tijd wordt dat er eens wat gedaan wordt aan deze problematiek.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:07 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat speknek daar post, postte ik hier 7 jaar geleden al. Maar dat werd toen door users als jijzelf nog als een "extreem-rechtse post" afgeserveerd en daar werd je toen gewoon nog voor geband. Jaaahaaa, we zijn in 7 jaar een heel eind gekomen!

Eisen stellen aan agenten? Met meer agenten de straat op? Ik geloof er niks van dat dat 7 jaar geleden werd weggezet als extreem-rechts. Eisen stellen aan agenten extreem-rechts? Hoezo?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:08 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lees je wel wat ik schrijf? Ik vind schieten in de knie ook bespottelijk (en daarom stem ik ook niet op Wilders). Maar ik vind ook dat de grote partijen in dit land (en dan met name de Pvda) een volstrekte wanprestatie leveren op dit vlak, het is toch van de zotte dat dit tuig vrijwel ongestoord zijn gang kan gaan? Dat is echt schandalig, en het ondermijnt op termijn de rechtsstaat (je hoort nu al de roep om eigenrichting... en geef die mensen eens ongelijk). Het is juist omdat ik hecht aan een fatsoenlijke rechtsstaat en een prettig samenlevende bevolking dat ik van mening ben dat het nu toch wel hoog tijd wordt dat er eens wat gedaan wordt aan deze problematiek.

'Vrijwel ongestoord zijn gang kan gaan.' En waar haal je dat vandaan? Van misdaadcijfers die zakken of laag blijven?

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:57 schreef LENUS het volgende:

[..]

Heel leuk zo'n epistel. Maar je gaat voorbij aan het feit dat zolang de gewone man in de straat iedere dag terreur ondervindt, de aanhang van de PVV groeien. Daar zit geen woord Spaans bij, Je kunt dit afdoen als Telegraaf-geleuter, maar dit zijn wel djuist de mensen die de terreur dagelijkse aan den lijve ondervinden. Dus in mijn ogen een betrouwbaardere mening dan roeptoeters vanuit hun grachtenpand. Als deze mensen niet stelselmatig genegeerd zouden worden, dan had Wilders geen poot om op te staan en zou hij roemloos ten onder gaan.

Terreur terreur, man, lul toch niet zo ontzettend.
Ik kom uit die wijken en heb dat van die terreur nooit zo goed begrepen. Veel oudere Turken en Marokkanen zijn al hun halve leven hier en zijn altijd als oud vuil bekeken. En men verwacht dan dat hun kinderen 100% meedraaien en meer, terwijl ze zelf wss vaak het gevoel hebben het toch niet goed te kunnen doen.
En daar heeft de hele troep die er hiervoor in de regeringen zat geen zak aan gedaan en Wilders steekt de hele gefermenteerde zooi in brand. Maar dat hollandse slachtoffergezeik mag ook wel wat minder. Wat ik zie is dat ze een tik uitdelen en gaan gillen als ze een tikkie terug krijgen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:08 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Eisen stellen aan agenten? Met meer agenten de straat op? Ik geloof er niks van dat dat 7 jaar geleden werd weggezet als extreem-rechts. Eisen stellen aan agenten extreem-rechts? Hoezo?

Je hebt werkelijk geen idee heh? 7 jaar geleden werd het nog als extreem-rechts gezien als je überhaupt suggereerde dat de straatcriminaliteit de spuigaten uit liep, en dat daar toch wel opvallend vaak allochtonen als daders bij betrokken waren. Er zijn mensen voor minder gepermband.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Je hebt werkelijk geen idee heh? 7 jaar geleden werd het nog als extreem-rechts gezien als je überhaupt suggereerde dat de straatcriminaliteit de spuigaten uit liep, en dat daar toch wel opvallend vaak allochtonen als daders bij betrokken waren. Er zijn mensen voor minder gepermband.

Ik snap ook niet de relevantie van het percentage allochtonen. Gewoon cijfers (statistieken met bron) over straatcriminaliteit lijkt me voldoende. Maar, inderdaad, 7 jaar geleden zat ik hier nog niet, dus ik heb werkelijk geen idee.

Maar, ik ga slapen, een goede avond verder .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:07 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat speknek daar post, postte ik hier 7 jaar geleden al. Maar dat werd toen door users als jijzelf nog als een "extreem-rechtse post" afgeserveerd en daar werd je toen gewoon nog voor geband. Jaaahaaa, we zijn in 7 jaar een heel eind gekomen!

Ach gut, wat erg toch dat jij dat 7 jaar geleden al zei en als extremist werd weggezet

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:09 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

'Vrijwel ongestoord zijn gang kan gaan.' En waar haal je dat vandaan? Van misdaadcijfers die zakken of laag blijven?

Die cijfers zijn boterzacht. Ik zou zeggen: ga eens rondkijken in dat soort wijken, praat eens met mensen die er wonen of gewoond hebben (of bel eens met een verzekeraar of je in een bepaalde buurt een verzekering tegen reguliere premie kan afsluiten ). Je zult schrikken.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 00:13 schreef Alulu het volgende:

[..]

Ach gut, wat erg toch dat jij dat 7 jaar geleden al zei en als extremist werd weggezet

Ik vond dat niet erg maar juist een uitdaging.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De losgeslagen horden in de achterbuurten vertonen heel wat meer overeenkomsten met de SA dan Wilders overeenkomsten heeft met Hitler. Vreemd dat de ondergraving van de rechtsstaat uit die hoek nooit wordt onderkend door de 'weldenkenden' ter linkerzijde. Vermoedelijk omdat ze nog nooit in die buurten geweest zijn.

Wat een mooi proza komt er toch uit die onderbuikjes bij tijd en wijle.

De opkomst van Wilders lijkt opde opkomst van iedere partij die nieuw en groeiend is.

Plus puntje is wel dat men Wilders eerst als 1 of andere clown afschilderde en dat die lui nu in zien dat Wilders toch MP gaat worden.

Verder moet men gewoon niet zo panisch doen, laat die Wilders gewoon even regeren en als Wilders niks blijkt te zijn, dan stemmen we hem toch weer weg.

quote:

Op dinsdag 28 april 2009 23:57 schreef LENUS het volgende:

[..]

Heel leuk zo'n epistel. Maar je gaat voorbij aan het feit dat zolang de gewone man in de straat iedere dag terreur ondervindt, de aanhang van de PVV groeien. Daar zit geen woord Spaans bij, Je kunt dit afdoen als Telegraaf-geleuter, maar dit zijn wel djuist de mensen die de terreur dagelijkse aan den lijve ondervinden. Dus in mijn ogen een betrouwbaardere mening dan roeptoeters vanuit hun grachtenpand. Als deze mensen niet stelselmatig genegeerd zouden worden, dan had Wilders geen poot om op te staan en zou hij roemloos ten onder gaan.

Je bent er van op de hoogte dat de autochtonen in de wijken waar jij het over hebt juist niet massaal op Fortuin stemden, niet massaal achter de PVV staan. De aanhangers van de PVV vind je juist in de wijken waar die zogenaamde terreur van jou niet plaatsvindt.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 09:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent er van op de hoogte dat de autochtonen in de wijken waar jij het over hebt juist niet massaal op Fortuin stemden, niet massaal achter de PVV staan. De aanhangers van de PVV vind je juist in de wijken waar die zogenaamde terreur van jou niet plaatsvindt.

Dat is allemaal erg overdreven, want de achtergebleven autochtonen in dat soort wijken stemmen allemaal PVV.

En de mensen in de wijken die nog normaal zijn, stemmen op de PVV, omdat als het zo door gaat, hun wijk ook binnen no time in een no-go-area verandert.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 09:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent er van op de hoogte dat de autochtonen in de wijken waar jij het over hebt juist niet massaal op Fortuin stemden, niet massaal achter de PVV staan. De aanhangers van de PVV vind je juist in de wijken waar die zogenaamde terreur van jou niet plaatsvindt.

Er bestaat een kaartje waarop het landelijk beeld kan worden afgeleid waar de hoogste concentraties PVV-stemmers zijn.
Als ik me niet vergis waren dit onder andere de regio's Zuid-Holland, Almere, Utrecht en Zuid-Limburg.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 09:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is allemaal erg overdreven, want de achtergebleven autochtonen in dat soort wijken stemmen allemaal PVV.

En de mensen in de wijken die nog normaal zijn, stemmen op de PVV, omdat als het zo door gaat, hun wijk ook binnen no time in een no-go-area verandert.

No-go-area.... Hou toch op

quote:

Op woensdag 29 april 2009 09:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is allemaal erg overdreven, want de achtergebleven autochtonen in dat soort wijken stemmen allemaal PVV.

Nope

Ik vond de vergelijking ToN/Verdonk-NSB treffender, maar Nielsch en, wie was het, fortune-cookie of Meh7 hebben me er wel van weten te overtuigen dat de vergelijking Wildersbeweging-NSB idd ook redelijk de spijker op de kop slaat. .

Verdonk is virtueel geen enkele bedreiging voor de status quo, dus laten we vooral concentreren op het grote gevaar.