POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bij de EU Profiler kom ik uit op de SP, nipt voor de PvdD (een partij waar ik in geen 100 jaar op zou stemmen). In de matrix kom ik net linksonder het kruispunt uit, dus net iets meer tegen dan voor Europese integratie en net iets meer sociaal-economisch links dan rechts. Na de PvdA op 3, staat de PVV bij mij op 4.
De EU Profiler sterkt mij in de gedachte dat ik deze keer op de SP moet stemmen. Landelijk zou ik dat op dit moment niet doen, maar Europees gezien lijkt het me de beste keuze.
Edit: ik heb ook de Stemwijzer gedaan. Een compleet andere uitkomst daar.
Ik lijk een rechtse rakker: Europese Klokkenluiders Partij op 1, gevolgd door PVV, CDA en VVD. Pas na de PvdA en Solidara komt de SP op 7.
Toch wordt het denk ik SP.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2009 15:56:56 ]
De EU Profiler sterkt mij in de gedachte dat ik deze keer op de SP moet stemmen. Landelijk zou ik dat op dit moment niet doen, maar Europees gezien lijkt het me de beste keuze.
Edit: ik heb ook de Stemwijzer gedaan. Een compleet andere uitkomst daar.
Ik lijk een rechtse rakker: Europese Klokkenluiders Partij op 1, gevolgd door PVV, CDA en VVD. Pas na de PvdA en Solidara komt de SP op 7.
Toch wordt het denk ik SP.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2009 15:56:56 ]
Wilders doet heel erg veel moeite om zich te marketen als van 'buiten de gevestigde orde', en opmerkelijk genoeg lukt dat ook nog.quote:Op zaterdag 25 april 2009 15:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
De PVV is natuurlijk wel heel erg een tegenpartij en zo profileren ze zichzelf ook. 'Als je echt iets anders wilt dan moet je PVV stemmen' is hoe ze hun verhaal verkopen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad ondanks dat hij zelf ook al weer vele jaren in die gevestigde orde rondloopt. Zo zie je maar weer dat imago alles isquote:Op zaterdag 25 april 2009 15:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wilders doet heel erg veel moeite om zich te marketen als van 'buiten de gevestigde orde', en opmerkelijk genoeg lukt dat ook nog.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, hij kleeft al jaren in Den Haag natuurlijk, maar dat weet zijn doelgroep toch niet.quote:Op zaterdag 25 april 2009 15:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad ondanks dat hij zelf ook al weer vele jaren in die gevestigde orde rondloopt. Zo zie je maar weer dat imago alles is
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ergens wel bizar inderdaad. Hij is in 1990 al in Den Haag begonnen, dat is alweer bijna 20 jaar geleden.quote:Op zaterdag 25 april 2009 15:59 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, hij kleeft al jaren in Den Haag natuurlijk, maar dat weet zijn doelgroep toch niet.
Maar je hebt gelijk, dat besef is te hoog gegrepen voor z'n aanhang.quote:In 1990 werd hij beleidsmedewerker sociale zaken en sociaal-economisch beleid en speechschrijver voor de Tweede Kamerfractie van de VVD. Hij deed dit tot hij in augustus 1998 Tweede Kamerlid voor de VVD werd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voor de gein ook even gedaan. Ik stem overigens niet.
Is niet helemaal met elkaar in overeenstemming.
Is niet helemaal met elkaar in overeenstemming.
Op die plek kwam ik ook uit, maar ik ga zeker niet SP stemmen. Zo'n kruispuntdiagram maakt je opvattingen over sociaal-economisch beleid even belangrijk als je opvattingen over Europa. En ik vind die twee niet even belangrijk, voor mij is het eerste veel belangrijker.quote:Op zaterdag 25 april 2009 15:50 schreef Elfletterig het volgende:
Bij de EU Profiler kom ik uit op de SP, nipt voor de PvdD (een partij waar ik in geen 100 jaar op zou stemmen). In de matrix kom ik net linksonder het kruispunt uit, dus net iets meer tegen dan voor Europese integratie en net iets meer sociaal-economisch links dan rechts.
[edit]Inmiddels blijk ik ook in de Stemwijzer op de SP uit te komen. En ik wilde nog wel D'66 gaan stemmen.
[ Bericht 4% gewijzigd door ShadyLane op 25-04-2009 17:13:07 ]
Mensen zouden niet op stemwijzers moeten afgaan maar eens wat zelf meer moeten lezen.
Een voorbeeldje.
Stelling 2:
"Om de EU te financieren, is een directe Europese belasting beter dan betalingen per land."
Vrijwel iedereen zal de Pavlov-reactie hebben om 'oneens' te zeggen (ik ook).
Terwijl men waarschijnlijk niet eens weet waaruit en hoe de EU gefinancieerd wordt. Een groot deel van de EU wordt nl. gefinancieerd uit BTW afdrachten (een percentage van de BTW-opbrengsten dat voor ieder land gelijk is) maar een véél groter deel bestaat uit een percentage van het BNP dat je als land moet af staan aan Brussel (voorbeeld: je moet als land 2% van je BNP betalen aan Brussel). Dat percentage echter verschilt per land. Zo kent Nederland een hoger tarief dan België (Nederland zit tegen de 2% aan, België 1,5% van het BNP).
Dat vind ik niet eerlijk en onnodig. Om dergelijk politiek getouwtrek en onderhandelingen te voorkomen heb ik dan ook bij de stelling 'eens' gedrukt. Want dan is het simpelweg niet meer te verkopen dat inwoners uit het ene land procentueel meer moeten betalen aan Brussel dan een ander land. De financiering wordt dan immers ook voor de gewone burger transparanter en duidelijker wanneer de belasting direct van de burger wordt afgepakt ipv via Den Haag.
Maar ik vraag me dus af hoeveel mensen in dit land weten waarvan en hoe de EU betaald wordt. Derhalve zijn zulke stellingen op zijn zachtst gezegd misleidend en vatbaar voor manipulatie.
Een voorbeeldje.
Stelling 2:
"Om de EU te financieren, is een directe Europese belasting beter dan betalingen per land."
Vrijwel iedereen zal de Pavlov-reactie hebben om 'oneens' te zeggen (ik ook).
Terwijl men waarschijnlijk niet eens weet waaruit en hoe de EU gefinancieerd wordt. Een groot deel van de EU wordt nl. gefinancieerd uit BTW afdrachten (een percentage van de BTW-opbrengsten dat voor ieder land gelijk is) maar een véél groter deel bestaat uit een percentage van het BNP dat je als land moet af staan aan Brussel (voorbeeld: je moet als land 2% van je BNP betalen aan Brussel). Dat percentage echter verschilt per land. Zo kent Nederland een hoger tarief dan België (Nederland zit tegen de 2% aan, België 1,5% van het BNP).
Dat vind ik niet eerlijk en onnodig. Om dergelijk politiek getouwtrek en onderhandelingen te voorkomen heb ik dan ook bij de stelling 'eens' gedrukt. Want dan is het simpelweg niet meer te verkopen dat inwoners uit het ene land procentueel meer moeten betalen aan Brussel dan een ander land. De financiering wordt dan immers ook voor de gewone burger transparanter en duidelijker wanneer de belasting direct van de burger wordt afgepakt ipv via Den Haag.
Maar ik vraag me dus af hoeveel mensen in dit land weten waarvan en hoe de EU betaald wordt. Derhalve zijn zulke stellingen op zijn zachtst gezegd misleidend en vatbaar voor manipulatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
GroenLinks
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sommige stellingen zijn echt raar. Zoals de stelling of de EU lidstaten moet gaan dwingen om de ontwikkelingshulp te verlagen.
Opvallend dat de PVV het daar mee eens lijkt te zijn.
Opvallend dat de PVV het daar mee eens lijkt te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ter info:
De Partij van de Arbeid (PvdA) en GroenLinks gaan een lijstverbinding aan bij de Europese verkiezingen op 4 juni. De partijen doen dit om een eventuele restzetel te winnen.
Vijf jaar geleden hadden beide partijen ook een lijstverbinding, waardoor de PvdA uiteindelijk een restzetel kreeg. De partijen benadrukken dat ze onder hun eigen naam en met een eigen programma aan de verkiezingen meedoen.
Naast de PvdA-GroenLinks lijstverbinding zullen ook de ChristenUnie en de SGP hun lijsten koppelen.
Bron: http://europakiest.nos.nl/nieuws/artikel/id/tcm:44-508207/ .
De Partij van de Arbeid (PvdA) en GroenLinks gaan een lijstverbinding aan bij de Europese verkiezingen op 4 juni. De partijen doen dit om een eventuele restzetel te winnen.
Vijf jaar geleden hadden beide partijen ook een lijstverbinding, waardoor de PvdA uiteindelijk een restzetel kreeg. De partijen benadrukken dat ze onder hun eigen naam en met een eigen programma aan de verkiezingen meedoen.
Naast de PvdA-GroenLinks lijstverbinding zullen ook de ChristenUnie en de SGP hun lijsten koppelen.
Bron: http://europakiest.nos.nl/nieuws/artikel/id/tcm:44-508207/ .
Dat is dan weer jammer. De PvdA in Europa is een neoliberaal drama en stemmen te vaak mee met de liberale fractie.quote:Op zaterdag 25 april 2009 17:48 schreef Linkpagina het volgende:
Ter info:
De Partij van de Arbeid (PvdA) en GroenLinks gaan een lijstverbinding aan bij de Europese verkiezingen op 4 juni. De partijen doen dit om een eventuele restzetel te winnen.
Vijf jaar geleden hadden beide partijen ook een lijstverbinding, waardoor de PvdA uiteindelijk een restzetel kreeg. De partijen benadrukken dat ze onder hun eigen naam en met een eigen programma aan de verkiezingen meedoen.
Naast de PvdA-GroenLinks lijstverbinding zullen ook de ChristenUnie en de SGP hun lijsten koppelen.
Bron: http://europakiest.nos.nl/nieuws/artikel/id/tcm:44-508207/ .
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eigenlijk zijn het gewoon charlatans: op europees niveau meestemmen met allerlei liberaliseringen en op nationaal niveau star vasthouden aan zaken zoals het ontslagrecht terwijl hun handelingen op het Europees niveau juist beschermingsmaatregelen op nationaal niveau onhoudbaar maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zaterdag 25 april 2009 07:50 schreef Ringo het volgende:
En bij Stemwijzer komt ook de PvdA bovenaan.
Ik stem geen PvdA. Uit principe niet.
VVD op twee, D66 op drie.
VVD dus.
alleen gore neo-liberalen/conservatieven stemmen op de VVD
Je moet alles in je leven een keertje uitgeprobeerd hebben!quote:Op zondag 26 april 2009 00:39 schreef Registratiedienst het volgende:
[..]
Ik weet ook helemaal niet waarvoor ze staan, qua politiek dan, maar de foto van die blonde deerne bevalt me wel en ik heb Van Baalen altijd een koddig kereltje gevonden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 26-04-2009 10:21:35 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat komt omdat deze stemwijzer EP-propaganda is. Geef mensen een stemwijzer, en ze willen kijken wat ze vinden. Dat wat ze vinden geen reet te maken heeft met dat EP omdat die daar niet over gaat, doet er niet toe. Je wordt toch warm gemaakt om te gaan stemmen en zo het EP van valse legitimiteit te voorzien.quote:Op zaterdag 25 april 2009 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
Sommige stellingen zijn echt raar. Zoals de stelling of de EU lidstaten moet gaan dwingen om de ontwikkelingshulp te verlagen.
Opvallend dat de PVV het daar mee eens lijkt te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is volgens mij wel een terrein waar het EP over gaat.quote:Op zondag 26 april 2009 10:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat komt omdat deze stemwijzer EP-propaganda is. Geef mensen een stemwijzer, en ze willen kijken wat ze vinden. Dat wat ze vinden geen reet te maken heeft met dat EP omdat die daar niet over gaat, doet er niet toe. Je wordt toch warm gemaakt om te gaan stemmen en zo het EP van valse legitimiteit te voorzien.
Maar het is een zeer rare vraag omdat niemand daar voorstellen voor heeft gedaan. Zou ook zeer raar zijn: dat men vanuit Europa gaat eisen dat landen hun ontwikkelingsbudgetten verlagen. Schandalig!
Des te opmerkelijker dat uitgerekend de zgn. eurosceptische PVV op die stelling 'eens' heeft geantwoord. Je zou toch zeggen dat een écht eurosceptische partij zou vinden dat Brussel zich niet moet bemoeien met ontwikkelingssamenwerking. Maar nee, kennelijk zit de PVV zo opportunistisch in elkaar dat ze graag de macht van de EU willen misbruiken wanneer het in hun agenda zou passen (op landelijk niveau wil de PVV de OSW compleet afschaffen).
Snap je wat ik bedoel? Opportunisme lijkt het te winnen van principes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Opvallend dat bij Nederland bijna alle partijen linksboven zitten, in andere landen is er veel meer te kiezen. De enige serieuze optie hier is SP (of PVV voor islamofoben)
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Je moet je daar niet door laten misleiden. Veel van de stellingen gaan immers over 'klein bier'. Niet over de grote zaken.quote:Op zondag 26 april 2009 12:00 schreef ouderejongere het volgende:
Opvallend dat bij Nederland bijna alle partijen linksboven zitten, in andere landen is er veel meer te kiezen. De enige serieuze optie hier is SP (of PVV voor islamofoben)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nouja, als je dat Newropeans en LDP weghaalt (wegens kansloos) heb je van de gevestigde partijen er 4 linksboven, 4 rechtsboven (of 3, als je SPG/CU als een ziet), 1 linksonder en 1 rechtsonder. Vind het nog wel meevallen. HEt is te verwachten dat Nederlandse partijen vrij pro-europa zijn, we hebben er ook heel veel aan te danken en hebben Europa ook hard nodig qua economie.quote:Op zondag 26 april 2009 12:00 schreef ouderejongere het volgende:
Opvallend dat bij Nederland bijna alle partijen linksboven zitten, in andere landen is er veel meer te kiezen. De enige serieuze optie hier is SP (of PVV voor islamofoben)
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Daarom zeg ik, die hele stemwijzer deugt niet. Hij stelt verkeerde vragen om vervolgens de antwoorden ook weer verkeerd te duiden, om mensen warm te krijgen voor het EP.quote:Op zondag 26 april 2009 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
Het is volgens mij wel een terrein waar het EP over gaat.
Maar het is een zeer rare vraag omdat niemand daar voorstellen voor heeft gedaan. Zou ook zeer raar zijn: dat men vanuit Europa gaat eisen dat landen hun ontwikkelingsbudgetten verlagen. Schandalig!
Welkom bij de Europese politiek. Dat heeft verder niks met de PVV te maken. Links is ook meteen blij als er in de EU grondwet een leuk sociaal tekstje staat, of de EU daar dan iets over te zeggen heeft of over te zeggen zou moeten hebben doet er niet meer toe.quote:Snap je wat ik bedoel? Opportunisme lijkt het te winnen van principes.
Bovendien ontbreekt in de stemwijzer geheel de vraag of je voor de EU grondwet bent, en of je voorstander bent van het feit dat een referendumuitslag wordt genegeerd omdat die niet bevalt. Niks principes, even een links puntje plaatsen wat verder toch niet tot enig concrete maatregel leidt. Dat is óók opportunisme.
Snap je wat ik bedoel? Jij accepteert klakkeloos het kader wat die stemwijzer je geeft, lekker klikken en klaar. Maar dat kader deugt niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik kan maar weinig positiefs aan Europa bedenken. Dat vrije reizen valt ook tegen, ik ben in Frankrijk al twee keer aangehouden vlak over de grens, omdat ze het precies op de grens niet meer mogen.quote:Op zondag 26 april 2009 12:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nouja, als je dat Newropeans en LDP weghaalt (wegens kansloos) heb je van de gevestigde partijen er 4 linksboven, 4 rechtsboven (of 3, als je SPG/CU als een ziet), 1 linksonder en 1 rechtsonder. Vind het nog wel meevallen. HEt is te verwachten dat Nederlandse partijen vrij pro-europa zijn, we hebben er ook heel veel aan te danken en hebben Europa ook hard nodig qua economie.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Deze van Fokke & Sukke is van de 2006 TK verkiezingen, maar hij blijf leuk
Van de 44.615 resultaten tot nu toe zijn er 8.395 mensen bij D66 uitgekomen. Dat is 18,8%
. Alleen de PVV scoort beter met 9.707 mensen en 21,8%.
[ Bericht 16% gewijzigd door Linkpagina op 26-04-2009 13:27:55 ]
Aanvulling. Van de Kiesraad website lees ik het volgende over lijstverbindingen:quote:Op zaterdag 25 april 2009 17:48 schreef Linkpagina het volgende:
Ter info:
De Partij van de Arbeid (PvdA) en GroenLinks gaan een lijstverbinding aan bij de Europese verkiezingen op 4 juni. De partijen doen dit om een eventuele restzetel te winnen.
Vijf jaar geleden hadden beide partijen ook een lijstverbinding, waardoor de PvdA uiteindelijk een restzetel kreeg. De partijen benadrukken dat ze onder hun eigen naam en met een eigen programma aan de verkiezingen meedoen.
Naast de PvdA-GroenLinks lijstverbinding zullen ook de ChristenUnie en de SGP hun lijsten koppelen.
Bron: http://europakiest.nos.nl/nieuws/artikel/id/tcm:44-508207/ .
Bij de Kiesraad zijn de volgende drie lijstencombinaties aangevraagd:
1. CDA - Europese Volkspartij en ChristenUnie-SGP
2. P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten en GROENLINKS
3. VVD - Europese Liberaal-Democraten en Democraten 66 (D66)
Deze drie aanvragen tot lijstverbinding voldeden aan de vereisten en zijn door het centraal stembureau geldig verklaard.
Bron: http://www.kiesraad.nl/nl(...)ten_vastgesteld.html .
[ Bericht 0% gewijzigd door Linkpagina op 26-04-2009 13:46:29 ]
|
|
