NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik weet niet. Gezien je bron lijkt het me zeer waarschijnlijk dat ze zeer gericht alle gevallen van jodenvervolging in islamitische landen bij elkaar gesprokkeld hebben.quote:Op dinsdag 28 april 2009 22:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
[Een lijst van heel diverse gevallen van jodenvervolginmg in Arabische landen.]
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mf15.html
Rot eens op met je eindeloze herhaling van antisemitische leugens.
Waarschijnlijk kun je eenzelfde overzicht maken met jodenvervolgingen in christenlanden.
Omgekeerd kun je maar een kleine verzameling maken van vervolging van moslims en christenen in joodse landen.
Maar als je die verzamelingen nou eens waardeert naar jaren van bestaan of aantallen gelovigen?
En verder: afwijkende bevolkingsgroepen zijn altijd al gediscrimineerd en vervolgd.
Ik las het boek: De Jood Süss. (Of zelfs: De brave Jood Süss?) Dat zou erg anti-semitisch zijn en een inspiratiebron voor de nazi's. Persoonlijk vond ik de beschreven gebeurtenissen meer beschamend voor de Duitsers van die tijd dan voor Süss.
Wat een zootje tuig van Fortuyn en Wilders, die moffen!
Afwijkende mensen zijn altijd de lul.
Dus waarom zijn joden al 2000 jaar regelmatig de lul? Omdat ze al 2000 jaar afwijken. Net als de Roma. Net als Chinezen.
Daar is niks bijzonders aan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik dacht ook altijd dat het er ongeveer evenveel waren. Een exact aantal zal voor beide gevallen onmogelijk te vinden zijn.quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:21 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Inmiddels was ik thuis en bleek zijn kaartje op mijn computer te staan. Ik kwam, afgaande op dat kaartje, tot pakweg een half miljoen. Dus ongeveer evenveel als verdreven Arabieren.
Jij komt tot ongeveer het dubbele van de verdreven Arabieren. Maar wel uit een veel groter gebied.
En onder vergelijkbare omstandigheden: land, huis, geld en goederen afpakken ofwel wegpesten.
Besef wel dat in Israel ook een ongeveer evengrote groep Arabieren wel gebleven is, terwijl de Joden in Arabische landen op een paar honderd hier en daar allemaal verdreven zijn, in elk geval meer dan 90%.
Ook liet Israel de gevluchtte Joden integreren, terwijl de Arabische landen (muv Jordanie) de gevluchtte Arabieren als pariahs behandelden om zo de haat tegen Israel levend te houden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, en die juichende Palestijnen hadden zelf de vliegtuigen op 11 september bestuurd?quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:32 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Right, want die 600.000 mensen in de Arabische landen hadden namelijk Israel gesticht.
En de Japanners in de VSvA in 1940 hadden ook zelf de vliegtuigen bestuurd.
De menselijke geest is erg primitief. Geen excuus, wel een verklaring.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
PhysicsRules komt met 600.000, wat overeenkomt met het kaartje van Buachaille.quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:40 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik dacht ook altijd dat het er ongeveer evenveel waren. Een exact aantal zal voor beide gevallen onmogelijk te vinden zijn.
Besef wel dat in Israel ook een ongeveer evengrote groep Arabieren wel gebleven is, terwijl de Joden in Arabische landen op een paar honderd hier en daar allemaal verdreven zijn, in elk geval meer dan 90%.
Ook liet Israel de gevluchtte Joden integreren, terwijl de Arabische landen (muv Jordanie) de gevluchtte Arabieren als pariahs behandelden om zo de haat tegen Israel levend te houden.
Dit lijkt af en toe op een wedstrijdje in aantallen, maar daar gaat het natuurlijk niet echt om. Verdrijven van bewoners is niet goed, laten we het daar over eens zijn.
Dat integreren en vooral de gesuggereerde motieven verdienen nadere discussie. Opvallend is vooral, dat je kwalijke motieven veronderstelt bij de tegenpartij.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik denk idd dat Christelijke landen en Moslim landen elkaar weinig ontlopen als het om Jodenhaat en vervolging gaat. Ik reageerde alleen op Moussies botte leugen dat Joden altijd vreedzaam geleefd hadden in Arabische landen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:37 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik weet niet. Gezien je bron lijkt het me zeer waarschijnlijk dat ze zeer gericht alle gevallen van jodenvervolging in islamitische landen bij elkaar gesprokkeld hebben.
Waarschijnlijk kun je eenzelfde overzicht maken met jodenvervolgingen in christenlanden.
Omgekeerd kun je maar een kleine verzameling maken van vervolging van moslims en christenen in joodse landen.
Maar als je die verzamelingen nou eens waardeert naar jaren van bestaan of aantallen gelovigen?
En verder: afwijkende bevolkingsgroepen zijn altijd al gediscrimineerd en vervolgd.
Ik las het boek: De Jood Süss. (Of zelfs: De brave Jood Süss?) Dat zou erg anti-semitisch zijn en een inspiratiebron voor de nazi's. Persoonlijk vond ik de beschreven gebeurtenissen meer beschamend voor de Duitsers van die tijd dan voor Süss.
Wat een zootje tuig van Fortuyn en Wilders, die moffen!
Afwijkende mensen zijn altijd de lul.
Dus waarom zijn joden al 2000 jaar regelmatig de lul? Omdat ze al 2000 jaar afwijken. Net als de Roma. Net als Chinezen.
Daar is niks bijzonders aan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je begrijpt het niet. Als ook maar een kleine minderheid van de Joden iets slechts doet dan mag je, moet je zelfs, alle Joden daarvoor verantwoordelijk houden. Welkom in Moussies wereld.quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:32 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Right, want die 600.000 mensen in de Arabische landen hadden namelijk Israel gesticht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, maar is het daarom een reden om Moussie te blijven verdedigen terwijl ze zonder enige scrupules alle Joden op een grote slechte hoop gooit?quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:42 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, en die juichende Palestijnen hadden zelf de vliegtuigen op 11 september bestuurd?
En de Japanners in de VSvA in 1940 hadden ook zelf de vliegtuigen bestuurd.
De menselijke geest is erg primitief. Geen excuus, wel een verklaring.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat voor nobele motieven zijn er om een broedervolk dat naar je land vlucht in kampen op te sluiten en zelfs hun kinderen en kleinkinderen niet je nationaliteit te geven, niet toe te laten in (regerings)banen en het leger etc etc?quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
PhysicsRules komt met 600.000, wat overeenkomt met het kaartje van Buachaille.
Dit lijkt af en toe op een wedstrijdje in aantallen, maar daar gaat het natuurlijk niet echt om. Verdrijven van bewoners is niet goed, laten we het daar over eens zijn.
Dat integreren en vooral de gesuggereerde motieven verdienen nadere discussie. Opvallend is vooral, dat je kwalijke motieven veronderstelt bij de tegenpartij.
Ik dacht dat dat zelfs door tegenstanders van Israel als feit werd geaccepteerd. Volgens mij is het ook door meerdere Arabische leiders letterlijk zo uitgelegd, maar dan zou ikmoeten zoeken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De bezetters zijn een minderheid, maar de overheid faciliteert hen en legt hen geen strobreed in de weg als ze zich misdragen. En daardoor maakt die overheid zich medeplichtig.quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:35 schreef Viajero het volgende:
[..]
Inderdaad, de joden zijn natuurlijk allemaal terroristen, als ze niet te druk bezig zijn met het bakken van matzes van het bloed van Christenkinderen.
Ok, enigszins overdreven, maar waarom schuif je de verantwoordelijkheid van een paar terroristen in de schoenen van een heel volk? Lehi en de Irgun waren echt een minderheid, de settlers zijn vandaag de dag echt een minderheid.
Gevoelsmatig neig ik daar wel toe, ja. Verstandelijk bestrijd ik dat.quote:Doe je dat ook als het om Marokkanen gaat, de daden van een paar in de schoenen van de hele groep schuiven?
Denk aub eens na over die vergelijking.
Dat is kromspraak. Het platbombarderen van een gebied onder het mom dat daar vuurpijlen vandaan komen, het voor miljarden schade aanrichten en die schade dan laten herstellen met geld van anderen, dat noem ik geen verdedigingsoorlog. Ook wordt Gaza geïsoleerd en wordt handel door Palestijnen vanaf de Westoever bemoeilijkt door Israel. Niks geen verdediging: pesterij, winstbejag, jodenstreken.quote:[..]
Het voeren van een verdedigingsoorlog is iets heel anders dan terrorisme. Als er geen raketten zouden landen op Israel en als geen Israelis ontvoerd zouden worden dan zou Israel zijn buren echt wel met rust laten hoor.
Waarom wordt Jordanie niet gebombardeerd door Israel? Omdat Jordanie Israel met rust laat. Waarom wordt Egypte niet gebombardeerd door Israel? Omdat Egypte Israel met rust laat.
Laat Gaza Israel met rust? Nee.
Laat Hezbollah Israel met rust? Nee.
Waarom zou Israel nou net die groepen aanvallen die ook Israel aanvallen? Uit pure haat? uit veroveringsdrang, terwijl ze in 2000 en 2005 juist uit die gebieden zijn teruggetrokken?
Een verdedigingsoorlog gelijkstellen met terrorisme lijkt me niet echt realistisch.
Aanvulling: zonder acht te slaan op de belangen van de ensen die daar nu wonen.quote:
[..]
Zionisme is NIET gericht op het verdrijven van anderen. Het is gericht op het stichten van een staat waar Joden zich veilig kunnen voelen.
Als je je veilig wilt voelen, is het verstandig je redelijk te gedragen tegenover je buren. Eenvoudige speltheorie: wat gij niet wilt dat U geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Nee, zo'n lijst heb ik niet. Is ook niet nodig: jijzelf zegt al dat het joods terrorisme zeker niet minder was dan het Arabische terrorisme. Verder weet ik, dat de joden zich ook richtten tegen de Britten, niet alleen tegen de Arabieren.quote:Joods terrorisme was vrij gelimiteerd en zeker niet minder dan Arabisch terrorisme dat gelijktijdig probeerde om de Joden weg te krijgen. Maar als je vind dat Joods terrorisme zo weid verspreid was dan heb je vast wel een lijst met aanslagen of slchtoffers.
Opvallend in de verhalen over die periode vind ik, dat de joden heel doelgericht waren. En heel zakelijk en bijna Pruisisch. Systematisch trainen en standaardiseren. Proactief.
Er zìjn ook 100 keer zoveel Palestijnse als joodse slachtoffers gevallen in de Gaza-aanval. Dus er is ook 100 keer zoveel reden om boos te zijn. Of niet dan?quote:[..]
Niet letterlijk nee. Ik ga niet wat ik schreef exact herhalen, maar zie je de tegenspraak in Moussies verhaal niet? Laaiend van woede op de Joden vanwege terrorisme, en vol medeleven met de Palestijnen ondanks terrorisme.
Tja, het zou wel goed zijn als de steun aan Isarel en de joden NU ophield.quote:De fanatieke Joden bestaan bij de gratie van Palestijns terrorisme en radicalisme. Als de Palestijnen de wapens neerleggen en alleen nog vreedzaam protesteren, zoals Ghandi, en beloven Jerusalem en de heilige plaatsen vreedzaam te delen, dan houdt de steun aan de fanatieke Joden in Israel en de rest van de wereld heel snel op.
Het is juist omdat de Palestijnen zo graag precies zeggen wat de fanatieke Joden nodig hebben (dood aan alle Joden etc) dat de fanatieke Joden zich, vooral in de VS maar ook in Israel zelf, zich als slachtoffer kunnen presenteren en nog steeds op sympathie kunnen rekenen.
Als de joden nou eens zouden voorstellen Jeruzalem te delen, compensatie te bieden voor de verliezen aan grond en eigendommen (kan makkelijk uit het terugverkregen goud, grond en kunstschatten), dan houdt de steun aan de terroristische Palestijnen snel op.
Het is juist omdat de joden zo graag precies zeggen wat de fanatieke Palestijnen nodig hebben (alle Arabiren uit Israel etc.) dat ze zich in Nederland etc.
Ik denk dat we het uiteindelijk aardig eens zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar wat ik ook wilde aankaarten: hoe vergaat het christenen en moslims in joodse landen?quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk idd dat Christelijke landen en Moslim landen elkaar weinig ontlopen als het om Jodenhaat en vervolging gaat. Ik reageerde alleen op Moussies botte leugen dat Joden altijd vreedzaam geleefd hadden in Arabische landen.
Een echt joods land bestaat pas sinds kort, naar onze herinnering. Maar heeft dat land zo'n goede reputatie aangaande tolerantie jegens moslims en christenen?
Met andere woorden: verwijt de pot de ketel niet dat zij zwart ziet.
En is het niet handiger om daarmee op te houden en naar een modus vivendi te zoeken?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Moussie die alle joden op een slechte hoop gooit?quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:56 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, maar is het daarom een reden om Moussie te blijven verdedigen terwijl ze zonder enige scrupules alle Joden op een grote slechte hoop gooit?
Lijkt me sterk!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat dat betreft doen de "Christelijke landen" het behoorlijk slecht met de inquisitie en de 2e wereldoorlog op het gebied van Joden hatenquote:Op dinsdag 28 april 2009 23:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk idd dat Christelijke landen en Moslim landen elkaar weinig ontlopen als het om Jodenhaat en vervolging gaat. Ik reageerde alleen op Moussies botte leugen dat Joden altijd vreedzaam geleefd hadden in Arabische landen.
. Waar de "moslim landen" 1400 jaar lang bescherming hebben gegeven aan Joden tegen Christenen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
quote:Op dinsdag 28 april 2009 22:26 schreef Viajero het volgende:
Jij quote PhysicsRules, ik reageer daarop, wie denk je dat ik bedoel?
buachaille is precies zo'n domme extremist als jij, die kan ik niet serieus nemen.
extremist? wat een onzin, het is mijn natuur om te streven naar harmonie! Het enige wat ik heb voorgesteld is om een ethnische scheiding door te voeren zodat de palestijnen kunnen worden overgeheveld naar hun palestijnse staat Jordanië. Als er één voorstel pacifistisch is dan is het dit wel. Dat lijkt me toch een stukje milder dan een Kees22 die doodleuk aan het vertellen is dat hij de joden het liefst in de middellandse zee ziet belanden 
Met moussie heb ik de hoop dan weer niet opgegeven. Haar zie ik een beetje als een kind die op jonge leeftijd spinnetjes de pootjes uit heeft getrokken en kikkers op het kampvuur gegooid maar op latere leeftijd nog kan veranderen in een voorvechter van de natuur.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Maar wie beschermt de moslims tegen de moslims???? Volgens mij zijn moslims wel de enige groep waarop nog nooit een pogrom is uitgevoerd door andere bevolkingsgroepenquote:Op woensdag 29 april 2009 09:08 schreef Burakius het volgende:
Wat dat betreft doen de "Christelijke landen" het behoorlijk slecht met de inquisitie en de 2e wereldoorlog op het gebied van Joden haten
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik denk dat Israel zeer tolerant is tov Christenen en Moslims. Ik ben in Jerusalem veschillende keren door het Israelische leger tegengehouden omdat ik onbewust een gebied in wilde lopen waar Moslims aan het bidden waren. Daar willen ze geen niet Moslims bij. En dat maakt het Israelische leger voor ze mogelijk.quote:Op woensdag 29 april 2009 00:23 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar wat ik ook wilde aankaarten: hoe vergaat het christenen en moslims in joodse landen?
Een echt joods land bestaat pas sinds kort, naar onze herinnering. Maar heeft dat land zo'n goede reputatie aangaande tolerantie jegens moslims en christenen?
Met andere woorden: verwijt de pot de ketel niet dat zij zwart ziet.
En is het niet handiger om daarmee op te houden en naar een modus vivendi te zoeken?
In tegenstelling tot de Jordaniers van 1948 tot 1967 geven de Israelis alle geloven de ruimte hun heilige plaatsen te bezoeken.
Verder ben ik het met je eens dat het het beste is een modus vivendi te zoeken. Ik spreek me alleen uit tegen de in mijn ogen oterechte demonisering van Israel. Ik weet dat Israel zeker niet perfect is, maar zo slecht als ze hier worden afgeschilderd is belachelijk. Zeker in vergelijking met hun vijanden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nou de wereldwijde verkrachting van landen met grote moslimbevolkingen is toch echt al sinds begin 20e eeuw aan de gang. Overal worden marionetten in de vorm van dictators neergezet (Egypte, Algerije, Tunesie, Libie, Saudi Arabie). Dan nog niet te beginnen over Irak, Afghanistan.quote:Op woensdag 29 april 2009 09:32 schreef buachaille het volgende:
[..]
Maar wie beschermt de moslims tegen de moslims???? Volgens mij zijn moslims wel de enige groep waarop nog nooit een pogrom is uitgevoerd door andere bevolkingsgroepen
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Als je die lijst van mij nou eerst eens leest.quote:Op woensdag 29 april 2009 09:08 schreef Burakius het volgende:
[..]
Wat dat betreft doen de "Christelijke landen" het behoorlijk slecht met de inquisitie en de 2e wereldoorlog op het gebied van Joden haten
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja beautiful on the outside , but rotten on the inside. Onder tussen graven ze vrolijk onder de Al Aqsa, maken ze muren om Gaza heen en koloniseren de boel.quote:Op woensdag 29 april 2009 09:33 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk dat Israel zeer tolerant is tov Christenen en Moslims. Ik ben in Jerusalem veschillende keren door het Israelische leger tegengehouden omdat ik onbewust een gebied in wilde lopen waar Moslims aan het bidden waren. Daar willen ze geen niet Moslims bij. En dat maakt het Israelische leger voor ze mogelijk.
In tegenstelling tot de Jordaniers van 1948 tot 1967 geven de Israelis alle geloven de ruimte hun heilige plaatsen te bezoeken.
Verder ben ik het met je eens dat het het beste is een modus vivendi te zoeken. Ik spreek me alleen uit tegen de in mijn ogen oterechte demonisering van Israel. Ik weet dat Israel zeker niet perfect is, maar zo slecht als ze hier worden afgeschilderd is belachelijk. Zeker in vergelijking met hun vijanden.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je weigert in te zien dat dat een "oplossing" is die door een zeer kleine minderheid aan een kant van het conflict gesteund wordt. En dus absoluut niet bijdraagt aan een oplossing.quote:Op woensdag 29 april 2009 09:30 schreef buachaille het volgende:
[..]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:Op woensdag 29 april 2009 09:34 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als je die lijst van mij nou eerst eens leest.
. Met één bron kom je . Maar hoe het ook zij , 6 miljoen halen ze in ieder geval niet .
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
