Fitna2. Een logisch vervolg op Fitna1?

quote:

Op donderdag 16 april 2009 21:35 schreef Netsplitter het volgende:
Ben wel zeer benieuwd hoe de wereld hier op gaat reageren.
Zou briljant zijn als ze 'm massaal negeren.
Maar dat zal wel niet helaas.
Hoop alleen dat die NL dus niet meer schade aandoet dan met deel 1, al kon dat wel aardig weggemoffeld worden had ik het idee.

Zijn film zal heus niet zoveel economische schade veroorzaken als de film van Al Gore.

Ik hoop niet dat de cliffhanger heel spannend is. Anders moeten ook weer wachten op Fitna III

quote:

Op donderdag 16 april 2009 23:52 schreef Kees22 het volgende:
Volgens mij zijn alle relevante opmerkingen nu wel gemaakt.

Dat het geen wet van Meden en Perzen is dat de sequel slechter is dan het eerste deel?

Aandachtswhoritiz..

Waarom zou je je zorgen maken?

Precies, check wat de respons was op F1.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 22:24 schreef Hexagon het volgende:
E dan te bedenken dat vervolgfilms meestal slechter zijn dan de eerste

Worden er dan nóg slechtere acteurs dan in deel 1 aangenomen volgens jou?

te gekke special effects ook in fitna 1, zeker web 2.0 waardig - youtube. meer zou niet kunnen. hij heeft dat filmpje naar alle waarschijnlijkheid in zijn schuur in elkaar gezet.

Wel vreemd dat men gewoon kan praten over de problemen die Polen wel of niet veroorzaken maar niet over problemen die Islamieten wel of niet veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:41 schreef Colnago het volgende:
Wel vreemd dat men gewoon kan praten over de problemen die Polen wel of niet veroorzaken maar niet over problemen die Islamieten wel of niet veroorzaken.

Volgens mij werd er volop over Islamieten gepraat. Ook alle linkse partijen en al ver voordat Wilders er een one partij issue van maakte.

Ik zie jouw punt niet.

Geloof ligt wel wat gevoeliger dan een bevolkingsgroep. Ik zou zeggen ga eens midden op straat het Christelijk of Joodse geloof beledigen en wees dan vooral verbaast wat voor reactie dat teweeg brengt.

Het grappige is dat in alle uitspraken van Wilders waar hij de woord koran gebruikt ook vervangen zou kunnen worden met de bijbel of torah. Het zou dan wetenschappelijk denk ik wel kloppen alleen maatschappelijk zou het niet worden geaccepteerd. Probeer nu een gemiddelde puber het scheppingsverhaal maar eens wijs te maken. De bijbel, torah en de koran is in het verre verleden geschreven met de normen en waarden die toen gelden. Die kun je niet in onze maatschappij meer letterlijk nemen maar er zijn nog genoeg gebieden op aarde waar de welvaart en ontwikkeling nog niet zover is waar de woorden wel letterlijk worden genomen.

V: Wat heeft een Moslim fundamentalist en Wilders met elkaar gemeen?
A: Het zijn beide extremisten.....

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:55 schreef kdijkstra het volgende:


Volgens mij werd er volop over Islamieten gepraat. Ook alle linkse partijen en al ver voordat Wilders er een one partij issue van maakte.

Ik zie jouw punt niet.

Kijk dan maar hoe men erover praat.
Iedereen die problemen naar voren brengt is meteen een racist als het over Moslims gaat en dat hoor je niet als men over problemen met de Poolse mensen praat.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:55 schreef kdijkstra het volgende:


Geloof ligt wel wat gevoeliger dan een bevolkingsgroep. Ik zou zeggen ga eens midden op straat het Christelijk of Joodse geloof beledigen en wees dan vooral verbaast wat voor reactie dat teweeg brengt.

Probeer jij maar eens een life of Brian achtige film te maken met de Islam als onderwerp.
Daar zijn Islamieten en linkse mensen fel op tegen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:01 schreef Colnago het volgende:

Daar zijn Islamieten en linkse mensen fel op tegen.

Ik weet zeker dat er genoeg islamieten zijn die er geen enkel probleem mee hebben en wat links er mee te maken heeft ontgaat mij al helemaal...

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat er genoeg islamieten zijn die er geen enkel probleem mee hebben en wat links er mee te maken heeft ontgaat mij al helemaal...

Dat leer je dan ook niet op de kleuterschool.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:11 schreef Colnago het volgende:

Dat leer je dan ook niet op de kleuterschool.

Ok, sorry dat ik jou zo'n lastige vraag stelde dan. Maar als je het niet weet, waarom stel je het dan?

quote:

Op donderdag 16 april 2009 22:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vrij grote kans dat Wilders dat óók als bedreiging ziet.

Wilders ìs onderdeel van die bedreiging.

Ach ja, je moet iets om die zetels te behouden in de peilingen van de Hond.

Daar komt nog eens bij dat dit soort dingen integratie van buitenlandse mensen in het algemeen niet echt bevorderd lijkt me zo.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:01 schreef Colnago het volgende:

[..]

Probeer jij maar eens een life of Brian achtige film te maken met de Islam als onderwerp.
Daar zijn Islamieten en linkse mensen fel op tegen.

Die zijn er. Ook zijn er boeken die nog veel verder gaan dan wat Wilders zegt (in het arabisch). Daar is de Moslim gemeenschap ook niet altijd even blij mee maar het kan wel degelijk.

Het verschil zit hem in dat in dit geval een buitenstaander die helemaal NIETS met de islam te maken heeft hun geloof aan het bekritiseren is.

Als een Moslim roept dat alle Christelijke vrouwen een burka moeten gaan dragen staat het gelijk in de krant en dan wordt er ook moord en brand geroepen in het westen. Dan moeten wij niet vreemd opkijken wanneer hetzelfde gebeurd. Wie zegt dat onze normen en waarden het beste zijn. In onze samenleving absoluut en ik geloof ook wel dat onze normen en waarden het beste zijn maar ik ben er mee opgegroeid. Ik kan me zo voorstellen dat een Islamiet er precies zo over denkt. Nu heb ik even Burka als voorbeeld genomen maar neem een willekeurige oneliner van dhr Wilders en verbouw het voor het Christelijk geloof.

Ga nu niet roepen dat de Islamieten zo gevaarlijk zijn en aanslagen plegen. Dat doen we in het westen ook. Ik wil er aan herinneren dat na de moord op dhr Fortuyn er veel aanslagen zijn gepleegd op Islamitische scholen en moskeeen. Dat terwijl de Moslims helemaal niets met de dood van Fortuyn te maken hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 17-04-2009 16:22:32 ]

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:24 schreef DS4 het volgende:


Ok, sorry dat ik jou zo'n lastige vraag stelde dan.

Geeft niet, ik ben ook jong geweest.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 15:47 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Die zijn er. Ook zijn er boeken die nog veel verder gaan dan wat Wilders zegt (in het arabisch). Daar is de Moslim gemeenschap ook niet altijd even blij mee maar het kan wel degelijk.

De duivels verzen?

quote:

Het verschil zit hem in dat in dit geval een buitenstaander die helemaal NIETS met de islam te maken heeft hun geloof aan het bekritiseren is.

Dat kun je ook zeggen van Atheïsten die zo'n anti goden film maken.

quote:

Als een Moslim roept dat alle Christelijke vrouwen een burka moeten gaan dragen staat het gelijk in de krant en dan wordt er ook moord en brand geroepen in het westen. Dan moeten wij niet vreemd opkijken wanneer hetzelfde gebeurd. Wie zegt dat onze normen en waarden het beste zijn. In onze samenleving absoluut en ik geloof ook wel dat onze normen en waarden het beste zijn maar ik ben er mee opgegroeid. Ik kan me zo voorstellen dat een Islamiet er precies zo over denkt. Nu heb ik even Burka als voorbeeld genomen maar neem een willekeurige oneliner van dhr Wilders en verbouw het voor het Christelijk geloof.

Dat ben ik wel met je eens maar kijk eens naar hun reactie als wij zeggen dat een vrouw geen hoofddoek op hoeft in ons land.
En kijk eens naar het begrip van diverse partijen en groeperingen voor dat gedrag.

quote:

Ga nu niet roepen dat de Islamieten zo gevaarlijk zijn en aanslagen plegen. Dat doen we in het westen ook. Ik wil er aan herinneren dat na de moord op dhr Fortuyn er veel aanslagen zijn gepleegd op Islamitische scholen en moskeeen. Dat terwijl de Moslims helemaal niets met de dood van Fortuyn te maken hebben.

Ik heb het niet over aanslagen gehad maar wel op de angst om iets negatiefs over de Islam te zeggen.
Vraag maar aan een caberetier.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:28 schreef Colnago het volgende:

[..]

De duivels verzen?

Is dat in het arabisch?
En nee de arabische teksten worden over het algemeen niet in het engels vertaald en die gaan heel veel verder dan de duivels verzen of fitna. Het verschil zit hem in wie het zegt. Als het een moslim is wordt er al meer geaccepteerd dan iemand van buitenaf. Wij zijn precies zo.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:28 schreef Colnago het volgende:
Ik heb het niet over aanslagen gehad maar wel op de angst om iets negatiefs over de Islam te zeggen.
Vraag maar aan een caberetier.

Probeer eens wat negatiefs over de Joden te zeggen.

Probleem is dat de Moslims zich al genoeg opgejaagd voelen. Niet alleen door Wilders of door de cartoons uit Denemarken. Economisch gaat het nog altijd niet al te best in de Islamitische landen en daarnaast is hun bewegingsvrijheid, vrijheid van meningsuitting, etc etc lang niet zo ruim als hier in het westen. Dan is het niet verwonderlijk dat geloof een belangrijk iets is en als dan iemand jouw geloof belachelijk maakt...

Laat het westen maar eerst op hun eigen problemen concentreren. We horen bijvoorbeeld ook niet de Moslims massaal de Katholieke paters kinder verkrachters noemen. Of de Paus allerlei verwensingen roepen omdat hij tegen gebruik van condoom is. Extremisme heb je in al soorten en smaken en een extremistische groep is niet representatief voor het hele geloof. Als dat het geval was dan zijn alle paters kinderverkrachters?!

[ Bericht 0% gewijzigd door kdijkstra op 17-04-2009 20:11:56 ]

quote:

Op donderdag 16 april 2009 21:11 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Is dat nog mogelijk dan??

Dat youtube knipsel was wel het dieptepunt ja, dat die sneue gast daar nog zo lang voer heeft moeten doen

Wilders heeft nu al zijn doel bereikt, hij staat weer in het middelpunt van belangstelling. Wanneer gaat die rechtse media eindelijk eens dit persoon negeren?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 03:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat het geen wet van Meden en Perzen is dat de sequel slechter is dan het eerste deel?

Ach nee. De volstrekte overbodigheid om diverse redenen van F2 Fitna 2 is inmiddels toch wel beargumenteerd?
Nu begint er een merkwaardige discussie over het maatschappelijk nut van films als Fitna.
Volgens mij heeft een film als Fitrna evenveel nut als een scriptie van en vmbo-scholier.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 00:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach nee. De volstrekte overbodigheid om diverse redenen van F2 Fitna 2 is inmiddels toch wel beargumenteerd?
Nu begint er een merkwaardige discussie over het maatschappelijk nut van films als Fitna.
Volgens mij heeft een film als Fitrna evenveel nut als een scriptie van en vmbo-scholier.

Naar analogie van de Godfather (een kwaliteitsniveau dat fitna natuurlijk nooit zal halen, maar dat even los gezien) kun je in algemene zin toch niet per se van mening zijn dat sequels uit den boze moeten zijn, artistiek en qua inhoud gezien? Kijk, als Wilders nu, net als bij die police academy filmserie, 5 of 6 sequels maakt dan ben ik het wel met je eens, de boodschap verwatert dan, men borduurt dan te veel door op een formule die misschien ooit een succesje was, maar dat na 5 of 6 delen natuurlijk allang niet meer is.